Novoroční amnestie. Diskuse dostaly jasná pravidla, uvolnili jsme zablokované
Parní lokomotiva BR 35 1097-1 na viaduktu v Novině. Foto: Jan Sůra / Zdopravy.cz
K uvolnění přístupu uživatelů dojde během 1. ledna.
K uvolnění přístupu uživatelů dojde během 1. ledna.
Záleží jestli to funguje stále jen podle IP adresy. Když je člověk na datech a zrovna chytne bloklou adresu tak musí někam na WiFi nebo až ho chytne jiná BTS, je známo že u mobilních dat se IP mění a často vás ukazuje v Praze přestože píšete z Liberce 😉 Kdo má dynamickou IP tak tam pak přes reset IP v routeru, DHCP si ji najde pak sama.
Podle mého pozorování to funguje na IP adresu, protože se mi velmi často stane, že je mi třeba odmítnuto „hlasování“, i když jsem ještě nehlasoval – ale někdo jiný z firmy už ano a ven z firmy to jde přes jednu (nebo několik hodně málo) IP adresu pro všechny.
Jo to je hodně podobný případ.
Domnívám se, že upozornění na faktickou chybu v komentáři je výrazně lepší a transparentnější než přes email – Jednak je to pohodlnější pro přispěvatele, který chybu objevil – nemusí se logovat do mailového klienta – a jednak se často stane, že informace v komentářích se objeví dříve, než je upraven článek (Chápu, že nahlášenou chybu je třeba z vaší strany nejprve ověřit).
Nesouhlasím.
Email přijde redaktorovi hned a přímo „na stůl“, zatímco upozornění v diskusi klidně zapadne mezi jinými příspěvky a i kdyby nezapadlo, tak redaktor má asi jinou práci než neustále sledovat VŠECHNY své články (jak dlouho nazpět?), jestli tam náhodou zrovna nepřistálo nějaké upozornění na chybu.
Bingo:-)Protože představa některých je, že největší zábava je procházet diskuzi.
Jak je vidět, mnozí s touto představou žijí i nadále 🙂
Test amnestie
No a pak že pravda neexistuje…
Pokud jde o pravidla pro tvorbu komentářů, vidím poněkud problematický bod druhý, resp. v něm konkrétně nepřesné termíny „vulgarity“ a „urážky všeho druhu“, protože kromě tomu zcela zřejmě odpovídajících výrazů může za tyto kategorie být vydáváno i leccos z toho, co sice bude pravdivé, ale jen se posuzujícímu nebude líbit nebo jinak hodit, aniž by to přitom bylo ve skutečnosti vulgární nebo urážlivé. Nejsem si vůbec jistý, zda toho v duchu pořekadla „kdo chce psa bít, hůl si vždycky najde“ redakce nebude zneužívat k mazání příspěvků, které jí nebudou vyhovovat – v minulosti totiž už takové případy občas nastávaly.
Do nového roku vám přeju titanově pevnou vůli číst po sobě více, než dokážu já. 😜
Problém některých příspěvků je, že doprava jako celek funguje v nějakém daném prostředí. A i když člověk komentuje primárně aspekty technické, nemůže ignorovat ty socioekonomické a geopolitické, protože bez nich daný dopravní systém nedává smysl. Co se týká toho, co je pravda a co není. Pokud se bavíme pouze o technických parametrech, co je psáno, to je dáno. Ale vše ostatní, včetně použití a ekonomiky závistí na tom, v jakém kontextu daný dopravní systém vnímáme. Co je nyní označováno za lež a menšinový „názor“, může být za několik let vnímáno zcela opačně. Takových případů znají dějiny mnoho. Posledním problémem je… Číst vice »
1+2 – Strašné a nekonkrétní kecy.
3 – Nesouvisí s diskusemi a vaše očekávání jsou nereálná. Za sledování reklamy (resp. cca. 20 halířů za článek) dostanete to, co dostáváte a i za to bych na takhle malém trhu byl na vašem místě rád (já jsem).
Nic ve zlém, ale vaše představy o výnosnosti internetové reklamy jsou poněkud úsměvné:)Výnos 20 haléřů za page view je vlhkým snem každého vydavatele:-)
Jasně – těch 20 haléřů byl odhad pro placený režim (365 CZK / 365 / ~5 článků denně) – a zapomněl jsem na DPH, takže je to ještě méně…
Označit něčí názory za „strašné a nekonkrétní kecy“ není v rozporu s právě zavedeným kodexem?
Body 1+2 původního ptydepe by v takovém případě byly v rozporu s #1 – imperativ přínosnosti pro ostatní.
Pravda a lež je něco jiného než názor. A nemyslím si, že by tady byl banován Galilei, kdyby racionálně zdůvodnil, proč podle něj Země obíhá kolem Slunce. Lháři své lži ale žádným racionálními argumenty nepodporují.
Tak vám tedy přeji více článků bez pravopisných a faktických chyb ❣️
Skvělý novoroční dárek pro pana Myslivce. Nebo jeho banán přesto trvá
Pořád to může být pod §1,3,5…
To by mě fakt zajímalo, jaké příspěvky pod články o dopravě jsou schopni lidé napsat, aby si vysloužili ban.
V mém případě panu šéfredaktorovi mj. vadí, když pro ilustraci v rámci diskuzního vlákna použiji názorný příklad z jiné oblasti, aniž by bylo na zřejmo jak ten příklad souvisí s tématem článku. Prostě mu to připadá jako OT = moje chyba
Tak se snažím takového chování vyvarovat. Plus dalších mých chyb.
Ve vašem případě mi především vadí vysoké množství příspěvků, kterým plevelíte diskuzi.
To není nic proti K-Rep. ve vlákně elektrizace tratí se někteří diskutéři dostali až k akustickému hlášení zastávek
Tak taky je k tomu potřeba elektřina. 😀
Vono se toho aktuálně moc neelektrizuje totiž. 🙂
Mínusy tu dostáváte jen za blábolení mimo téma, kde dokážete smíchat hrušky se švestkami a tvářit se u toho jako odborník na slovo vzatý.
Ech už řádí. Všude
Ten dostal amnestií dokonce o den dříve. 🙁
Jen pro zajímavost, byla by pak s odstupem času možná nějaká statistika, kolik z těch, co bylo amnestováno, bylo zablokováno, a v jakém časovém horizontu? Čistě z vrozené zvědavosti, jestli došlo k nějakému poučení dotyčných, ačkoliv se obávám, že odpověď znám.
Já bych do těch pravidel možná ještě jednu věc přidal. Říká se v nich, že příspěvek musí být informačně hodnotný i pro ostatní. S tím plný souhlas. Ale dovedu si představit i situaci, kdy při čtení článku mě napadne nějaký dotaz na něco, co v článku není. Zrovna nedávno jsem pod jedním článkem takový dotaz taky měl. Samotný dotaz ale informačně hodnotný není. Ale to pak mohou být odpovědi dalších čtenářů (nebo klidně i autora článku, když se bude diskuze účastnit také), které mohou informace v článku doplnit… A jak jsem si ta pravidla tak přečetl, tak mi z toho… Číst vice »
Osobně to považuji za informacně přínosné, pokud to alespoň částečně navazuje na téma článku. Alespoň v moderovaných IT diskuzích toto bývá tolerováno.
Mohl by nastavená pravidla dodržovat i pan Sůra?
Něco konkrétního byste neměl?
Vypadá to tu po amnestii celkem vtipně. Obvykle už byly diskuse vyfiltrované tím, že Sůra blokoval lidi i kvůli slušně vyjádřenému nesouhlasu, takže zůstali jen ti, co s ním většinou souhlasí/raději se v příslušných případech moc nevyjadřují (to asi spíš).
Teď tu najednou zase vylezlo to, jak by to vypadalo, kdyby Sůra nemohl zabanovat všechny jemu nepohodlné názory.
Zkouška😀
taky 😀
😀
To tu axel zase nablije
Přeji redakci i uživatelům tohoto webu hodně plodných diskusí na zajímavá témata..a teď k věci: Kdopak svým lajdáctvím způsobil zalití protipovodňové vany pod Benešákem v UL?? Myslím,že je to docela dobrý námět na reportáž..
Už dopředu očekávám, že to nikdo nezjistí… Firma už má po zárukách, město nikdy nic nepřevzalo, Sčvk tam v systému neeviduje podnět k řešení závady a na ŘSD nenajdou dokumentaci. Za další státní peníze se objednají průzkumy, ty zjistí nečekané kaverny pod vozovkou, další „nezávislá“ firma to opraví a když se to opět zaleje, svede se to na bobry. A Dxřílek z odboru dopravy dostane metál za dopravní opatření (zmatek) ve městě, protože mu ho Mxdar dluží za vrácenej řidičák když tenkrát chladtal. Prostě Ústí 😁
Lepší bych to nenapsal.
Ano.
No uvidíme…
Myslím, že vysvětlení dávno existuje (nedostatečně častá revize nějaké klapky) a zbytečně tady vyrábíš dramata.
Zdravím. Je fajn mít kultivovanou diskusi a k hlavně, která je k věci ☝️. Jen jsem se chtěl rovnou zeptat, zda plánujete i úpravu už vloženého příspěvku? Člověk se občas splete a v budoucnu bych ocenil i upozornění na reakci příspěvku. Děkuji a hezký Nový rok 2024 🥰
Tuto myšlenku editace příspěvků a upozornění na odpovědi v diskuzi též podepisuji.
Demokracie je diskuze … T.G.Masaryk
Lež není argument … Pavel Bělobrádek
Přečtením pravidel jsem si vzpomněl na Vlado Mečiara, který prohlásil něco v tomto smyslu: Novinári možu písať čo chců, len musia mať ,, SAMOREGULÁCIU“.
Mečiar to ovšem myslel tak, že novináři mají psát jen to, co se mu líbí. V podstatě jen okopíroval komunisty ze 70. let, ti se taky chlubili, že v Československu nemáme cenzuru. Což byla do značné míry pravda, protože žurnalisté důsledně provozovali autocenzuru – věděli, že kdo napíše článek nebo natočí reportáž neodpovídající stranické linii, ten si může další den přijít pro výpověď, a proto raději cenzurovali sami sebe, aby nemuseli opustit obor.
OK je to soukromý web, jsou nastavena pravidla, každý ať se přizpůsobí. Ovšem toto bude opravdu sranda:
3) Názory čtenářů (včetně kritických) jsou vítány. Fakta v diskusích musejí být podložená, lež není názor.
Kdo určuje co je lež? Redakce? Elfové? Jak se to zrovna hodí? Hodně štěstí diskutujícím 😀
Lež je něco co lze snadno vyvrátit a obvykle je pravda veřejně známá. Takže například tvrdit, že jistý dopravce má perfektně fungující klimatizaci, funkční záchody i všechny dveře, čisté vagony a žádný jim nechybívá v soupravě je prostě lež. Na to nepotřebujete elfy.
A když daný diskutující jezdí s jistým dopravcem méně často, ale při každé jeho jízdě klimatizace, WC a dveře fungovaly a měl štěstí, že jezdí spojem, který navazuje na myčku, tak je to jeho tvrzení taky lež? Nebo je elfem?
Pokud se někdo, kdo se považuje za dospělého musí ptát, co je lež, měl by přijmout realitu a v souladu s ní, se za dospělého přestat považovat.
Když jeden diskutující napíše že jel konkrétním spojem v konkrétní den a že v něm nesla klimatizace a druhý diskutující napíše že tímto konkrétním spojem jel a klimatizace šla, tak který lže a kterého tudíž zablokujete?
Jste dospělý, tak jistě máte jednoznačnou odpověď 😀
Spokojenost solventních pasažérů s dopravcem je vidět ve výroční zprávě dopravce. V kolonce „zisk“ nebo „ztráta“.
Toto by byla pravda pokud by na želenici existoval perfektní trh. Ten ale neexistuje ani v mnohem méně regulovaných odvětvích.
Toho, ktery lze. A samozrejme v tomto pripade tvrzeni proti tvrzeni to nemusi byt jak zjistit a v takovem pripade nebude zablokovan ani jeden. Ale oni lide s potrebou kecat v diskusich to obvykle delaji opakovane a driv nebo pozdeji napisou nejakou lez snadno prokazatelnou…
Trochu infantilní poznámka, která diskusi nikam neposunula (otázka je, jestli někam posunout šla).
Realita může být taková, že na daném spoji v něktrém voze klimatizace šla a v některém nešla a pravdu mají oba.
Zkoumat co je pravda a co je lež je projevem intelektuální dospělosti. Pokud v tom budete alespoň trochu poctivý zjistíte, že hledání pravdy resp. lži je něco jiného než obrana vlastního ega a že všeobecná veřejná shoda nemusí být totéž co pravda. Pokud byste se pro tento stupeň dospělosti rozhodnul, je vysoce nepravděpodobné, že budete komerčně úspěšný novinář.
Pravda je jen jedna, Joe. Není nic jako „moje pravda“ a „tvoje pravda“. Existuje prostě jen pravda!
A jak říkal Karel Havlíček Borovský.
Za pravdu je různá sazba, jednou pomník, jindy vazba. Kdo ji řekne dřív než včas, tomu pravda zláme vaz!
Borovský ta slova psal o poměrech v metternichově Rakousku, tady jste na soukromém webu a nečekejte ani pomník, ani vazbu, ani vejlet do Brixenu…
Mimochodem, z citovaného výroku, ani z jiných prací Havlíčkových nejde odvodit, že by Havlíček v pravdu nevěřil.
Má pravdu, předsedo!
(toto není off-topic, ale citace z Vesničky mé střediskové, která se váže k diskutovanému tématu absolutní pravdy 🙂 )
Vždy záleží na úhlu pohledu!!!! To je jediná pravda.
Sůra to určuje. Jako ostatně dosud.
Jak pravil klasik:
Pravdu má náčelník!
A když ne, tak platí článek č.1
Asi nějaká kritéria pro rozeznání pravdy od lži v životě máš a nějaký pátek je používáš, tak bych pro začátek zkusil použít ty a třeba si to nějak sedne.
Nashle
Trochu otázka, jestli by nebyla lepší amnestie třeba až za 2-3 dny. Ono zrovna na Silvestra má dost lidi řekneme zostřené názory… 🙂
Už je prvního, Tomáši.
Pěkné, pan Sůra pomohl vytvářet pravidla aby opustil tento web 😀
1) Příspěvek musí být relevantní vzhledem k článku. Pro ostatní čtenáře by měl být informačně přínosný, nesmyslný spam nebude tolerován.
Tak už si ani neškrtnu.
Ceterum autem censeo Axel esse delenda.
Jestliže to znamená návrat Axela/Oltcita/Ech…tak to tu diskusi můžete rovnou zrušit.
Pokud dokaze ty pravidla dodrzovat, nebude to imo problem. Pokud ne, bude jeho navrat mit kratke trvani.
Ono stačí nediskutovat.
Likvidovat kvůli i třeba nesprávnému názoru je nedemokratické.
Demokracie je způsob řízení státu, co chcete mít za demokracii na soukromém webu?
Můžu vám přijít do obýváku s kamarádama a hulíkat vám tam nejaké ptákoviny? Přece byste nás nedemokraticky nevyhodil.
Ty si koledujes, abys toho banana dostal sotva te odbanujou.
Vážení příznivci dopravy, jediné na čem se shodneme, je že se mnohdy neshodneme… :-). Přeji Vám vše nejlepší do nového roku.
Je možné, že takříkajíc pojedeme z kopce a už si nenapíšeme. Uvidíme, co nás čeká, každopádně, ať se daří.
Axel entered the chat.
Co se týče kolovrátka Axela tak je vidět jak je pan redaktor zásadový. Hlavně poslední tři dny. Ban neban ban amnestie.
Zkouška 🙂
No jasně, prý pravidla. Jakmile člověk napsal, že je v článku něco špatně, něco proti Regiojetu nebo nedej bože napsal, že Sůra nemá pravdu nebo s ním nesouhlasil, okamžitě byl příspěvek smazán a uživatel zablokován. A teď tady budete psát takovéto pohádky… Nejdřív se proberte vy v té plechové maringotce kde píšete články a pak se tady můžeme o něčem bavit.
Buď rád za amnestii a nekňourej tady jak Babiš.
A jako soutěž si dáme, kolik bodů z pěti
No, tak znova.
A jako soutěž si dáme, kolik bodů z pěti jste tímto jedním příspěvkem porušil 😀
Já teda nesleduju zdaleka všechny diskuze a články, ale co jsem viděl, nebo spíše co si vybavuju, tak když se objeví kritika či upřesnění článku, je to do článku zapracováno.
Fajn, první přírůstek v bloku
Klasický Sůra. Honzo, liskni si fakt z obou stran. Mrzí mě, že se chováš ne jak ultradebil, ale prostě jak piča. A to takhle veřejně. Jinak se to napsat nedá. Sorry kamaráde. Jonáš, Liberec
Jonáši, nashledanou při příští amnestii. Pokud bude.
A přitom by to šlo jednoduše a bez banu. Příští rok piště konkrétní argumenty místo nejasných pomluv a sprostých urážek.
Už mi to začíná být jasné. Paranoidní web Zdopravy vznikl jen proto, aby neustále ubližoval kultivovaným dopravním odborníkům, jako je Jonáš. Články webu nás čtenáře prakticky vůbec nezajímají, až teprve věcné a zdvořilé komentáře Jonášů dokážou skutečně obohatit a prosvětlit náš den. Kdyby měl Jonáš vlastní web, neštěkne po Zdopravy ani pes…
Je to tak, a za příspěvky typu „Jonáši, jsi prase a hovado“ by se tam ještě děkovalo za upřímnost a dobře vyfutrovanou argumentaci. Věčná škoda, že to nenastane…
nebylo by dobrý napřed poslat nějakej warning, nebo zavádět trestný body a při překročení slůs? Dál omezen banán, třeba 3 měsíce, půl roku
Nebylo by jednodušší dodržovat pravidla? Myslíte, že máme čas a chuť věnovat se péči o individua v blokaci?
dá se snad naprogragramovat nějaká routina
Nevím o tom, že by tu byl někdo zablokován po prvním drobném porušení pravidel. Co jsem zaznamenal, jsou tu blokováni lidé, kteří pravidla porušují soustavně a ve velkém. Takže nějaké varování nebo trestné body nejsou potřeba. Dotyčný to ví, že porušuje pravidla – buď to rovnou píše s vědomím, že pravidla porušuje, nebo mu to ostatní napíšou. A pokud ani tohle někdo nepochopí, nepomohlo by mu ani žádné varování. Myslím, že provozovatelé ZDopravy.cz mají lepší věci na práci, než starat se o blaho lidí, kteří nechtějí dodržovat pravidla.
Dovolím si říci, že nemáte pravdu, protože jsem byl právě takto zabanován. A nepomohlo ani vysvětlení soukromě mimo diskuzi. Každý jsme na to prostě měli jiný pohled.
Vaše zkušenost nedokazuje, že nemám pravdu. Je tu ještě druhá možnost, než ten váš závěr – že vaše vnímání toho, co je slušná diskuse, je velmi posunuté vůči tomu, co za normální považují ostatní. Tudíž by vám nepomohlo ani žádné varování nebo bodování. Nebo obecně – spousta potrestaných lidí (nejen tady banem, ale třeba lidí potrestaných soudem) má pocit, že byli potrestáni nespravedlivě. Což ale neznamená, že to bylo nespravedlivé. No a tady na soukromém webu se nikdo nebude dělat s nějakým odvoláváním a přehodnocováním, takže asi nezbývá, než si dávat větší pozor a počítat s tím, že vaše vnímání… Číst vice »
Ale houby, nesouhlasil jsem s panem Surou v diskusich nekolikrat a nikdy zadnej ban nedostal. Od toho nazory jsou, aby se lisily. Ale holt chapu pozadavek provozovatele webu na vyjadrovani nazoru, vcetne tech nesouhlasnych, kultivovanou formou.
Stejne je tu tvrda cenzura….
Stěžovat si při psaní na soukromý web na cenzuru 🤦♂️ Nikdo vás nenutí zde něco psát a pokud chcete, máte plné právo založit si web vlastní, kde budete zdejší redakci kritizovat hory doly.
Diskuzní fora měly pravidla pro používání i před 25 lety. Ale tehdy to bylo lidem jasný. Kdo měl potřebu bojovat proti systému, vyvolávat flamewar nebo zbytečně trollit, tak brzo letěl a nikomu ho líto nebylo. Stěžovat si pak mohl akorát tak do spamu provozovatele webu. Stejně je vtipný, jak se ohání cenzurou všichni ti, co to neustále vykřikují statisícům lidí na václaváku nebo sledujícím na sockách nebo v televizi 🙂
Souhlasím s Vámi, jelikož dobu před 25 a více lety na internetu jsem zazil.
Ale dovolím si přidat svůj názor, že diskuze zde na serveru do dob covidu mě přišla mnohem kultivovanější, I když sem tam se výjimky objevily.
Zaprvé to není cenzura (cenzuru provádí stát), ale moderace diskusí. Zadruhé je dobře, že do toho někdo investuje čas, jinak by z toho byl chlív jako na novinkách.
Dobrý den,
Děkuji redakci za Vaše přínosné články a přeji Vám vše nejlepší do roku 2024, ať jej prožijete ve zdraví a je naplněn štěstím, úspěchy a radostí.
Je celkem fascinující, jak Vaše nekontroverzní přání všeho dobrého klidně dostane 7 mínusů…. já vím, že na anonymním internetu se snese vše, ale občas to i tak překvapí.
Komplex, psychiatrická porucha atd
jsou lidi, co vidí „noerf“ a rovnou dávají mínus… taková je doba…
Dobrý den, bylo by ještě možné upravit nastavení tak, aby uživatel vydržel přihlášený déle než 48 hodin?
Platím si předplatné, ale je otravné se obden přihlašovat. Ve WordPress šabloně stačí přidat pár řádků. Díky. 🙂
Víme o pár případech, můžete se nám prosím ozvat na info@zdopravy.cz s informacemi o prohlížeči? Díky.
Dobrý večer. Mě to bez problémů drží. Používám Firefox.
Zrovna jsem chtěl napsat, že mi to drží také a koukám a jsem nepřihlášený. Ale určitě mi to nedělá tak často. Když se podívám do cookisek tak tu mám přihlášení s platností měsíc (nejspíš mi měsíc dneska uběhl ). Možná třeba vám je některý program vymaže předčasně před ukončením platnosti (například špatně – defaultně nastavený Ccleaner) nebo máte omylem či úmyslně cookies zablokované, v tom případě pro tento web doporučuji povolit.
Nemáte někdo zkušenosti s delší dobou přihlášení v Safari na mobilu?
Bez problémů drží.
Ok
Mě taky.
Po mně to chce opětovné přihlášení spíš až po několika týdnech. Taky bych doporučoval projít nastavení prohlížeče, jestli tam někde nemáte nastavené pravidelné čištění cookies, případně třeba při zavření prohlížeče. Je pravda, že já moc často ani nezavírám prohlížeč (počítač jen uspávám a prohlížeč mi tak klidně běžní týdny/měsíce, většinou do restartu celého systému kvůli aktualizacím).