Obrazem: Na Masaryčce už vzniká obří platforma. Nad kolejemi možná budou i domy
Přestavba Masarykova nádraží v Praze, stav k 4. dubnu 2025. Foto: Zdopravy.cz / Vojtěch Očadlý
Nové nástupiště umožní oboustranný výstup i nástup z vlaků na letiště.
Prosím, ať nejsou nad kolejištěm domy. Ty vizualisace se už 10x měnily a ani na jedné nebyly domy. Domy nemají stát na pylonech jak v Benátkách. Dům má stát na zemi, max. na vodě..
pokrok? spíše degradace v roli penty
Ve světě je to úplně běžné viz. revitalizace nádraží King’s Cross v Londýně, kde probíhá nový development. Nebo nekterá Polská nádraží propojené s obchodními centry. Občas to chce ze zaprděného Česka vyrazit do světa a otevřít oči. Masaryčka je skvelý projekt !
Stát nemá na to, aby vytvářel takovéto projekty, stát je ani nemá dělat. Jediný, co se mi na tom nelíbí je to zašmelení pozemků na počátku při dělení ČSD na ČD a SŽDC do správy ČD. To mělo zůstat státu (takže SŽDC) nebo převedeno na město.*
To, že někdo pak tento prostor, vpodobě developera zcivilizuje beru.
*Ale na druhou stranu, taky vidím, že kdyby to vlastnil stát (nebo město), tak by taky z toho mohla vzniknout nějaká nehezká politická tahanice a nějaká revitalizace by se vůbec nemusela povést.
To by tam dodnes strašily ty vybydlené „magacíny“, ale aspoň by měli bezďáci kde složit hlavy.
Souhlas, od toho tam mám tu hvězdičkovou (*) poznámku.
Nešly by postavit domy i pod kolejemi? Aby se prachy vymáčkly do maxima!
Vadí vám zahušťování centra města?
To jsou věci, co? Soukromá firma chce vydělávat. Prostě ŠKANDÁL.
Existuje dost zdrojů kde lze dohledat způsob, jakým se „soukromá“ firma dopracovala ke stavebnímu povolení, zmíním třeba konflikt místního oddělení památkové péče městské části se svým nadřízeným orgánem v rámci ministetstva kultury, odmítnutí přizvání dotčených organizací a spolků a jejich námitek, nedodržení poměrů zastavěné plochy atd. Na webu klubu za starou Prahu či Arniky je celá kauza popsána, stačí přečíst a zamyslet se (a pokusit se nesklouznout k laciněmu onálepkování NIMBY). Prostě se domnívám na základě zveřejněného, že to tato „soukromá firma“, realizující většinu svých zisků z projektů existujících díky výhodným nákupům od státních organizací na pozemcích či v koordinaci… Číst vice »
Jo, klub za starou Prahu, to je pro mě relevantní zdroj. Ti fanatici by kdyby existovali v 19. století, tak je město ještě obehnáno hradbami. A Praha by sestávala z dvoupatrových domů, protože tradice.
😀 Soudruzi by to zase nejradši zestátnili koukám, maximálně by tam směl být zaplivaný bufet RaJ.
Ne, pod kolejemi by to nebyly domy, ale bunkry.
Ježiši, to je komedie, u nás v hovnově pořád to samé, tak určitě „džentlmenská dohoda“ nepodložená ničím s jednou z nejmocnějších finančních skupin v republice a to že se oproti původním hezkým zeleným vizualizacím změní schválený projekt a namrdají se tam dalṣ̌í budovy není v tuto chvíli již žádná „možná“ varianta, ale již schválený fakt, jen to formálně prosadit a legalizovat a prodat veřejnosti.
Furt si myslím, že vlak na letiště nemá jezdit z Masaryčky. Kdyby projížděl přes Hlavák a pak na východ nebo jihovýchod, přiblížilo by to letiště obyvatelům opačného konce Prahy a Středočeského kraje. Z centra na letiště se dá dostat za rozumný čas už teď.
Můžete upřesnit trasu z Hlaváku na letiště?
Já vím že teď není cesta Hlavák – Bubny – letiště. Jenže to je obracený přístup: musíme začít od toho, co potřebujeme, a pak hledat cesty, jak toho dosáhnout. Teď se děje to, že hledáme co lze snadněji postavit, a pak vymýšlíme, jak by to šlo zužitkovat.
Takže znovu: Jak, kudy a kdy byste postavil dráhu z Hlaváku na letiště? A proč Vám vadí, že než to postavíte, bude jezdit vlak z Masaryčky na letiště?
Musíme začít od plánů – co chceme a kolik do toho dáme peněz. Teprve po tom, co je znám cíl a finanční rámec, můžeme řešit technické postupy.
A vadí mi to, že se investuje do stavby (a něco bude stát i provoz), která neřeší existující problém. Problém je špatná dostupnost letiště pro většinu Pražanů a Středočechů. Vlak z Masaryčky tento stav nezmění.
Pro pražany to vlak z Masaryčky vyřeší stejně dobře či dokonce lépe* než vlak z hlaváku (*v závislosti na tom jak by ten vlak z hlaváku vypadal)
A proto říkám ne „z hlaváku“, ale „z opačného konce Prahy přes hlavák“, viz můj první komentář.
Metro A, které neodbočí z Veleslavína pod Petřiny, ale dál vede pod Evropskou až pod letiště.
A to je krásně napojené na zbytek Prahy na Václaváku…
1) metro A nevede na Hlavák
2) v centru je na hraně kapacity
3) neumožní dálkové vlaky na letiště
4) je pomalejší než vlak
5) nemá prostor na zavazadla
Tak ono až se to bude blížit, snad stejně přijdou s dalším spojem z Libně a dalších nádraží kvůli přestupům a lepšího propojení Prahy v rámci MHD.
Pokud vím povede trať i z hlavního nádraží, jinak by stát nedostal dotaci od EU
Však se dočkáte, pomocí NS2 a taky až se Havliště zaokruhuje, tak budou moci jezdit vlaky s Prahlaváku přes Semmering.
Čas je teď možná rozumný, ale ta logistika.
Jojo, hlavně jak svoje výjimečné vztahy s drahami co nejlépe zpeněžit. Tam mělo být prostranství pro lidi, ne baráky na dobývání renty.
Dobývání renty 🙂 To jsou řeči, jak od levičácké ekonomky, soudružky Švihlíkové. To už jsem dlouho neslyšel, díky za pobavení. 🙂
Pánovi se nelíbí kapitalismus?
Psát o projektu za 4 miliardy jako o jednom z nejdražších, když se teď jen na železnici podepsaly nebo soutěží 3 projekty za 10+ miliard je takové… poněkud divné.
Baví mě, jak NIMBY protestují proti VRT několik kilometrů od vesnice a požadují tunel a tady plánují byty nad nádražím… 😀
Můžete nějak vysvětlit, co mají NIMBYsti, protestující proti VRT společného s bytovými domy nad nádražím?
Tak brzdící vlaky mi připadají hlučnější než vlak z několikakilometrové vzdálenosti. Tady budou bydlet lidi ve vzdálenosti pár metrů od vlaků. Chápu, že nad nádražím si byt NIMBY asi nekoupí, ale i tak, abychom se nedivili. Lidi jsou schopní si koupit dům u letiště a pak protestovat proti hluku letadel…
Nechápete právní stát. Pokud se má něco stavět, tak se k tomu vyjadřují samosprávy, dotčené osoby a spolky. V určitých případech to může výstavbu zastavit. Pokud se postaví něco někde, kde je hluk, který se vejde do norem a koupíte si to, je to Váš problém. A spousta lidí si to koupí, protože je to u dopravního uzlu a ušetří tím čas.
Jo. Ony se tak dlouho vyjadřují spolky, že už třicet let stavíme trať na letiště, že asi spadne do Vltavy most na Výtoni, a takhle je to se vším.
Ano, máte naprostou pravdu. Ale o tom moje odpověď Jirkovi nebyla.
> „Oboustranný nástup a výstup poslouží především vlakům na pražské letiště, které budou z Masarykova nádraží vyjíždět, a na nichž se očekává vysoká obsazenost.“
Ehm… To by mě tedy zajímala technologie, že letiště pojede právě vždy jen z deváté, jinak by tohle byla zjevně blbost.
Aneb „sakra, jak jsme se řídili limitem šířky podle developera a ne naopak, tam nám už mezi poslední dva peróny vyjde jen jedna kolej. Jak to teď sakra okecat…“?
Mě by zase zajímalo, zda se budou zavírat dříve dveře na levoboku nebo na pravoboku vlaku. Nebo jak vlastně si SŽ představuje. 🙂
Nikdy jste neviděl, že by se na jedné straně vystupovalo a na druhé nastupovalo? Otevřou se dveře na jedné straně, lidi vystoupí a za pár sekund se otevřou dveře na druhé straně a lidi nastoupí. Tohle už měli před mnoha desetiletími v Aténách v metru na jedné ze stanic v centru.
A na letištní lince, kde turisti tahají kufry, se to hodí dvojnásob. Třeba v Taipei jsem z letištního vlaku skoro nemohl vystoupit, protože se do vozu cpali bezohlední turisté z ČLR s obřími kufry a nějací vystupující cestující je nezajímali.
na to, aby letiste jelo z devate, je potreba nejaka specialni technologie?
Možná ten dotaz pokládá nádražák, zvyklý na neustálé změny a tohle mu připadá divné.
Bezpochyby. Nejde tu totiž o hodinový interval ale desetiminutový. Takže koleje jsou normálně potřeba nejméně dvě.
Pokud na desetiminutový interval potřebujete dvě koleje, tak je na dráze něco hodně shnilého. Jaký nejkratší interval zvládnete na pražském metru při dvou kolejích (při výlukách apod.)? Rozhodně to není nad 5 minut.
Akorát potom budou stížnosti na malý obratový čas. Viz nedávný článek o srážce na hlavním nádraží a 6min. obrat.
Takže znova: Na metru se to bez problémů zvládne, u ČD z toho nastane problém, ústící dokonce do havárie. Na čí straně je tedy chyba?
Drážní předpisy jsou zkostnatělé. Pokud by se všechny zkoušky provedly jen na letišti/Kladně/kdekoli jinde, na každém konci soupravy seděl jeden fíra a lidi by vystupovali a nastupovali civilizovaně, jaký jste schopen udělat obrat bez úklidu? Dvě minuty?
Máte pocit, že na letišti bude přehršel kolejí?
Jinak obraty na velké dráze prostě jsou pomalejší, už jen kvůli horšímu zrychlení a zpomalení vlaku či kvůli mnohem pomalejšímu vystupu a nastupu (hodně místa na málo dveří)
Protože na metru je homogenější grafikon s větší spolehlivostí a všechny vlaky na trati jsou stejné (lepší spolehlivost a taky může fungovat systém, že to co přijede může odjet hned). Stupeň automatizace obratu je ta taková, že vlak (souprava) může obracet v podstatě sám (nevím, jestli se to teda děje).
Ano, automatické obraty už se používají docela dlouho.
Nad kolejemi chtějí stavět i u hlavního nádraží mám pocit. Jako vize je to pěkná, jen si to trochu nedovedu představit, nejde o peníze, těch mají soukromí investoři dost, ale ty omezení po dobu stavby…
A počítá se ještě vůbec s tím tunelem pro pěší co měl spojit hlavák a masaryčku, nebo to už je pryč?
Myslím, že nepočítá – má ho kompenzovat platforma nad nástupišti Masarykova nádraží, která bude ústit do Opletalovy ulice.
Jojo, nejdřív naslibovali a pak zase skutek utek.
Dnes je trend vše mít na povrchu a všude po česku se podchody apod ruší.
Nad hlavákem chtějí stavět už zhruba od revoluce, na stavební správě v Praze leží model ještě od dob, kdy sídlili v Italské ulici
Stavět tady nad kolejema je asi ok, doufám jen, že bez budoucího výrazného omezení žel. provozu.
až jim vypadne mašinka a trefí nějaký sloup, na kterém ten barák bude stát, bude velká legrace
Všude jinde ve světě to funguje, ale v Praze budou mašinky bourat do sloupů.
Stejne jako v metru, tam prece taky kazdou chvili vlak vykoleji, smete podperne sloupy a cela stanice se zriti… Nebo ne? 😁
Dělají se opatření proti nárazu přímo do sloupu (+ příslušné nadimenzování), nazval bych to vlakolamy (po vzoru ledolamy).
Krásný. Takhle přesně si představuji rozvoj města bez jeho rozlézání do krajny. Doufám, že se jim tam podaří vecpat co nejvíc domů kolem magistrály – bylo by skvělé ty hluché prostory využít a navíc tu ošklivou silnici schovat. Dokonce si říkám že, když už se staví nad kolejema, jestli by nestálo za zvážení stavět i nad silnicí
Nebo výš než do 8. podlaží. Takový Karlín, Florenc nebo Bubny už jsou bokem a nejdůležitějším památkám nestíní. Je hezké vidět ve Varšavě, jak sice budovy jdou do výšky, ale i díky tomu zůstane prostor pro chodce, cyklisty/koloběžkáře, auta i tramvaje ve vlastním pásu. A těch aut tam nejezdí moc, ostatně alternativy jsou konkurenceschopné. V Praze se výstavba moderní architektury soustředí na projekty typu filharmonie, ale takhle se může město architektonicky rozvíjet bez potřeby obřích dotací na technicky náročné projekty bez návratnosti.
A víte že ta výstavba nad magistrálou není vůbec špatný nápad? Ovšem zatím je to do značné míry utopie. Je otázkou, zda-li v budoucnu budou spíše snahy magistrálu snést zpátky na zem. Pak by se s tím prostorem rozhodně dalo pracovat lépe a ten prostor by daleko efektivněji využitelný. Atm už ano nebo ne, rozhodně by to s sebou neslo poměrně vysoké požadavky na odhlučnění těch daných budov a nesměl by pod nimi vzniknout vyloženě tunel, protože ten by městu také zrovna dvakrát nepomohl.
Snést zpátky na zem? Jako že by přes zhlaví Masarykova nádraží byl úrovňový přejezd se závorami a u Bulhara a Florence úrovňové křižovatky? No, nevím, nevím, jak by to fungovalo…
Jako jediný úsek, kde to má smysl, je Těšnov – Bulhar. Všude jinde je magistrála v ulici, nebo na mostě, nebo v místech s dostatkem prostoru. IMO by mohlo být i docela rozumné to koncipovat jako jeden dlouhý dům (byť architektonicky rozdělen na víc, aby byl hezký), uvnitř kterého by byl „tunel“ pro auta. Asi by to bylo hlavně pro obchody a pohostinství, pro bydlení/kanceláře by to bylo nejspíš moc hlučné. Kdyby byla spodní část širší než horní, mohly by tam být i příjemné ochozy (které by byly nutné jako únikové cestu). Nevidím úplně důvod na sílu cpát magistrálu na… Číst vice »
Z normálního nádraží udělají metro. Ti developeři by ty baráky nacpali úplně všude.
Nejen developeři, já taky. Baráky v Praze jsou skvělá věc, díky které můžou lidi bydlet, pracovat a nakupovat tam, kde chtějí (V Praze)
Ideální by bylo magistrálu strčit pod zem…Už od Nuselského mostu a vyjet v Bubenči nebo v návaznosti na Blanku, výhledově až do Letňan. Pak domy nad magistrálou mi dávají smysl. Anebo udělat magistrálu dvoupatrovou. To by šlo udělat i na Jižní spojce…
Magistrálu v zemi už máte, jmenuje se to Blanka.
Je to bariéra všeho a pro vše, patří zrušit.
1) extrémně drahé
2) tam už je metro C
3) na dlouho dopředu si centrum zhyzdíte hromadou vjezdů a výjezdů z tunelu
minimálně se to mělo strčit pod zem okolo muzea, jak to plánovali za Béma, mohlo to být už dávno hotové …
Jak by se to vyhlo vestibulu metra Muzeum?
Tu ošklivou silnici by to chtělo zrušit, ne schovat.
A prostor je zrovna tam vhodný nejvíce pro občanskou vybavenost, ne pro soukromé dobývání renty a stísněnou konzervaci á la již stojící novej barák u Masaryčky.
Zrušit jakože 0+0, nebo 1+1, nebo to jen trochu stáhnout na 2+2?
Udělat z toho normální ulici, takže klidně 1+1 se stromy, parkovacími místy (ty jsou přese potřeba). Po pulce natáhnout třeba tramvaj od Pankráce až k Hlávkovu mostu.
Především zrušit průjezdnost.
Stáhnout 5. května na 1+1.
Ze západní půlky Nuseláku udělat korzo.
Na Boženy Němcové T křižovatka.
Legerova i Sokolská jednosměrky o jednom pruhu.
Pruhy mezi koněm a muzeem zrušit úplně (pěší zóna), za muzeem 1+1.
U nádraží max. 1+1 – dál od Fantovy budovy.
Zrušit mimoúrovňové křižovatky, především tu u Bulhara, udělat z toho zpět úrovňovou křižovatku.
Úplně zrušit tu ohyzdnou estakádu nad Těšnovem.
Hlávkův most 1+1.
Zpoplatnit vjezd.
Pak se bude dát v širším centru žít a budou tam chodit lidi na procházku, posedět nebo nakoupit.
Kvalita života se zvýší dvojnásobně.
A nekoupíte si v centru ani rohlík, protože tam nikdo nepojede. Naopak ve vesnicích kolem Prahy se nedostanou přes náves, protože tam pofrčí jedno auto za druhým. Někudy ta doprava vést musí; lidi zbůhdarma nejezdí sem tam.
Když tam budou mít zebru, tak zas tak frčet nemůžou a když to závodníci nepochopí, tak to chce semafor a vybírat pokuty.