Můžeme to skoro zabalit, musíme snášet křik cestujících. Dopravce si stěžuje na neustálé výluky
Železniční uzel v Mnichově. Foto: Jan Sůra / Zdopravy.cz
Dopravce si stěžuje i na informační systém s jízdními řády, který se aktualizuje jen jednou za několik dnů.
Byvam v Nemecku a akokolvek mam rad vlaky a cestovanie vlakom, tak v Nemecku sa cestovaniu vlakom vyhybam a vyuzivam vlak iba vynimocne na dlhsie vzdialenosti alebo na letisko a drtivou vacsinou sa jedna o sluzobne cesty… proste nie som ochotny platit take velke peniaze za total nespolahlivu sluzbu. Za 7 rokov som pouzil vlak v Nemecku nejakych ca. 15krat a iba vynimocne nebol ziadny problem pripadne meskanie do 10 minut. Posledna skusenost z oktobra : ICE Würzburg – Frankurt Flughafen, po nastupeni sme sa dozvedeli, ze pojdeme odklonom kvoli opravam v okoli Hanau, plus 25 minut z ktorych bolo… Číst vice »
Oddělení infrastruktury od dopravců byla chyba, snad to jednou nějaká vláda u nás spraví, máme stejnej problém jako Němci, 5 minut před odjezdem neznáte nástupiště, to přece neni přijatelný v roce 2025, proč ve správě železnic nepadaj hlavy?
Nejsme vůbec jediní. Včera jsem jel trasu Ljubljana-Ostrava, celá trasa v pohodě, ale ve Vídni jim to teď vůbec nefunguje, odřeknuté vlaky a zpoždění a o 3 minuty mi ujel přípoj na Ostravu. S nikým se rozumně nedomluvíte, nikdo nic neví. Nedokážu si představit jet ještě dál např. na Krakow/Wroclaw, kam původní EC 102 Danubius jede. To je komplikace jako prase a člověk je v cíli o několik hodin později kvůli tomu, že nejsou schopni lidsky počkat 3 minuty. Načež další možný vlak EC100 měl už na odjezdu +25 minut. Nezažil jsem, aby tento vlak odjel včas. Změny nástupiště na… Číst vice »
Kdo Německo zná, tak ho to nepřekvapuje. Před 30 lety to byl tahoun doslova ve všem, ovšem co se týče třeba digitalizace státní správy, to je tragédie. Neuvěřitelná byrokracie a milion formulářů. V tomto ohledu si opravdu Česko nemůže stěžovat, jak je na tom špatně. Německo usnulo na vavřínech.
Zjednodušeně řečeno, byrokracie v Česku a Německu se velmi liší. V některých věcech je jedna nebo druhá země lepší nebo horší. Pokud jde o digitalizaci, je Česko výrazně dále. Formuláře v Německu působí zase složitě, protože jsou rozsáhlé, zahrnují různé případy. Nakonec tam ale vyplníte jen pár věcí a máte hotovo. Naopak v českých úřadech často panuje určitá svévolnost a absolutní lhostejnost, záleží na konkrétním úředníkovi. V Německu je postup předvídatelný. V Německu jsou úředníci velmi suchí a nezaujatí, odchylky od pravidel se vyhýbají, i když jsou možné. Ale alespoň není žádná libovůle. Založení firmy je v Česku mnohem snazší,… Číst vice »
Treba to robiť ako na ŽSR kde sa dodnes žiadne výlukové CP netvoria, ale niekde do hĺbky webu ZSSK sa zašije PDF.s informáciou že vlak bude meškať 5 až 45 minút a je vybavené.
To robia SŽ, veď všetko aj tam mešká desiatky minút, do Ostravy keď prídeš pod +20 tak je to úspech. Samozrejme, pripoje sú preč
Jak čtu výluky, tak mne automaticky napadá právě Česko. 🙃 Protože to je opravdu země výlukám zaslíbená. 😍 Zrovna nedávno byla jedna libová. Trať CL-DE 18 km výlukovým busem hodinu. 👏
Zajeďte si do Německo a budete na české výluky s láskou vzpomínat
Výluky jsou všude. Jde jen o to jak se zorganizují. Někde to umí s minimálním omezením pro cestujcí a bez zpoždění (upraví se JŘ), něco dokonce dělají pouze v noci, někde zavírají tratě na dlouhé měsíce (ehm SŽ), JŘ se upravují jak kdy, ale alespoň je snaha tam vše v GVD procpat a pak je Německo, kde ani není ta snaha to vše procpat, vlaky se ruší, různě stojí „z neznámých příčin“.
Zažil jsem jednou výluku v Itálii. Paola-Cosenza. Zpoždění 45 (kvaranta činkve) minut na cestě, která měla trvat ani ne půlhodinu. U nás jezdí vlaky pomalu, takže NAD vychází nastejno nebo někde i rychlejší a jediné zdržení je přesejpáním cestujících nebo nějakými organizačními zmatky. V Itálii i osobáky jezdí hodně rychle. Zase na druhou stranu, když si vezmu, že místo cesty tunelem jsem zažil cestu klikatými silničkami, tak to byl dobrý zážitek. No a z Cosenzy jsme holt jeli následujícím vlakem. To bude už řada let. Škoda že už tamní úzkokolejka neni v provozu, letos jsme to chtěli zopakovat a zjistili… Číst vice »
Je to článek o stavu německé železnice a dezoláti to okamžitě berou jako odrazový můstek k pravidelnému výtoku frustrace ze sebe sama. Česká železnice je přitom organizována, i přes 40 let komunismu (a tedy i horšímu stavu fyzické infrastruktury), na o třídu lepší úrovni než německá.
Kálet na SŽ (a ČD) je sice hrozně „trendy“, ale DB InfraGO (a DB) je prostě úplně jiná úroveň pekla a člověk si po návštěvě Německa aspoň vždycky připomene, že přes všechny naše problémy a vsudypřítomné pindy je u nás svět ještě relativně v pořádku. Jen za včera mi DB nadělilo celkově asi 4 hodiny zpoždění a dá se potvrdit, že to jak v systému řeší výluky je z našeho pohledu dost divné. Prodají jízdenku na celou trasu i když dost dobře ví, že to nevyjedou a člověku pošlou den předem info mailem že ho jeho vlak vyklopí někde na… Číst vice »
BRB – to je hlavně trať München – Salzburg. A tam to opravdu jezdí podle plotu a ne podle jízdního řádu. A při tomto bordelu na německé železné dráze nějakých 30 % nákladní dopravy, jak sní Evropská komise, nehrozí. Dokonce kombinovaná doprava bude mít za letošek menší úbytek.
Škoda, že se mnou nebyl v sobotu za tmy Arnulf Schuchmann v Pardubicích, aby si nemyslel že je to nadávani u nich něco mimořádného.
Německo má s železnicemi problém chronicky – po 1. válce masivně inovovalo (paradox hyperinflace – umožňovalo to nakupovat za levno) a vybudovalo na tehdejší dobu velmi efektivní síť, která po 2. válce, která naprosto neodpovídala potřebám hospodářství – nejdřív flikování ruin, pak naprosto odlišné dopravní proudy, jiné potřeby průmyslu, konkurence dálnic – a vlastně od tedy se neustále jen zaklíná racionalizací, která ale kvůli nedostatku investic zhusta končí u vytrhání kolejí, které záhy chybí. Nejhorší pak je, když politika vydává protichůdné požadavky (všechny náklady na železnice, ale zároveň šetřit) Tja, je to jak zkusit zastavit rozjetý tanker, potrvá to a… Číst vice »
Kdyby jste si přeložili ten text (škoda že tedy není tady) , tak problém nejsou ani tak samotné výluky, ale DB Infra ji prostě klidně ani nezadá do systémů, takže se odhadují časy příjezdů/odjezdů, není informace ve vyhledávačích, jízdní řády si skládá v podstatě dopravce (měl by určit správce infra) apod. , případně se výluka objeví den předem (což je i příklad zde v diskuzi o kamarádce).
Tzn. že i když u nás SŽ má koordinaci v paži a dělá výluku kvůli 5m co 14 dní, tak je to nic proti tomuhle. A to neomlouvám, je to špatně.
Musím říci, že provozovat nákladní dopravu, obzvlášť pak tu kontejnerovou na železnici (nebo správněji intermodální), je v dnešní době skutečné dobrodružství. Například pár dní zpět: kontejnerovový vlak z České Třebové po té co odjel a stál několik hodin v Ústí nad Orlicí kvůli výluce Choceň – Brandýs, pak musel uhnout z Pardubic na Chlumec nad Cidlinou kvůli mimořádné události v Kolíně a v Ústí nad Labem se vydat na Cheb a tudy s dieslem do Hofu kvůli uzavření přechodu Bad Schandau – Děčín a nakonec poskakovat do Hamburgu pres Halle, kvůli výluce Hamburg – Berlín. To musí být opravdu zážitek.
Včera před desátou ráno sem vystupoval z vlaku v Ústí nad.Orl. Stál tam nákladní vlak s kontejnery (loko Dragon „Solidarnosc“+Trax od Akiemu). Udělal sem si výlet přes kopečky do Chocně. A tam ten náklad projížděl kolem 16.hodiny🤦♂️
15 km za 6 hodin. Tímhle tempem bude v Hamburgu už za dva týdny.
Doporučil bych pánovi vyzkoušet organizaci výluk na SŽ, to by se už dávno oběsil…
Myslím ze by to bylo přesně naopak a z vás mluví jen neznalost a zaujatost.
Tak tak.
Kolego – evidentně nemáte osobní zkušenost z Bavorska (nebo Německa obecně) – jinak byste tohle nikdy nemohl napsat – ano u nás to není dokonalé, ale proti Bavorsku je s to stále ještě zlaté….
Aneb sousedovi chcíplo pět krav, nám zatím jenom dvě 🙂
Nemusíme chodit ani do Německa. Úplně stejně mizerně fungují i železnice v ČR. Není dne aby neměl vlak zpoždění kuli výluce nebo poruše. Spoje na sebe nenavazuji. Když se člověk chce optat proč je zase vlak opožděně, pomalu aby se bál. Vyrazit na cestu vlakem, to je přímo dobrodružství na celý den. Hlavně že se pořád zvedá cena jízdného. Potom se nesmí nikdo divit že hodně lidí využívá raději automobil.
„Pořád se zvedá cena jízdného“. Jasně, o 2 % ročně.
Myslíte těch 9,5 % GVD 22/23, například? A teď si to spočítejte kumulovaně. A promítněte do toho neustále se ZHORŠUJÍCÍ stabilitu GVD a REÁLNÉ cestovní doby.
Za co je mínus? Přiznejte se, kdo dal mínus? Argument proti by nebyl?
Za komunistů byl rohlík za 40 halířů , ale o výši platu mlčí
Konkurencí rohlíku může být dejme tomu houska. A oboje od té doby podražilo podobně.
Konkurencí vlaku je auto. A Vlak od té doby podražil citelně víc než benzín. K tomu je třeba podotknout, že kvalita IAD se od těch komunistů posunula neskutečně, zatímco kvalita vlaků citelně méně, leckde je totožná.
Nelze se tedy divit, že běžný člověk upřednostní auto, pokud může.
Nadávat na dráhy je tady in už od časů Tondy Zápotockého, který dostal od nádražáka po papuli, protože jel na černo, a když se dostal k lizu, tak se mstil… Po revoluci vyhrála svoboda a tu provázel boom AUT, AUTOBUSŮ a náklaďáků. Kdy vznikl první dopravce, který nebyl pohrobek ČSAD? První soukromý železniční dopravce vznikl na odepsané lokálce z Jindřichova Hradce do Obrataně a do lesa. Kontejnerová doprava se prodala do Holandska a po vypršení smluvní doby šla do šmelcu. Nadávat na dráhy je tady in, ale nikdo nevidí, jak systematicky byla ničená a podfinancovávaná. Je spíš zázrak, že to… Číst vice »
S velkou části kritiky souhlasím, ale zase buďme fér, tyhle katastrofické popisy cestování vlakem ničemu neprospívají a ani se nezakládají na pravdě. Jezdím vlakem několikrát týdně, občas chytnu zpoždění, ale „dobrodružství na celý den“ jsem zažil za ty roky snad jen jednou.
„Občas chytnu zpoždění“ znamená např. u EC 140 za poslední 3 týdny průměr +41 (a medián +35).
Tomu říkám náhodný výběr!
Píšu vlastní zkušenost převážně z trasy Ústí-Praha. Samozřejmě existují problematičtější úseky a spoje (např. kdybych jezdil EC Hungarií, tak se dostanu na úplně jiné hodnoty a zkušenost). Ilustrovat jsem tím chtěl, že ne všude je to mordor, jak popisuje předřečník.
A k čemu mi tyhle přesně vypočítané průměry budou? Hodnotí jen minulost, ale já pro své cestování potřebuji současnost. A tak se může shodou náhod stát, že dnes mi EC140 pojede +200, nebo včas. Ono jezdit jen po jedné koleji dává úplně jiný výsledek než jezdit po obou.
Je vidět, že nemáte zkušenosti s cestami vlakem po Německu. Tohle byste nenapsal.
Tak jezděte pěšky a nebo choďte na kole….. Včera jsem přijel z východu Ve Stakčíně v 12,35 nasedl, Zajel si do Košic na večeři. Kluk si zašel do města a večer v klidu do Práglu a ráno bez zpoždění přestup na Plzeň a z Plzně dom. Vyspinkanej. Aj pivko jsem ochutnal a ono to odřídit v autě 840 km není zas takový zážitek, sic rychlejší ale zde bez stresu
Každý den do kosic a zpět? Tady mluvíme o každodenním martyriu dojíždění do práce. A doma nejde mít tři automobily. Ten třetí pro sluhu, co odveze děti do školy.
Jo, tohle funguje, jenže to je východ.
Je zajímavé, jak s blížícím se koncem roku přibývá mimořádných výluk u SŽ.
Rozděluje se zbytek peněz, jako loni, předloni,….do ročního plánu se nedá dát všechno, když se neví kolik peněz zbude..
Těžko říct, co je lepší. V Německu jsou momentálně naprosto drastické výluky po letech, či desetiletích, kdy se na spoustu věcí asi moc nesáhlo. Do toho je Němec velice dobře znám v podstatě nulovou schopností improvizace. Pak jsou ale aspekty, které jsou hodně subjektivní na posouzení, co dává větší smysl. V Německu se zpravidla neopravuje 200 m kolejí, aby se za rok opravovalo dalších 300 m hned vedle apod. Z výluk na SŽ známe neustále se opakující problémy spojené s opravou pár metrů trati. Jednou se dělá cyklická oprava, za rok propustek, pak se mění trakční vedení a nakonec tunel.… Číst vice »
Svatá pravda! Naprosto s vámi souhlasím. Člověk to vidí na obyčejné regionální trati Liberec Harrachov. Na každý GVD je naplánována výluka zvlášť. A to skutečně po kouskách. Teď nám kompletně předělaly Lučanský tunel a do budoucna se počítá s opravou Hornotanvaldského. Proč to neudělaly s jednou výlukou když vlaky stejně nejezdily úsek Paseky Tanvald. Podobně je to v celé síti sž. Němci tohle neznají 150 km ročně ale komplet všechno, Česko? Všechno na deset kousků. Jak píšu naprosto s vámi souhlasím.
Zrovna BRB jezdí mj. na lince Mnichov – Salcburk, kde ty výluky (ať už jedné koleje, ale sem tam i nějaká „totálka“ jako několik týdnů letos v létě) jsou docela časté a není to o tom, že se zaráz zrekonstruuje 100 či kolik km tratě.
Těch opravářů tunelů není tolik. Nejdřív jedno, pak druké.
Věci se dají řešit buďto tak, aby to šlo, nebo tak, aby to nešlo. Správa železnic se drží té druhé možnosti. Je to tak PRO NI výhodnější. Stavební firmy nejsou jenom v ČR.
No vzhledem k tomu že Elbtal opravují po kouskách už víc jak 20 let a ještě dalších min 10 budou. V podstatě je to podobné na celé jejich síti. Je jen pár úseku které jedou v celku, ale to je priorita. Oni hlavně na spoustu věcí roky nesáhli a to je dohnalo.
Na zaklade jednoho, dvou (i tady) medializovanych pripadu, kdy nemci rekonstruovali celou trat naraz generalizujete (a delate z toho “obvykle realizuji”) … a zcela pomijite ty stovky malych oprav, ktere dunguji ve stejnem rezimu, jak je znate od nas.
takze – ne – nic takoveho obvykle neni. naopak, to byly celkem neobvykle pripady, svym zpusobem mimoradne.
To je věc názoru. Z poslední doby se to týká výluky SFS Mannheim – Stuttgart, SFS Berlin – Hamburg, 2026 Passau – Obertraubling a Regensburg – Nürnberg, 2027 Freilassing – Rosenheim a Rosenheim – Kufstein. Samozřejmě mohu mít zkreslenou představu, ale nějak si nepamatuji podobný rozsah oprav na síti SŽ, podobně se neřešila ani koridorizace, byť důvody rozsahu výluk mohou být specifické s ohledem na odlišnosti železniční sítě v různých zemích. Co naopak známe ze sítě SŽ velice dobře, aniž bychom o tom museli číst: Každoroční kolorit na pravobřežce (hlavně Mělník – Všetaty – St. Boleslav – Lysá), teď k… Číst vice »
A od koho to neustále slyšíte?
Kamarádce včera, teprve den před odjezdem, přišel e-mail (od ÖBB), že nightjet do Prahy nezastaví v Mannheimu ani Frankfurtu, a ona se tak z Paříže nemá jak dostat do Prahy. Prostě výluka se asi last minute propsala do zahraničních systémů. U mezinárodních vlaků to trochu zamrzí, no.
Bohužel velmi běžná situace, i u EC 458/459 Canopus. Často ani vlaková četa neví, kudy že se vlastně dneska jede.
Hm, (koukám na Bahn.de) zastavení Karlsruhe a pak až Fulda. Zajímavé. Letos v dubnu jsem zažil – taky nějaké mimořádné – odřeknutí všeho mezi Basilejí a Karlsruhe u nočního vlaku Curych – Amsterdam, takže první zastávkou za Curychem byl až Mannheim (jelo se odklonem přes Schaffhausen a Stuttgart, ale bez zastavení v nich).
Nicméně z Paříže do Frankfurtu vaše kamarádka nejela přes Offenburg/Karlsruhe? Nebo to tam časově nevyšlo pro přestup?
Musela na poslední chvíli shánět místenku na jiné
TGV a odjet o hodinu dřív, takže nakonec to teda vyšlo. Ale musel jsem jí instruovat, co má chtít a po kom to chtít.
Fu.
Ani přímý noční vlak z Paříže do Vídně není záruka. Teď jsem v nj 469 ve Štrasburku, z Paříže načas – v 0.55 přijde SMS, že je vlak dál do Vídně zrušen z důvodu potíží na německém úseku trati. Žádný div, že toto Francouzi nechtějí financovat. Před dvěma týdny nám ve 4.40 v Mannheimu oznamili, že dál do Paříže je vlak zrušen – jako důvod bylo o neco později v SMS uvedeno: potíže na trati ve Francii…
Kamarádka měla letět, a měla by po starostech
Z/do Paříže vlakem v pohodě jen je třeba tomu trošku rozumět. Z/na Canopus to chce přesedat v Karlsruhe. A pokud člověk jede denním vlakem tak z Paříže nejlépe vyrazit směr Mnichov, volit buď přímý spoj nebo přestup Karlsruhe či Stuttgart a z Mnichova to už jde s „našimi“.
Obecně sázet na noční vlak jako na přípoj (tzn. ne konečná – konečná nebo destinace po cestě) bych spíš nedoporučoval pokud člověk nemá trochu zkušenosti.
Ne spíše, ale vůbec. Narovinu – je to totální blbost.
Zde se ale na noční vlak přestupovalo z „denního“ vlaku.
Tzn. max. se dá doporučit, mít dostatečnou rezervu na přestup, nicméně totéž by platilo i pro přestup na poslední denní vlak v rámci dne, pokud jde o relaci, kde noční spojení vůbec není.
No to zas jiná kamarádka letěla z Kodaně do Lisabonu s přestupem v Düsseldorfu. S jedním dopravcem, jedna přepravní smlouva.
Měsíc dopředu věděla, že změnili odlet a přestup tam nevychází. Myslíte, že jí ta informace k něčemu byla? Dopravce místo přeroutování poradil, ať tam prostě letí a „nějak to vyřeší na místě“. Takže úplně zbytečně strávila 23 hodin v Düsseldorfu, protože nezbývalo než čekat na spoj další den.
V čem je to s těmi aerolinkami lepší?
Srovnavate nesrovnatelné. Míněn byl přímý letecky spoj z Paříže
Zkoušel jste porovnávat ceny přímých a nepřímých letenek? PRG-FRA, tedy běžná součást letů PRG-„vše ostatní“ s Lufthansou je výrazně dražší, než PRG-přestup-FRA. Úplně to samé i s jinými domovskými letišti: LIS (TAP), BRU (Brussels), LHR (British Airways), CDG (Air France), AMS (KLM),…
Nebo můžete hledat let s nízkonákladovkou, ale připravte se, že se budou hádat i o nadrozměrné poutko u batohu. S tím, co člověk odveze vlakem bez velkého přemýšlení se u letenky prohne dvakrát tam a zpátky.
Posledně nějaký spolek světových vágusů dělal bordel u letišť v Belgii. Zpoždění naskakovala jako generátor náhodných čísel.
Milý Jane, ale peníze jsou to poslední, co řeším, sorry:-)
V Německu a na Slovensku nikdy. Proboha jen to ne.