Linka na letiště je nejvýkonnější v Česku. Nákup dalších trolejbusů limituje infrastruktura, říká Šurovský
Pražský trolejbus Škoda Solaris 24m určený pro obsluhu letiště. Foto: DPP
Technický ředitel DPP popisuje plány dalšího rozvoje trolejbusů v Praze.
Nechápu proč to nejede letiště bez jediné zastávky. To je největší blbost že ti zastavuje a zdržuje
Prakticky bez zastávek zejména pro pasažéry letadel jezdí AE (Airport express). 59 je normální linka, obsluhující celou trasu.
Pri cenach elekrobusu a trolejbusu a cene infrastruktur, v dnesni dobe nedava ekonomicky smysl stavet nove trolejbusove trasy. Ve svete uz to pochopili, ale v Praze jsme stale nejchytrejsi na svete.
Nesouhlasím. V té části světa, kde jezdí méně MHD, tak někdy ano. Tam kde je trochu kopcovity terén a je potřeba intenzivního zatížení, trolejbus je lepší. Parciální umožňuje dojet mimo zatížené úseky bez troleji, což je optimální… A bez obrich baterií.
A proto se staví tratě pro parciální trolejbusy a kupují se právě ty. U MHD potřebujete dopravní výkon, tedy jezdící vozidlo. Prostoje typu nabíjení na konečné jsou drahé. Parciální trolejbus se na úseky mimo dráty nabíjí na úsecích s dráty.
Něco jako denní nájezd elektrobusu je až 250 km?
Kde konkretne se to mimo CR deje? Vite kolik se v evrope za posledni leta nakopilo elektrobusu a kolik trolejbusu?
Přesně. Stejně tak nemají smysl bateriový autobosy. Nafta má jediná dál smysl a eko nesmysly nerespektoval
Výhoda trolejbusů je větší stabilita, že budou jezdit na dané lince ve stejném rozsahu. Elektrobusy se snadněji přehodí na jiné linky, po nějakém čase až se baterkám sníží kapacita a sníží se jim zásadně dojezd, tak se začnou dávat třeba jen na šejdry (dělené směny) a reálně pak najezdí méně km a ekologický přínos je tedy potom nižší.
S tou Trojou se to má tak, že hlavním důvodem potenciálního zkapacitnění a elektrifikace linky je ZOO a její návštěvníci z celé Prahy, ba z celé ČR. Pak nedává logiku, aby v tom poslední slovo měla ta hrstka rezidentů bydlících około. Že je „jim to jedno“ je poměrně střízlivá reakce na tu situaci.
Mě fascinuje že je pro tolik lidí problém dojít tam kilometr a půl pěkným parkem pěšky. V samotné ZOO je taky autobus vozit nebude
Vy asi nemáte malé děti, že?
tak v momentě, kdy je tam z nějakého důvodu neobtěžují ty kolony aut, tak už jsou ty naftové autobusy asi úplná maličkost
Já nevidím moc do statistik, ale nějak příliš často si vybavuju, jak na lince na letišti zachraňovaly dieselové SORy. Naposledy když jsem odlétal, tak było blbé počasí (u Muzea 4), mírné zácpy (možná s tím související, v Praze populární plechové deštníky), a trolejbusy to nedávaly. Čekali jsme na Veleslavíně přes 20 minut (pracovní den dopo), a pak jako první (i třetí a čtvrtý) z celkem šesti spojů, které přijely po minutě za sebou, byly diesely (NB18). Podle mapy PID se zejména štosovaly před Divokou Šárkou do centra. Mimo jiné je v těch místech buspruh.
Problém je policie, která odmítá prorážet plechové závěje
No to je fakt zlé, policie nechce lidem ničit jejich majetek. No hrůza.
Musím DPP a letiště alespoň za toto pochválit. Linka na letiště je super, pokaždé když v Praze vystoupím z letadla za pár minut jsem na zastávce a už tam čeká nebo přijíždí trolejbus. Za chvíli je člověk na metru a přes celou Prahu za 45-50 minut. A to za 2€. Podle mě stavba rychlo vlaku je zbytečné vyhazovani peněz.
Až na poslední větu bych souhlasil. Ale na letiště má jet konvenční (ne rychlo-) vlak a rozhodně smysl mít bude.
Letiště potřebuje vlak co pojede letiště a pak až hradčanská a centrum a pak přímo na Kolín a sudé spoje na Benešov atd
To mi přijde jako poněkud přehnaná reakce, ale jezdit co půl hodinu semeringem na hlavák by od věci nebylo.
Tak co zkusit jednou trolejbusy dostat na nějakou vytíženou linku? Taková 177, tam by se těch vozů spotřebovalo docela dost. Troleje určitě v úseku Prosek – Libeň – Jarov, pak vybrat další. Když se ověřilo, že systém nějak funguje, tak proč si netroufnout na větší výzvy, kde by se i úspora (myšleno absolutní, hezká procenta vygeneruje i krátká linka s mizerným taktem) více projevila?
177 jede po většinu trasy společně s linkou 195, vlastně od Proseka až na Zahraďák… Tam by těch trolejbusů bylo potřeba hodně moc…
Právě proto, infrastruktura by byla aspoň potom opravdu využitá na maximum
Elektrizují se primárně kopcovité linky, kde je úspora paliva největší.
To já chápu, ale říkám, že u frekventovaných linek ta úspora ve výsledku může být ještě větší.
Já teda mám dojem, že se primárně elektrifikují linky, kde už dřiv trolejbus jezdil (ano, jsou kopcovié). Ten zmíněný svazek kloubových linek mezi Prahou 9 a 10 by udělal víc parády, a vysočanská estakáda je taky do kopce 🙂
Neni tam limitujici problem ten podjezd hned nad Vysocanskou?
Ten je relativně nedávno rekonstruovaný a s trolejemi tam se počítá i pro elektrifikaci 375 do Brandýsa, ta to snad je uskutečnitelné.
Právěže tam podle normy nesmějí trolejbusy ani se staženými klacky. Řeší se to, ale znamenalo by to pokus o prohloubení podjezdu. Pak snad trolejbusy alespoň bez TV.
Přesně tak, chytrou volbou zatrolejovaných úseků by šly parciály naráz vyslat na 177, 195, 152 a možná ještě něco.
136?
V počátcích byl strašný odpor i proti jediné krátké trati v Prosecké. Muselo se to nízkonákladově vyzkoušet, aby to dozorčí rada vůbec povolila. Prostě se jde krok za krokem. Jak je v článku naznačeno, momentálně hlavně chybějí projektanti
jo, to já právě beru a nekritizuji, je jasný, že se začalo v malém. Ale přijde mi, že už se snad potvrdilo, že to je dobré řešení, tak by se mohlo začít přemýšlet o frekventovanějších úsecích a linkách. Jinak mi to přijde pořád takové polovičaté. Jasně, že tu do pár let nebude nějaká větší síť, a že to bude muset být postupně i spolu s obměnou vozového parku, ale přijde mi to jako nezbytné
V plánech je bagr 136+150 Čakovice-Beránek, právě i s tříčlánky.
Máte ta čísla dobře? 136 má se 150 společný jen kratičký úsek z Bělocerkevské pod Bohdalec… 150 je spíš ve svazku se 139…
136 pak s 213… No a na Severním městě 136 částečně se 195… Takže jakási megatrať by vytvořit šla, ale těch trolejbusů…a ty náklady…
Mě tam zaujalo, že se koketovalo s myšlenkou víkendového provozu tříčlánkových trolejbusů k ZOO… To by byly ukončeny někde jinde? Nějak si nedovedu představit, jak se tenhle kolos obrací na tom plácku před pokladnami…
Skoro bych se bál, že spíš horší bude výjezd z křižovatky do ulice Trojská, tam je to děsný
Tříčlánek projede zpravidla totéž co dvoučlánek díky otočné zadní nápravě.
V čem spočívá ta nepřenositelnost zkušeností s projektováním trolejbusové infrastruktury v jiných městech do Prahy?
Každý provozovatel dráhy je stát ve státě. Každý dopravní podnik je taková malá SŽ, v každém městě mají jiné požadavky jak na technické provedení, tak na dokumentaci.
U městských podniků jsou to často spíš nepsaná pravidla, takže projektovat může jen člověk/firma, co má know-how ve formě dostatečně dlouhé korespondence s daným DP (kde jsou ta pravidla poschovávaná), příp. dostatek projektů, co jim omlátili o hlavu, takže už ví, na co příště bacha.
Nový dodavatel dokumentace si tohle musí zjistit sám, tedy průzkum bojem.
Že DP nedokáže specifikovat svá nepsaná pravidla, to je jenom jejich chyba. Nikoliv projektanta, nikoliv pošťáka, jejich.