KT8 po reko a T6A5 po reko, těch druhých ale moc nebude
Petr-N
1 hodina
„v dalších letech se má počet linek obsluhovaných Draky zvýšit“ Tak to je děsivá představa, když už teď jsou na linku 4 draci kapacitně nevhodní a oni to chtějí ještě rozšiřovat na další linky? To se už ve vedení DPMB totálně zbláznili? S výjimkou linky 7 nemají takto krátké tramvaje v Brně ve všední dny být vůbec v provozu. Ale ne. Místo aby se kapacita navyšovala (připomínám, že Brno je jediné krajské město, kde se intervaly stále nevrátily na ty, které byly před Covidem), tak se bude dále snižovat nasazováním méně kapacitních tramvají. Paráda. Tohle je přesně to, čeho jsem… Číst vice »
Proč by se měla snižovat kapacita? Osadí se tím kompletně linka 1, která bude za necelý dva roky končit na Ečerově, takže budou potřeba 2 (?) soupravy navíc, odhaduju, že to bude téměř 40 souprav? K tomu na 4 a 7 a jsou využitý všechny. Na 12 komplet souprava dlouhého a krátkého Varia. A o víkendech, kdy stačí na některých linkách nižší kapacita, lze Draky a kloubová Varia nasazovat sólo. Ale možná byste to měl jít na dopravní podnik plánovat, určitě tam někoho tak bystrého nemají…
Spíš i vozy z 90.let a přelomu milénia budou končit. Vyřazování se týká i T3R, které jsou z 90.let a Anitry po roce 2000.
Pavel Skládaný
2 hodin
Dobrá zpráva, Draci jsou příjemné vozy, velká okna, rozumně rozmístěné sedačky, krásný výhled a slušné jízdní vlastnosti. Ještě zavést preferenci na světelných křižovatkách, aby nám ty vynaložené miliardy nehnily a nemizely stálým postáváním před návěstí „Stůj“.
No ty podvozky nic moc, dost to mlátí hlavně na křížení. Preference asi těžko můžeš zavést, protože většinou se to kříží s dalšími šalinami nebo linkami MHD, takže se spíš vzájemně pak zdržují jednotlivá vozidla MHD z různých směrů a je nejlepší nechat křižovatku v „klasickém“ střídavém režimu. Jediné, kdy nějaká forma preference má smysl, jsou večerní časy nebo mimo špičku, kdy je menší provoz a preference nezpůsobí více problémů než užitku stáním na poloprázdné křižovatce zbytečně.
RD 85
2 hodin
Při čtení o jediném přihlášeném zájemci na dodávku desítek tramvají si říkám, do jaké míry může být celá záležitost se stavebnicemi praktická klička na vyřazení konkurence, která tento způsob dodávky neumí nebo nechce dělat.
Sice se argumentuje vlastními montážními kapacitami, ale sotva někdo skládá tramvaje v obědové pauze.
Rozhodně to neskládají jako „vedlejšák“, takže de facto je potřeba do výsledné ceny kromě ceny stavebnice započítat ještě cenu práce (hodin) těch lidí. Případně opotřebení nářadí plus nějaké energie, ale to budou dost malé frcky.
Pořád se to nejspíš vyplatí, protože jako „vedlejší efekt“ z toho plyne velmi důvěrná znalost té tramvaje personálem který potom mnoho let tu tramvaj udržuje v provozu. Tedy pokud se jim daří ty lidi udržet…
Vlastní montáž samozřejmě taky má své náklady. Ale takhle zvenku se těžko posoudí, jak moc je tahle aktivita pro DPMB efektivní, nebo by bylo výhodnější koupit hotové tramvaje (a část zaměstnanců propustit). Ale opět – nevíme, jak je ta práce organizovaná, jestli jsou na ní vyhrazení pracovníci, nebo se montáž draků používá jako vyrovnávač nerovnoměrného vytížení dílen. To musí posoudit někdo, kdo má přístup k datům DPMB.
Napadlo mě to samé. Všude jinde na světě zbytečně utrácejí peníze, jenom v Brně jsou koumáci, kteří šetří obecné peníze tím, že do výběrka se jim přihlásí jediný zájemce. No nevím.
Jo, ale spíš těch 7, jestli ne víc, to by odpovídalo průměrné hrubé mzdě 43000, a to si myslím, že v Brně budou mít mechanici spíš víc. (kamarád svářeč má o dost víc peněz v JMK i mimo brno) (ale zase to nejspíš nedělají 4 měsíce všichni na 100%)
No, i kdyby to bylo 10, tak je to pořád levnější, než komplet sestavené, takže fajn. A ono i kdyby to vycházelo stejně draze, jako komplet, tak to know-how je stejně velká výhoda
Vůz je to prostorný, což o to. Designově to není nejhezčí dílo. Když je nový, tak i tichý, pak se tam ale vždy po pár týdnech něco pokazí a vyluzuje to divné zvuky. Dobrá náhrada za Anitry.
MCZ
2 hodin
V textu je drobná chyba – tři kousky budou v provozu už letos. Tisková zpráva, ze které článek vychází, byla byla vydána ještě před koncem roku 2025.
Snad nebude rozšíření draků znamenat, že budou jezdit na více linkách sólo, to by mohlo někde znamenat úbytek kapacity.
Ledaže by nahradily Anitry a zbytek by byl spřažen do dvojdraků.
Nevím jaké jsou chodové vlastnosti těchto souprav na lince 12, ale zbytek EVO+EVO možná může zamířit tam. Na 4, 5, 7 poté mohou naopak zamířit některé z rozpojených Vario LF2, dokud nějaká další linka neumožní provoz 35m souprav
Jarda Pytlík
2 hodin
Třeba využijí pro dopravu nově opravenou vlečku na nádraží v Kr. Poli. Drak není tak dlouhý jako Škodovky, tak by to šlo.
Pro manipulaci s holými skříněmi se používají jalový podvozky, a otázkou je jestli by umožovaly i přepravu z Krpole do dílen. Ono posunování po areálu dílen je dost něco jiného než jízda na delší vzdálenost po veřejně přístupné kolejové síti.
Koukněte na video. Skříň se do podvozku zasune bytelným čepem a jako technik říkám, že by to nebyl problém. Akorat by dpmb muselo za T3 zapřahnout plošinový vůz na ostatní komponenty v bednách. Z ekonomického hlediska je však jedno jestli překládáte v dílnách nebo na Roli, stejně tam ten autojeřáb musí dojet. Při opravácgh tratí se materiál běžně nakládá/vykládá v ulicích, svářeči a dráteníci běžně v ulicích pracují.
Protože tahat výhybku do vozovny, tam ji vyvařit a pak ji tahat zase zpátky je …
Od technika by jeden čekal, že vidí rozdíl mezi výhybkou a vozidlem.
Martin Grill
2 hodin
To je dobrá zpráva, Draci jsou nejlepší brněnské šaliny. Příkladný výhled ven, spousta místa pro každého, tichý provoz. Škoda, že neexistují v obousměrné verzi, aby se nemusely nakupovat 45T.
No to by nám ještě chybělo, 20 m tramvaje na lince 8, která by potřebovala spíš 40 m (na které ale na té lince není infrastruktura, zejména některé zastávky a konečné nejsou dostatečně dlouhé, takže ani spojování Draků PX není reálné). Draci mohou být sebelepší v interiéru (a já to vaše nadšení s něj také úplně nesdílím), ale realita je prostě taková, že Brno nepotřebuje další 20 m tramvaje, ale naopak 30 m, aby se dařilo kapacitu navyšovat a ne ji snižovat, což se teď, bohužel, nepochybně stane. Až se do toho Draka na lince 6, nebo 9 nedostanete, určitě… Číst vice »
Kromě Evo2 a Evo1 existuje alespoň na papíře také Evo3 s délkou 30 metrů (233 osob) a Evo4 s délkou 42 metrů (322 osob). Nabídnout je jako stavebnice by neměl být problém, ani jako vozidlo s dvojím směrem jízdy. V případě 30 metrového modelu však ŠT již dodalo model 45 T. Proto si nemyslím, že by byl zájem o další typ, pokud tedy 45 T není problematický. S tramvajemi Evo jsem zatím neměl žádné problémy. Jsou jednoduché, ale praktické. A ve srovnání s tramvají Anitra je to tank. Překvapuje mě, že Praha nepořizuje stavebnice a místo toho sází na vany,… Číst vice »
Kéž by jednou i Liberec koupil nějaké nové tramvaje.
přeci lepší vyhazovat více peněz za nekonečné opravy T3
Tak to bude zajímavé, co to teda budou za typy?
Draci – EVO2
45T – obousměrné
13T
Dlouhý Vario
Krátký Vario
Co ještě zbyde?
KT8 po reko a T6A5 po reko, těch druhých ale moc nebude
„v dalších letech se má počet linek obsluhovaných Draky zvýšit“ Tak to je děsivá představa, když už teď jsou na linku 4 draci kapacitně nevhodní a oni to chtějí ještě rozšiřovat na další linky? To se už ve vedení DPMB totálně zbláznili? S výjimkou linky 7 nemají takto krátké tramvaje v Brně ve všední dny být vůbec v provozu. Ale ne. Místo aby se kapacita navyšovala (připomínám, že Brno je jediné krajské město, kde se intervaly stále nevrátily na ty, které byly před Covidem), tak se bude dále snižovat nasazováním méně kapacitních tramvají. Paráda. Tohle je přesně to, čeho jsem… Číst vice »
Proč by se měla snižovat kapacita? Osadí se tím kompletně linka 1, která bude za necelý dva roky končit na Ečerově, takže budou potřeba 2 (?) soupravy navíc, odhaduju, že to bude téměř 40 souprav? K tomu na 4 a 7 a jsou využitý všechny. Na 12 komplet souprava dlouhého a krátkého Varia. A o víkendech, kdy stačí na některých linkách nižší kapacita, lze Draky a kloubová Varia nasazovat sólo. Ale možná byste to měl jít na dopravní podnik plánovat, určitě tam někoho tak bystrého nemají…
Oprava, 1 bude samozřejmě končit na Kamechách.
Spíš i vozy z 90.let a přelomu milénia budou končit. Vyřazování se týká i T3R, které jsou z 90.let a Anitry po roce 2000.
Dobrá zpráva, Draci jsou příjemné vozy, velká okna, rozumně rozmístěné sedačky, krásný výhled a slušné jízdní vlastnosti. Ještě zavést preferenci na světelných křižovatkách, aby nám ty vynaložené miliardy nehnily a nemizely stálým postáváním před návěstí „Stůj“.
S tím „rozumným rozmístěním sedaček“ bych si dovolil nesouhlasit. Na jednosměrný vůz mají příliš mnoho sedaček umístěných zády ke směru jízdy.
No ty podvozky nic moc, dost to mlátí hlavně na křížení. Preference asi těžko můžeš zavést, protože většinou se to kříží s dalšími šalinami nebo linkami MHD, takže se spíš vzájemně pak zdržují jednotlivá vozidla MHD z různých směrů a je nejlepší nechat křižovatku v „klasickém“ střídavém režimu. Jediné, kdy nějaká forma preference má smysl, jsou večerní časy nebo mimo špičku, kdy je menší provoz a preference nezpůsobí více problémů než užitku stáním na poloprázdné křižovatce zbytečně.
Při čtení o jediném přihlášeném zájemci na dodávku desítek tramvají si říkám, do jaké míry může být celá záležitost se stavebnicemi praktická klička na vyřazení konkurence, která tento způsob dodávky neumí nebo nechce dělat.
Sice se argumentuje vlastními montážními kapacitami, ale sotva někdo skládá tramvaje v obědové pauze.
A proč by je měl někdo skládat v obědové pauze?
Rozhodně to neskládají jako „vedlejšák“, takže de facto je potřeba do výsledné ceny kromě ceny stavebnice započítat ještě cenu práce (hodin) těch lidí. Případně opotřebení nářadí plus nějaké energie, ale to budou dost malé frcky.
Pořád se to nejspíš vyplatí, protože jako „vedlejší efekt“ z toho plyne velmi důvěrná znalost té tramvaje personálem který potom mnoho let tu tramvaj udržuje v provozu. Tedy pokud se jim daří ty lidi udržet…
Když vidím neustálé náborové akce na řidiče, divil bych se, kdyby jim na náročnou pozici mechanika stála fronta před personálním oddělením.
A vidíte i náborové akce na ty pozice mechaniků? Já právěže ne..
(ale fakt nevím, jaká je fluktuace mechaniků v DPMB ani jak velkou personální nouzi tam mají)
Vlastní montáž samozřejmě taky má své náklady. Ale takhle zvenku se těžko posoudí, jak moc je tahle aktivita pro DPMB efektivní, nebo by bylo výhodnější koupit hotové tramvaje (a část zaměstnanců propustit). Ale opět – nevíme, jak je ta práce organizovaná, jestli jsou na ní vyhrazení pracovníci, nebo se montáž draků používá jako vyrovnávač nerovnoměrného vytížení dílen. To musí posoudit někdo, kdo má přístup k datům DPMB.
Napadlo mě to samé. Všude jinde na světě zbytečně utrácejí peníze, jenom v Brně jsou koumáci, kteří šetří obecné peníze tím, že do výběrka se jim přihlásí jediný zájemce. No nevím.
Možná v jiných městech nemají (historicky) takovou kapacitu dílen / servisu jako v Brně?
Máte to v článku: 30 lidí a 4 měsíce. Kdyby to dělali naplno, tak 120x superhrubá mzda plus něco za pracovní pomůcky (5 až 7 mil kč/kus za montáž).
Jo, ale spíš těch 7, jestli ne víc, to by odpovídalo průměrné hrubé mzdě 43000, a to si myslím, že v Brně budou mít mechanici spíš víc. (kamarád svářeč má o dost víc peněz v JMK i mimo brno) (ale zase to nejspíš nedělají 4 měsíce všichni na 100%)
No, i kdyby to bylo 10, tak je to pořád levnější, než komplet sestavené, takže fajn. A ono i kdyby to vycházelo stejně draze, jako komplet, tak to know-how je stejně velká výhoda
to bude víc, není to jen o mzdách
Vůz je to prostorný, což o to. Designově to není nejhezčí dílo. Když je nový, tak i tichý, pak se tam ale vždy po pár týdnech něco pokazí a vyluzuje to divné zvuky. Dobrá náhrada za Anitry.
V textu je drobná chyba – tři kousky budou v provozu už letos. Tisková zpráva, ze které článek vychází, byla byla vydána ještě před koncem roku 2025.
Díky za upozornění.
Snad nebude rozšíření draků znamenat, že budou jezdit na více linkách sólo, to by mohlo někde znamenat úbytek kapacity.
Ledaže by nahradily Anitry a zbytek by byl spřažen do dvojdraků.
1 ve dvojicích, pak sólo 4, 5, 7 (kde hojně 20metry jezdí) a jsme ve špičce někde okolo 90 kousků. Takže jinam nějak moc nehrozí…
Nevím jaké jsou chodové vlastnosti těchto souprav na lince 12, ale zbytek EVO+EVO možná může zamířit tam. Na 4, 5, 7 poté mohou naopak zamířit některé z rozpojených Vario LF2, dokud nějaká další linka neumožní provoz 35m souprav
Třeba využijí pro dopravu nově opravenou vlečku na nádraží v Kr. Poli. Drak není tak dlouhý jako Škodovky, tak by to šlo.
Až na to, že draci se kompletují až v Brně, takže moc není jasné, co by to té vlečce jezdilo a vlastně jak že to souvisí s délkou draka.
Z Krnova se vozí kostry skříní a celá předvyrobená tramvaj. V ústředních dílnách to jen montují. Myslíte, že by dpmb platil rekonstrukci vlečky, když by jim to ekonomicky nevycházelo? Takže tam chtějí něco vozit. https://zdopravy.cz/v-brne-vyrobili-letos-devet-draku-pristi-rok-planuji-stejny-pocet-70183/
Pro manipulaci s holými skříněmi se používají jalový podvozky, a otázkou je jestli by umožovaly i přepravu z Krpole do dílen. Ono posunování po areálu dílen je dost něco jiného než jízda na delší vzdálenost po veřejně přístupné kolejové síti.
Koukněte na video. Skříň se do podvozku zasune bytelným čepem a jako technik říkám, že by to nebyl problém. Akorat by dpmb muselo za T3 zapřahnout plošinový vůz na ostatní komponenty v bednách. Z ekonomického hlediska je však jedno jestli překládáte v dílnách nebo na Roli, stejně tam ten autojeřáb musí dojet. Při opravácgh tratí se materiál běžně nakládá/vykládá v ulicích, svářeči a dráteníci běžně v ulicích pracují.
Protože tahat výhybku do vozovny, tam ji vyvařit a pak ji tahat zase zpátky je …
Od technika by jeden čekal, že vidí rozdíl mezi výhybkou a vozidlem.
To je dobrá zpráva, Draci jsou nejlepší brněnské šaliny. Příkladný výhled ven, spousta místa pro každého, tichý provoz. Škoda, že neexistují v obousměrné verzi, aby se nemusely nakupovat 45T.
No to by nám ještě chybělo, 20 m tramvaje na lince 8, která by potřebovala spíš 40 m (na které ale na té lince není infrastruktura, zejména některé zastávky a konečné nejsou dostatečně dlouhé, takže ani spojování Draků PX není reálné). Draci mohou být sebelepší v interiéru (a já to vaše nadšení s něj také úplně nesdílím), ale realita je prostě taková, že Brno nepotřebuje další 20 m tramvaje, ale naopak 30 m, aby se dařilo kapacitu navyšovat a ne ji snižovat, což se teď, bohužel, nepochybně stane. Až se do toho Draka na lince 6, nebo 9 nedostanete, určitě… Číst vice »
Kromě Evo2 a Evo1 existuje alespoň na papíře také Evo3 s délkou 30 metrů (233 osob) a Evo4 s délkou 42 metrů (322 osob). Nabídnout je jako stavebnice by neměl být problém, ani jako vozidlo s dvojím směrem jízdy. V případě 30 metrového modelu však ŠT již dodalo model 45 T. Proto si nemyslím, že by byl zájem o další typ, pokud tedy 45 T není problematický. S tramvajemi Evo jsem zatím neměl žádné problémy. Jsou jednoduché, ale praktické. A ve srovnání s tramvají Anitra je to tank. Překvapuje mě, že Praha nepořizuje stavebnice a místo toho sází na vany,… Číst vice »
Nepochopil jste, nevadí. Samozřejmě jsem neměl na mysli krátkou obousměrnou tramvaj, ale plnohodnotnou, která by šla složit z unifikované stavebnice.