Pětina rodičů přestala děti vozit do školy autem, ukázal průzkum. Stačil zákaz vjezdu
Školní ulice v Praze 7. Foto: Praha 7
Rodiče podle průzkumů oceňují větší bezpečnost dětí.
Rodiče podle průzkumů oceňují větší bezpečnost dětí.
To je zajímavé. Třeba na Praze 4, v ulici Jílovská která je slepá a je mezi MŠ a ZŠ je také zákaz vjezdu, s dodatkovou tabulkou „mimo zásobování“. Člověk by řekl, že je to také školní ulice. Ale někteří rodiče dětí si to tak nějak osvojili, prohlásili se za zásobování (zásobujou dětmi přeci!) a ten zákaz vjezdu se tam hromadně ignoruje. Nikomu to nepřijde divné. Jeden den za rok, tam stojí strážník při akci „pěšky do školy“ nebo tak nějak a to je asi tak všechno, co se kontroly týče.
Tak to je ale chyba městské části. V Uhříněvsi je také takové místo, kde rodiče rádi vysazovali děti, čímž ale vytvářeli docela nebezpečné situace, a strážník tam poslední dobou je každý den.
Rodiče oceňují větší bezpečnost dětí, ale musel přijít někdo jiný, aby jim to řekl. Nemohli se sami praštit do čela a říct si, že současný stav je neúnosný a je to i blbost. Někteří lidi mi přijdou jak na baterky. Dokud jim to někdo neřekne, nebo dokud na to nebude zákaz nebo předpis, tak na to sami nepřijdou.
Jen doufám, že se tahle úprava rozšíří na více míst.
Tak ona ta bezpečnost může dost souviset s tím jestli jde dítě do školy mezi auty nebo ulicí se zákazem aut. Měli se všichni rodiče domluvit, že tam dobrovolně nebudou jezdit?
To je ale argumentace kruhem. Jezdíme autem s dítětem až ke škole, protože je tam spousta aut a je to nebezpečné. Je tam spousta aut a je to nebezpečné, protože jezdíme autem s dítětem až ke škole.
Takže se měli domluvit.
Ano je to kruhem. I když do toho někteří rodiče půjdou sami od sebe a budou doufat že další je budou následovat, pořád to může být podstatný rozdíl jestli tam jezdí méně aut nebo vůbec žádné. Proto tam výrazněji pomůže nějaký zákaz – ten může iniciovat škola třeba na základě ankety rodičů, ale že by se rodiče všech dětí sami domluvili na absolutním zákazu, a nikdy by se nenašel někdo „já vím že jsme se domluvili ale včera ráno jsem tam fakt vjet musel“… nemožné.
Přesně v těchto „kruhových situacích“ je ovšem domluva zdola nejméně reálná, to je naopak logické.
Já bych si tím tak úplně jist nebyl. Se zákazem vjezdu před školy, resp. školky došlo k okamžitému ucpání okolí, takže se problém akorát přesunul a rozplizl do širšího okolí. Zajímavé, že okamžitě po zavedení zákazu před školou ve Fr. Křížka došlo k promptnímu zasloupkování první křižovatky před zákazem (Fr. Křížka x M. Horákové). Mimochodem samotný zákaz není řešení, zrovna nedávno nebyla radnice schopna odpovědět jedné matce, jak ro má stíhat, když má děti ve dvou školkách na dvou různých místech (do jedné obě z kapacitních důvodů nevzali), podle řádů školek má na předání obou dětí rozmezí 3/4 hodiny a… Číst vice »
Promiňte, ale mícháte hrušky s jablky. Kapacitu školek a dopravu.
To sice míchá, ale takhle holt svět ve skutečnosti funguje.
Jestli ono to nebude mít souvislost třeba v tom, že ty děti je do těch zařízení, kde mají místo a kde se musí odevzdat v nějakém časovém rozmezí, potřeba taky nějak dopravit. To vás nenapadlo?
Zkuste napřed vysvětlit, proč zrovna vaše děti, narozdíl od jiných, nezvládnou cestu veřejnou dopravou. 😉
Do školky (a o to tady jde) veřejnou dopravou asi moc dětí jezdit nebude. A kdyby to rodič zkusil, bude ukamenován jako nezodpovědný lump.
Do školky se děti předávají ucitelkám z ruky do ruky.
Ale nemusí to byt z auta do ruky.
S nejmladším chodíme pěšky.
Já jsem chodil do školky s rodiči za ruku pěšky. (A ano v Praze, a ne, nebylo to minulé století.)
A ono tou veřejnou dopravou musí jet samo? Nemůže jet s rodičem, starším sourozencem nebo se spolužáky?
Se spolužáky nemůže. I se sourozenci (pokud je má, ve vhodném věku a mající ráno čas se tímhle zabývat a ne cestovat samo do svých škol) je problém. Školky vyžadují osobní přivedení rodičem. A že to tady rodiče veřejnou dopravou ráno prostě nestíhají, když jde o dvě školky v různých místech, o tom je celý ten příspěvek.
My jsme do školky vodili i vyzvedávali staršími sourozenci (1. stupeň ZŠ). Jen bylo potřeba aby o nich ve školce věděli dopředu, tj. uvést jejich údaje na formulář.
Tak očividně to nestíhá ani autem…
No a napadlo vás, že to nemusí být autem?
Čtvrtinu mamataxi k těm školám z článku to už napadlo.
(jasně, je spousta scénářů, kdy vozit dítě ke škole dává velký smysl. nejsem dogmatik co by zakazoval auta. ale ta menšina z IAD ohrožující všechny děti těsně u školy, to fakt prosím ne..)
Mě samozřejmě napadlo, že to autem být nemusí. Ale napadlo prosazovače zákazu, že to někteří rodiče jinak, než autem stíhat nemusí a – to hlavně – zasadili se o to, aby se udělo, aby to ti rodiče jinak než autem stíhat mohli?
Jedna z možností je preference mhd, cyklo a pěších. Například zřizováním bus pruhů a zaváděním školních ulic. Oboje jsou věci, které zde poměrně ostře kritizujete.
Preference cyklistů a pěších je pro tenhle problém úplně irelevantní.
V tomto s vámi zásadně nesouhlasím. Naopak podpora cyklistů a chodců je v tomto velmi relevantní. Čím více lidí půjde pěšky nebo na kole, tím méně pojede autem a silnici bude volnější pro ty, co ji skutečně potřebují.
Nekritizuji věc samu, jen konkrétní nedomyšlenosti. Vyřešení jednoho problému za cenu výroby problému jiného mi jako optimální řešení tedy moc nepřijde.
Opravdu? V Praze neplatí to, co ve zbytku republiky, že tam kde už je sourozenec, máte přednost? To bych se divil… 😉
Když to místo fyzicky není, tak nevezmou.
Protože všichni nově nastupující už tam mají sourozence? Ale no tak.
Ne, protože všichni nově nastupující jsou tam spádoví a víc míst tam není. Jestli je tam sourozenec, který se tam před dvěma lety dostal (protože tehdy bylo volných míst více), nemusí nic znamenat. Běžný standard na pomezí Prahy a Stč kraje, kde dětí přibývá.
Pokud jsou všechna místa obsazena spádovými dětmi, tak nevezmou. Vlastní zkušenost.
Ne, neplatí, resp. může to být jedno z kritérií. Přednost mají spádové děti (i v tom může být více stupňů) a do toho se nějak můžou a nemusí míchat sourozenci. V praxi je to o tom kolik jaká škola otevře míst a jak se zaplní, což se samozřejmě každý rok liší. A navíc ten komentář byl o školce, tam se primárně berou předškolní děti a pak podle věku až do vyčerpání kapacity.
Neplatí, platí… Tak jak? Všude se přednostně berou předškolní děti, protože to mají povinné ze zákona. Žádné školky, kde to tak není neexistují. 😉
Nerozumím tomu komentáři. První část mého příspěvku se týkala základních škol, druhá školek. Každopádně z mojí praxe (školky a školy kam jsme hlásili děti) neměl tak v polovině případů sourozenec žádnou váhu a snad nikdy to neznamenalo absolutní přednost.
Zajímavé, že respondenti toho průzkumu měli jiný pocit – nepřipadalo jim, že by doprava v širším okolí zhoustla.
A viděl jste ten průzkum? Skladbu otázek, složení odpovídajících, jejich počet, motivaci? Nebo jenom výsledky?
Mimoto bolestí jakýchkoli průzkumů je skutečnost, že lidi odpovídají podle momentálního pocitu, ve smyslu „co by se jim líbilo“ a moc nejsou schopni domýšlet důsledky.
Ale to je jejich problém, že nejsou schopni domyslet důsledky. A teď si vezměte, kdyby to nebyla taková nevinná anketa nebo průzkum, ale referendum. Dost lidí by se pak rozhodovalo podle momentálního pocitu, jak píšete, a přitom by ani nevěděli, o čem hlasují. A pak se hrozně budou divit, co že to vlastně odkejvali.
To je neuvěřitelné, jak vás tu banda bezdětných potentátů vymínusuje, aniž by tušili o čem je řeč. Tupci se nezapřou. My řešíme to samé a na dotaz škole, jestli by nemohli zavést ranní družiny, se vás rovnou zeptají, kde žijete ;o) Dementov v praxi. A to chudáci mámy (a že jich je), které mají jedno dítě adhd a musí ho vést přes půl Prahy do speciálky. Prostě z radnice – „poserte se“.
Bezdětných potentátů? Přes půl Prahy? Vraťte se do reality, prosím vás, a nechte si tyhle trapné výmluvy.
Žádné „problém se přesunul“. Víte moc dobře, že ty problémy způsobují rodiče, jejichž ratolest nesmí udělat ani krok navíc. A pokud by to šlo, vozili by je autem i na záchod. Takže zákaz je v tuto chvíli to nejúčinnější řešení.
Matky je mi samozřejmě líto, že nestíhá, ale pokud by chtěla, přišla by na nějaký způsob, jak situaci vyřešit. A kromě toho doprava a kapacita školek jsou zcela odlišné problémy.
Ano, to vím. Ale právě proto se přesunul, protože ty hysterické matky ty děti vozí dál, „jenom“ to auto už nepíchnou před školu, ale píchnou ho kamkoli mimo ten zákaz – a o to dýl pak tam to auto překáží, jelikož ratolest od auta táhnou za ruku až před školu. A policajti to neřeší, protože nechtějí být za hvězdy sociálních sítí v seriálu jak zlé městapo terorizuje chudinku matku. Zároveň nezpochybňuju, že čast rodičů opravdu díky zákazu mohla přestat vozit autem děti do školy (do školy! ne před školu, pokud autem stejně jedou, jenom je vysadí o ulici vedle, je… Číst vice »
Jak jsou staré? Já jsem chodil sám už od třetí a ještě vodil bráchu do 1. Zvládnout to MHD není od nějakých 8 let problém.
Většina dětí má dva rodiče.
Do školky berou v širokém intervalu. Existuje družina.
Atd.
A proto místo vstupu do novostavby ZŠ o pár kilometrů dál udělají rovnou smyčku pro IAD. Chodcům nic.
Kde je rozdíl? V samosprávě.
Na Praze 7 je dlouhodobý starosta za Prahu Sobě. Na Praze 9 je dlouhodobý starosta za ODS.
https://mestemnakole.cz/2024/08/verejne-novostavby-a-parkovani-kol-zs-a-ms-elektra/#comments
Tak to buď rád, že tam není nějaký kariérní slizoun z ANO, jako u nás. Cokoliv pro bezpečnost nejde, pro prachy se udělá všechno. ANO, vy z partaje se máte líp.
Je dávno jasné, že příslušnost k jakékoliv straně je zcela irelevantní, protože záleží na lidech.
Řekněme, že určité strany přitahují určité lidi.
Totéž nová škola v Šeberově (mezi Šeberovem a Hrnčíři). Také je tam vybudovaná poměrně velkorysá smyčka pro mama taxi. Situaci snad zlepší nová zastávka autobusu a cyklostezka. Jestli tam bude klec na úschovnu kol, nevím. Snad ale ano. Přitom kolony lidí dojíždějících do Prahy jsou v této oblasti často neúnosné. Celý Šeberov stojí až ke kruháku u D1 a stejná situace je z Hrnčířů na hrázi Hrnčířského rybníka až ke křižovatce s kunratickou spojkou.
No a pak že to nefunguje. Každá školní ulice, která není na hlavní ulici, by měla mít před svým vchodem pěší zónu. Vždy se dá organizace dopravy přestavět tak, aby to bylo umožněno, včetně ztráty parkovacích míst.
Z článku ale vyplývá, že funguje tzv. školní ulice, tedy obvykle značka B11 Zákaz vjezdu všech motorových vozidel s dodatkovou tabulkou a s časovým omezením a případnými výjimkami. Pěší zóna je něco jiného, obvykle má vliv i na stavební řešení a nepoužívá se časové omezení.
No však, a to by bylo nejlepší řešení. Já děti nemám, ale když sem viděl jak se řeší prostory před školami třeba v Dánsku nebo ve Španělsku, hned bylo vidět v které společnosti jsou na prvním místě děti a v které auta. A to mám proti autům méně než proti dětem, to jen tak, aby mě tu nějaký nejmenovaný sněhulák nebo něco podobného neosočoval z aktivismu.
Opravdu vždy? Já bych tak striktní nebyl.A hlavně bych to nechal na volených zástupcích a ne pár aktivistech .
Nojo, ale co dělat, když volení zástupci jsou těmi aktivisty a alternativa je mnohem horší, nebo žádná?
Zrovna na Sedmičce to fůra lidí naházela ne proto, že by současní byli tak dobří, ale proto, aby se tam nedostali ještě horší. Řádění ODS, které skončilo několika (vyhranými) soudními spory tu má fůra lidí stále v živé paměti, proto to se skřípěním zubů naházela současným.
Ne nefunguje to. Za cenu odstranění jednoho problému před školou se vyrobil jiný, větší, v širším okolí.
To, že vám se osobně něco nelíbí, není důkazem toho, že něco nefunguje. Možná, že právě to je důkazem, že funguje. 😉
A na to jste přišel jak přesně, že se mi to nelíbí? Protože mám „tu drzost“ upozorňovat na nedostatky?
Věcné argumenty nula a ostatní jen napadáte. Máte tu drzost vydávat své pocity a dojmy za fakta a dehonestovat ty, kteří vás na to upozorní. 😉
Věcné argumenty nula? Výborně, však se oba hned kdykoli od příštího týdne můžeme jít spolu podívat do okolí těch škol, jaká nula věcných argumentů se na všech možných i nemožných místech povaluje mimo ten zákaz.
A k tomu dalšímu – můžte uvést (klidně citujte) kde přesně a jak podle vás někoho dehonestuji? Víte, to bych vážně nerad, jenže si toho nejsem vědom, takže konkrétní příklady by pomohly. Díky.