Po soukromém chodníku i soukromé lavičky. Jen projděte, prosí cedule
Lavička na veřejném prostranství jen pro rezidenty. Foto: Zdopravy.cz / Jan Nevyhoštěný
Cedule nesou logo ministerstva vnitra. Opatření cílí na navštěvníky přilehlého azylového centra.
Jen aby si tu výzvu „prosím jen projít“ nějaký kolemjdoucí nevyložil příliš doslovně. Co kdyby třeba nabyl dojmu, že se má po těch lavičkách projít, a začal by na ně šlapat? 😉
Děkuju, že na to redakce upozorňuje. Bohužel není nic neobvyklého, že se povolí výstavby objektů, které sice deklarují volný vstup a průchod veřejnosti, ale v krátké době se na průchodu objeví ploty a branky, které si otevřou pouze rezidenti.
Všude slyším o důležitosti prostupnosti města…a souhlasím s tím… ale pak se nedodržování nekontroluje a nepostihuje.
Ono je to ale logické. Když se objeví problémy s vandalismem, nepořádkem a začnou se tam scházet problematické osoby, tak městská část i policie od toho dávají ruce pryč. Pokud nejsou schopní zajistit ve městě pořádek, tak moc jiných možností než omezit přístup pro všechny dnes rezidenti nemají.
A ta cedulka je teď zastaví
Nezastaví, ale alespoň rozšiřuje to pravomoce policie a ta může je snadněji vykázat.
A jsou tedy ty nápisy z právního hlediska platné, nebo ne?
No soukromá věc (lavička) je tam legálně umístěná. Takže ji použít nesmíte, stejně jako nesmíte použít třeba auto zaparkované na veřejném parkovišti. Otázkou však je, co s Vámi může vlastník reálně udělat, pokud si tam sednete. Může po Vas požadovat náhradu škody, tady ale žádná nevznikne a soudit se s Vámi nemá jak, protože ani nezjistí Vaši totožnost. Může asi zavolat o asistenci policii, aby Vás vykázala v zajmu zachování pokojného stavu (to je asi to, oč tu běží). Extrémní výklad by bylo užití § 207 trestního zákoníku: Neoprávněné užívání cizí věci. Kdo se zmocní cizí věci nikoli malé hodnoty… Číst vice »
Zmocnit se lavicky 😀 😀 😀 Myslim, ze ne, Time.
Jaký je rozdíl mezi použitím soukromé lavičky ve veřejném prostoru a použitím soukromého chodníku ve veřejném prostoru?
A přitom stačila cedulka Čerstvě natřeno ..
Aby to nedopadlo jako nedávno myslím že na Slovensku. Okolo popadanych stožárů vysokého napětí ze kterých ještě trčely dráty cedule Pozor pod napětím, nedotýkat se. No a všude kolem mrtvoly těch kteří tomu nevěřili a chtěli se přesvědčit.
V čechách pokud vím platí zlatá zásada „kde je vystrčeno, tam je dovoleno“ nebo jinak pokud je něco zakázané, jsou dostatečné zábrany.
Při zaplevelení veřejného prostoru různým vizuálním smogem nelze čekat, že se někdo bude takovými cedulemi zabývat. A neni to nic nového, byl na to vtip určitě z první republiky (nastoupí pan Bernášek do tramvaje, pohodlně se usadí a zapálí si. Za chvíli je u něj průvodčí a ptá se, jestli umí číst, že je tu napsáno zákaz kouření. No to je toho, tady zase máte napsáno noste piercovy podprsenky…).
Já jsem taky pochybné individuum, které občas na ten imigrační úřad chodí – s manželkou. I když majitele chápu, že tam chodí lidí hodně a ne všichni se chovají slušně, můj názor je, že pokud majitel chce rozhodovat, kdo má či nemá na jeho lavičce sedět, má si ji dát za plot. Tohle mi zavání segregací „nesolventních“ obyvatel.
No to bude teprve křiku, až tam ten plot postaví …
Vůbec se tomu nedivím, zkuste si bydlet v blízkosti podobného centra, ubytovny nebo azylového domu. Nepořádek, potyčky a hluk jsou tam na denním pořádku a policie na tyhle skupiny osob nemá žádné páky. Pokuty jsou jim k smíchu a i když je vykážou, tak jsou za chvíli zpátky. Dokud se tohle nezmění, tak bude čím dál větší tlak na vytváření uzavřených areálů a podobných omezení, protože nic jiného rezidenti dělat nemohou.
Trapné. Editor vývěsky zřejmě nemá dostatečné EQ. Nepochybně to bude nějaký ředitel s titulem. Vystavit soukromý majetek na veřejně přístupné místo, vždy znamená riziko veřejného využití. Pokud není lavička zamčena, jako kavalec v base.
Jednou takhle v base:
Za co sedíš?
– šel jsem po chodníku a potom si sedl na lavičku.
A ten chodník čistí kdo? Čistí si ho majitel sám a nebo se o čistotu stará Prahou vlastněná firma – TSK? Někdy tam procházím když jdu na poštu, a cedule jsem si nevšiml a teď mám v plánu jí ignorovat.
To pozná tak, že se tam zajdete podívat, až nasněží. Když bude hned ráno uklizen, čistí ho majitel. Pokud tam sníh bude ležet několik dní, pak ho čistí Praha.
Jinak tipuju, že Praha ten chodník nečistí. Jestli je v něčem Praha dobrá, tak v hledání důvodů, proč nějaký chodník nečistit.
Na Praze 9, necisti urcite nikdo…
„Pokud tam sníh bude ležet několik dní, pak ho čistí Praha.“ – pokud to tak je v miste vaseho bydliste, tak to doporucuji resit s radnici. V miste meho bydliste v srdci Prahy 3 se radnice stara az neuveritelne odpovedne a pri nedavne snehove nadilce bylo uklizeno a posypano sterkem naprosto bez problemu.
Obávám se, že upozornění na pozdní údržbu chodníků by na Praze 4 vedlo akorát k tomu, že by zjistili, že se úplně zbytečně uklízí chodníky, po kterých jenom chodí lidé, a údržbu chodníků by zastavili úplně. Leda to nevléknout tak, že na chodnících, kde je sníh, se špatně parkuje autům. To by na Praze 4 mohlo zabrat.
Tak tohle nechápu. Pokud je lavička volně přístupná na veřejném prostranství, není oplocena či nějak ohraničena, nevidím žádné protiprávní jednání, pokud si zde sedne nerezident.
…veřejné prostranství… Já mám z článku dojem, že o veřejné prostranství nejde.
Jde, na zahradě mám také lavičku a cedule tam dávat nemusím jelikož je za plotem.
takže všechno soukromé musí být oploceno? Byl byste spokojenější, kdyby si oplotili i ten chodník, když je jejich?
Nemusí, ale jestli mají takový problém, že veřejnost dělá pro veřejnost věc obvyklou (sedne si na lavičku) tak ať si to radši oplotí.
Mám dům, na zahradě taky lavičku, ale plot nemam. Myslíte, že si tam podle vas může jít každý sednout?
Pokud máte skrz zahradu průchozí cestu/chodník tak jasně.
ale jde
Když si tam sednu, tak jaký mi hrozí postih? Kdo to bude vymáhat a na základě jakého zákona?
To je ta vtipná část
Je zajímavý taky termín „rezident“. V jakém smyslu? Ukrajinec, který je někde v Česku zaměstnán, je podle zákona daňový rezident :o)
Spolek majitelů bytů asi haha. Zavání to těma HOA z ameriky co si přivlastňují obecní jezera a buzerují sousedy co k nim ani nepatří. Většinou to jsou jen nějaký zbohatlí snobové honící si ego a nemůžou reálně nic udělat.
Ještě měli také uvést kolik je pokuta za sezení na lavičce soukromého vlastníka. Já si tam klidně sednu. Teď budu mít čas tak tam asi vyrazím a budu tam sedět celý den.
Chci pokutu od policie za to že sedím na soukromém majetku.
Fakt ubožáci někteří.
Vy jste mezi ubožáky král. Když budu mít před domem předzahrádku, tedy na mém pozemku a dám si na ní lavičku, nebo i stolek a židle, tak vy si můžete u mne udělat piknik? Přitom žádný zákon nenařizuje oplocení soukromého pozemku. Ale podle vás asi kdekdo smí na soukromý pozemek a dělat si tam co chce. Moc se mi to nezdá.
My jsme to kdysi takhle chtěli, v Rakousku se mi ty krásně upravené předzahrádky bez plotu líbily. Pak jsme chtěli stavět (což zatím nedopadlo, jen jsme splatili pozemek) a soused se mi na mou ideu vysmál, že tady nejsme v Rakousku, že toho lidé budou zneužívat. Jak to tady sleduju, tak chápu.
Ta idea ale neni blbost…. Rada malych tripatrovych bytovek nekdy z konce sedesatek. Pozemky pred nimi patri mestu, ktere peci o tyto pozemky prilis nevenuje pozornost. Tak se nekteri obyvatele pustili svepomoci alespon do sekani travy. A jeste nez jsme se sem nastehovali, pestovali uz sousede z nasi bytovky neco, cemu dnesni super skveli cool a progresivni architekti a urbaniste rikaji snad „guerilla gardening“. Proste se mym sousedum nelibilo mit pred bytovkou rumiste, vlastnictvi-nevlastnictvi, vyrostla tam okrasna zahradka, naokolo keriky, u chodniku ke vchodu ruze, uprostred skalka se stromkem. Vypada to skvele. Navzdory pravidelnym najezdum luftaku do nasi obce je… Číst vice »
Je ale rozdíl mezi vaší předzahrádkou a veřejným prostorem. Pokud probíhá nová výstavba, tak by se měly zohlednit i potřeby lidí co si tam za x milionů nekoupí byt.
To je zvrhlost.
Nedávno jsem šel okolo a pobavilo mě to, ale že to uvidím i tady by mě nenapadlo. Nicméně částečně tu cedulku chápu, jestli tam zevlují pochybné individua co jdou na migrační… Celkově těch nápisů ve veřejném prostoru směřujících na „migrační policie“ tam v tom okolí je až příliš… například ručně nasprejovaný nápis „Migrační Policie“ se šipkou na starých kovových vratech továrny* je taky terno (*nebo co to bylo, ten polorozpadlý objekt s komínem u křižovatky ulic Fafkových – Oktábcových). Jestli by nebylo jednodušší takové úřední věci nedávat někde rozumně dostupné a ne takto zašité?
Ta budova měla stavební povolení a kolaudaci a ty lavičky a park a veřejné prostředí jistě bylo součást. Právo tam na tyhle cedule nebo vymáhání jistě není. A lidi co dávají cedule…to nejsou ty lidé zbudují kvalitu života pro společnost.
Si zkuste něco na veřejném prostranství a za své vybudovat, jak dlouho to tam vydrží, než to někdo ukradne, poškodí, znečistí nebo okolo udělá bordel.
Jasně, když tam bude zákaz usednutí, tak to nikdo neukradne, nepoškodí, či neznečistí…
To máte jako na silnici – když je někde zákaz, tak se tam nedá vjet, takže je zákaz k ničemu?
To dává pokud podezřelý význam slovu „naši“ v názvu akce Naši Ukrajinci. Kontext mluví hlavně o majetku…
Nedivím se.
To je pořád veřejný prostor, ale když má pak samospráva uklízet vajgly, sníh nebo nedej bůh opravit poškozené, najednou je to podle katastru soukromníka.
Aspoň se tam dá projít, leckde už jsou i chodníky za plotem.
Gated communities jsou mor a v Praze nemají co dělat
Ty nemají co dělat v žádném městě, kde se pohybuje hodně lidí. Já mám dokonce zubaře sídlícího v jedné gated community, musím projít brankou kolem takové budky-vrátnice. Zatím mám štěstí, když jsem s dětmi na výletě a můžu použít dětské hříště, které je stále pro všechny a ne jen pro místní rezidenty. Za chvíli budou kontrolovat občanky a trvalý pobyt, zda máte nárok to tam používat.
Musíme vinit primárně politiky co to dovolili, to je jasný že korporát si oplotí všechno když mu to dovolíme, chyba je v legislativě a územním plánu, je potřeba na ně zákonama zakleknout a vrátit město lidem. Tohle fakt ve městě nemá co dělat a ať na mě nikdo nezkouší něco o soukromym pozemku, pokud si chce někdo oplotit chodník, tak ať si postaví hrad někde vedle dálnice na poli a ne bytovou čtvrť uprostřed Prahy kudy občas někdo potřebuje projít protože to prostě stojí v cestě. A co třeba návštěvy dětí? Jak se asi budou cejtit až tam polezou? Asi… Číst vice »
Kde se to jen vzalo. Čechy Čechům, Praha Pražanům, vesnice vesničanům, Praha 1 obyvatelům Prahy 1, popelnice u č. p. 123 obyvatelům č. p. 123 a hlavně ne obyvatelům č. p. 124. Parkování, školy, nemocnice, hřiště, teď lavičky, krásnej tribalismus si tady pěstujeme fakt
Socialismus nefunguje. A gated community jsou první nesmělé projevy toho, že si to lidé začínají uvědomovat.
S tema popelnicema to chapu. Lidi mi tam hazeli hovna, a pak to na dvore smrdelo dva tydny do dalsiho vyvozu. Pokud jsou lidi bezohledny hovada, tak bohuzel neni jina odpoved.
Tak jako tam kde je chodník za plotem tak tam nepůjdu že jo, půjdu kolem toho plotu po trávníku a třeba s něčím zelený No bože, tak si tam na jaře zasadí nový trávník.
To samé tady s těmi lavičkami, pokud budou za plotem nemám problém, pokud oplocení nebudou Sednu si tam taky abych si odpočinul.
Nebo se jako Podle těch namyšlených lidí mám sednout na chodník ☹️.
Buď to bude oplocený a je to jasný A nebo to oplocené nebude a nějaká cedulka, to si tam může vylepit kdo chce.
Ale kdeze. Gated communities patri vsude tam, kde si to lidi mohou financne dovolit, pricemz lide je vyhledavaji aktivne a cilene. Protoze nikdo nestoji o opilce rvouci cloveku primo pod oknem v pul druhe rano. Pokud teda ten nekdo neni architekt ci urbanista planujici bydleni pro jine, protoze „zivy parter“ je prece to, po cemz kazdy druhy prahne…. brr! Stejne tak clovek radsi vypusti deti na hriste nekde, kde ma starosti na ponekud jine urovni, nez je vypustit do treba rozhodne-ne-gated-community Sherwood (jo, vim, i v Sherwoodu je detske hriste… oplocene) 🙂 Jakkoliv coby prilezitostny navstevnik jedne gated community na… Číst vice »
Gated community je taková variace na nimby. Můj chodníček mi neošlapávejte, ale já se samozřejmě chci dostat všude, nejlépe autem.
Lavičky jsou maličkost. To když nedávno soukromník v ulici Na Černé strouze vypnul na několik týdnů osvětlení s tím, že už to nechce platit, a vyhodil tím osvětlení i ve vedlejší městské ulici, to byla teprve legrace. Přímo za metrem pak má vzniknout ještě jedna etapa tohoto projektu a jelikož jde o stavbu na mohutné platformě garáže, dá se předpokládat, že opět půjde o soukromý prostor. Město totiž zelenou střechu garáže nepřevezme. Projekt by se samozřejmě dal udělat jinak, garáž víc zakopat a vytvořit veřejný prostor tak,aby byl i majetkově veřejný,ale to by bohužel ten development na P9 musel někdo… Číst vice »
Tohle už řešily zákony v 19. století že majitel má povinnost svůj chodník ve městě osvětlit. S vlastnictví se holt pojí i nějaká zodpovědnost a náklady, ale to dnešní spekulanti nebo lidi co jsou namachrovaný že budou do smrti platit hypotéku nechtěj ani slyšet, si myslej že jsou někdo, ale jsou jenom to nejposlednější kolečko ve bankovně korporátnim systému kterej je jenom zneužil, maj dluh na 50 let a myslej si jak jsou teď páni tvorstva a maj právo si odhlasovat vypnutí světel….ne, nemaj.
“lidi co jsou namachrovaný že budou do smrti platit hypotéku” … wut?
Ono to nemusí padat pod město. Stačí aby to bylo veřejné v kolaudaci/stavební povolení. Teď před pár měsíci na Praze tři jedna nová stavba chtěla uzavřít vnitro block, zamítnuto protože to veřejní prostor jinak by se to neschválilo. Vlastně také mám být s veřejném vnitro blokem na p3 co se dá procházet. Také se to nedá uzavřít nebo něco takhle dělat stejní důvod.
Úředníci ministerstva spravedlnosti a pro místní rozvoj mají téma k přemýšlení. Tak prosím dopít kafe a stanovisko na téma: „Soukromá lavička a chodník ve veřejném prostoru“ …
Verejna prostranstvi slouzi jsko verejna toaleta! Neni mozne vykazat divna a agresivni individua! Docela bych uvital soukrome travniky nebo hriste, klidne i za poplatek!
Drtivá většina veřejných prostranství NEslouží jako veřejná toaleta.
Samozřejmě se najdou místa, o kterých píšete. Ale těch je – v porovnání se všemi veř.místy – jen minimum. Na těch problematických místech lze často najít řešení: vybudovat veř.záchody, častější hlídky MP, častější úklid. Zkusil jste o něco z toho požádat městkou část?
Privatizovat veřejný prostor je ten nejhorší nápad (z výše uvedených). Problém to nevyřeší – pokud někdo měl potřebu.. eh, vykonat potřebu někde na zeleň, tak dotyčný si místo vždycky najde (pokud nenarazí na veř.záchod nebo četníka). Privatizací veř.ploch jen zkoncentrujete problém do méně lokalit.
Mluvím o psech! Policajti odmítají řešit, pokud mi někdo chčije na kytky, nebo si uleví na pískovišti!
Pejskaři jsou agresivní při osobní konfrontaci!
Plot a brána na zámek, je jediné řešení!
Víte o tom, že v češtině můžete větu zakončit i jinak, než vykřičníkem? (A nemyslím tím víc vykřičníků.)
Když píšete o psech, bývá dobré, když se slovo „pes“ někde v tom textu objeví.
Mluvim o rozdilu mezi verejnym a soukromim prostorem, a cedulich. Neresim kdo tam zanechava exkrementy.
Lidi jsou hovada, a zakladni slusne chovani ignoruji!
Ano jsou, hlavně ti co chtějí mít všechno soukromí a pak se o to nechtějí starat, ty jsou ty největší 😆
Vy máte rozdvojenou nebo roztrojenou osobnost? Jednou píšete bez háčků a čárek, podruhé s nimi. Jednou tvrdíte, že píšete o psech, podruhé, že píšete a rozdílu mezi veřejným a soukromým prostorem. Jednou neznáte nic jiného než vykřičníky, jednou zvládnete i dvě tečky.
jo, a to nejhorsi: nemam rad hovna
Čokl?
To se zase musíte obrátit na policii aby pejskařům kteří neuklízejí exkrementy po svých pejskách dávali pořádné pokuty 😖.
Já jsem po svých pejskách sbíral i ty miniaturní bobky a když jsem u toho byl často ohnutý, tak už mi stačilo se jenom natáhnout o 20 cm vedle pro cizí exkrement, od cizího pejska 😁
Co takhle nosit plenu?
Pejska je fena?
S tim bych souhlasil, ale přece nezakážeme veškerý veřejný prostranství jenom protože by se tam mohl vyčůrat pes.
Jo jo takže vám by se chtělo omezovat život řádným lidem 😡. Protože zrovna ty co to tam znečišťují, tak takový i když vykážou policisté tak za 10 minut budou zpátky a budou to tam znovu znečišťovat a takový pokud neplatí pokud vím. Pro mě za mě ať si všichni udělají soukromé chodníky. Ale musí se ho taky oplotit, protože cedulka bude za chvilku nečitelná až to někdo posprejuje A až já si na takovém soukromém neoploceným chodníku zlomím nohu, tak ten majitel bude platit škodu. Tak milionek no by stačil 😖. Takže pokud je někde něco soukromého tak jedině… Číst vice »
No tak si postavte svoje dystopický město někde uprostřed pouště a lidi co nechtěj žít v koncentráku nechte na pokoji. Ono kdyby bylo v Praze kam si zajít na záchod tak by to taky bylo jinak že jo, je potřeba řešit příčinu a ne důsledek, tohle je prostě stranšná ostuda, skoro nikde v zahraničí se mi nestalo (kromě Vídně) že bych půl dne hledal záchod, dokonce i v Polsku je většinou hned někde vedle mě, to jenom u nás musim chodit někam očůrávat roh baráku protože prostě už nemůžu jinak po 2 hodinách hledání záchoda nebo křoví kam se dá… Číst vice »
Architekt a mmcite musi mit radost 😉