Infrastruktura Stavebnictví Železnice

Ministerstvo schválilo modernizaci dalšího úseku trati kolem Berounky

CityElefant na lince S7 v Dobřichovicích. Foto: Jan Sůra
CityElefant na lince S7 v Dobřichovicích. Autor: Zdopravy.cz/Jan Sůra
Zhruba 16 kilometrů tratě od Černošic po Karlštejn projde modernizací v letech 2023 až 2026.

Správa železnic může pokračovat v přípravě modernizace dalšího úseku tratě kolem Berounky. Centrální komise ministerstva dopravy schválila v srpnu plány na vylepšení 16 kilometrů mezi novou odbočkou Berounka a stanicí Karlštejn. Správa železnic to dnes uvedla v tiskové zprávě.

Vedle mezistaničních úseků se přestavby dočkají stanice Dobřichovice, Řevnice, Zadní Třebaň a Karlštejn a zastávky Všenory. Zahájení stavebních prací předpokládá Správa železnic v roce 2023, ukončení pak o tři roky později.

Řešený úsek je součástí trati Praha-Smíchov – Beroun, která patří k nejproblematičtějším v celé síti. Trať kapacitně nestačí a časté poruchy vedou ke kolapsům vlakové dopravy. V budoucnu by měl problém vyřešit tunel mezi Prahou a Berounem, do té doby chce ale Správa železnic postupně zmodernizovat stávající trať. Na schválený úsek od odbočka Berounka – Karlštějn by měla navázat obnova úseku z Karlštejna do Berouna. Oba nyní procházejí procesem posouzení vlivu na okolí (EIA).

Po rekonstrukci se předpokládá zavedení desetiminutového špičkového intervalu příměstské dopravy do stanice Dobřichovice. Součástí stavby bude také výstavba trvalé odbočky Berounka v prostoru pod nadjezdem ve Slunečné ulici v Mokropsech, která podle SŽ zvýší propustnost trati při výlukách a dalších mimořádných situacích. Traťová rychlost se po rekonstrukci zvýší na 120 km/h.

Ve všech stanicích se vybudují nová nástupiště s délkou 200 metrů a výškou 550 milimetrů nad temenem kolejnice. Nástupiště se stejnými parametry vzniknou i v zastávce Všenory. V jednotlivých dopravnách dojde k vybudování elektronického staničního zabezpečovacího zařízení, které umožní stavění vlakových cest mezi všemi dopravními kolejemi. Provoz se bude v budoucnu řídit z Centrálního dispečerského pracoviště (CDP) Praha.

Úsek trati 170 odbočka Berounka - Karlštejn, který čeká modernizace. Pramen: SŽ/dokumentace EIA
Úsek trati 170 odbočka Berounka – Karlštejn, který čeká modernizace. Pramen: SŽ/dokumentace EIA
Odebírat
Upozornit na
guest
153 Komentáře
nejnovější
nejstarší nejlépe hodnocené
Inline Feedbacks
View all comments
Kalanis

A kabeláž na střídavinu?

Sinep Anigav

Když modernizace žst Karlštejn včetně – tušíte někdo, jak moc se to bude týkat i měnírny? Rozšíření R110kV pro střídavou část teď asi není na stole (? leda že by příprava na záskok při napěťové výluce Tachlovic, aby Zdice nebyly samy na úsek od spínací stanice Osek až po Smíchov mimo?) . Ale aspoň bych před měnírnu postavil kámen a do něj vytesal čestný titul ZDROJ GEROJ za bojové zásluhy poté když padla Chuchle

Jiří Kocurek

V dnešní době má smysl jenom pořídit plac vedle současné měnírny, oplotit ho a mít tak rezervu. Až to přijde, postavit novou měnírnu na tom prázdném místě.

A raději teda Řád Železného Zekona, nevím proč rusky…

Leinad

Takže podle SŽ:
1) Slíbíme tunel Praha – Beroun
2) Léta kašlem na údržbu 171. Přeci jednou přijde tunel, tak to nemá cenu.
3) Počkáme až se 171 rozpadne a uděláme nejnutnější údržbu.
4) Stále platí slib tunelu.
Aktuálně jsou v bodě 3.

M H

Úplně stejně to máme v Brně s hlavním nádražím… Před 20 lety plány na odsun a zastavení investic do stávajícího, kterému se málem rozpadlo zabezpečení a podobně…no a v posledních 3 letech se udělala nutná údržba, tedy vlasně kompletní generálka. A stále platí plán na odsun.

Tady taky někdo tajně doufal, že to třeba vydrží v současném stavu až do postavení tunelu…no a nevyšlo to, stejně jako v Brně

Dalibor

no, odsunu bych se v nasledujici petiletce nebal….

Jiří Kocurek

Pozor! Plány na odsun vznikly ještě za první republiky a po válce se v nich pokračovalo. Proto od roku 1950 nikdo nechtěl vyměnit tu elektromechaniku z dob C.K. monarchie. Byly by to vyhozené peníze, dávat tam něco nového, žejoo… Už 65 let se nevyhazovaly peníze za zbytečné dočasné řešení, až teď se „vyhodily“.

A za umytí podchodu VAPkou… což by se hodilo aspoň 1x do roka, na tom se taky šetřilo. Stejěn tak se šetří v Krpoli – už bude brzo SJKD, proč tam dávat Pragotron.

kuna

ODSunu nádraží v Brně se nebojím. V megalomanským insvestičních fantaziích vládního hnutí toto ani nefiguruje. A. Babiš ví, že ODSunem brněnského nádraží si voliče nekoupí.

Miloň

Pokud by byl tunel, stále rozhodně nezaniká urgentní nutnost paralelně modernizovat i trať 171. Na té trati je zchátralé úplně všechno od kolejí přes trolejové vedení, zastávky a nástupiště po zabzař.

Leinad

Ano, ale mohlo se napřed postavit tunel, tím se zbavit dalkoviny a pak modernizovat. (To ostatně SŽ říkala, že dělá).
Nebo nehledat výmluvy a modernizovat před desítkami let. 😉

Leinad

Ano, ale mohl se a) napřed postavit tunel a tím vyřešit dálkovinu, pak opravovat 171 za provozu jenom S-Bahn (to SŽ říkala že dělá)
b) nehledat před desítkami let výmluvy s tunelem a modernizovat 171 hned.

ušatá

Všechno neskutečně na dlouhé lokte. Za 6 let? To nejde udělat a začít i hned a nejpozději to mít aspon do dvou let? Vždyť jde jen o úpravu 16 km. Jak dlouho se stavěla v 19. století celá trať z Plzně do Prahy? A při jaké technice?

XXXD

Tohle už se tu psalo několikrát. Dělá se to za provozu, takže ta rychlost je prostě omezená.

Tomas

v 19. století, mimo jiné …
– nebyla taková hustota zalidnění
– nikdo neřešil EIU, NIMBYIsty apod – prostě se řeklo a stavělo se, lidí se nikdo na nic neptal
– stavební normy byly někde jinde
– za provozu … se to staví blbě za dva roky

Greta

To se Tomasi dost mýlíte. Nejdříve se v 19 století musela získat císařská koncese,, pak získat kapitál, pak vykoupit pozemky, které byly mnohem dražší a cennější než dnes a pak jste mohl začít stavět. A že se lidí nikdo na nic neptal je nesmysl, vše muselo být projednáno a schváleno slavnými obecními a C. K. okresními úřady. Proto taky trať do Plzně vede přes Hořovice a ne přes Žebrák a Zbiroh.

Jiří Kocurek

Jo? Tehdy v Kelči železnici odmítli… https://mapy.cz/s/kohubukuzo

Zlý kapitalista by to chtěl mít levnější kolem Juhyně a vydělávat na tom? A nám přestanou dojit krávy!

Dogtorrr

Železniční most mezi Mokropsy a Všenory kompletně vyměnili z jednokolejného na dvojkolejný za jednu noc a ani jeden vlak neměl zpoždění.

Jiří Kocurek

I s trakčním vedením? Opravdu to bylo tka, že ráno nakoupili železo a večer byl nový most?

Leinad

Bylo to tak, že dráha byla pro to, aby se mohlo jezdit, ne pro to aby Dobrá Správa mohla dělat co nejdelší výluky.
Příprava mostu trvala déle, ale co z toho?

Jerry

Než to opraví tak se jim to rozpadne ..no jo SŽDC a údržba trati to nejde dohromady

súdružka Kolesárová

Tunel, prosim. Dekuji

Gwann

Hlavne by to měli rovnou přepnout při reko na stridavou soustavu minimalne po Radotin. A poridit nějaké dvousystemove slony

libor

taky si myslím, přepnutí jednou stejně přijde a pořídit dvou až tři systémové slony by taky mohlo jít…. Jenže zásadní otázka, zda to nejde nebo se spíš nechce….

Gwann

Nechce.

David

Kombinace interval 10 minut a zároveň zachování muzeální železnice Radotín – Mokropsy to chce hodně velkou odvahu.

XXXD

Úsek Černošice (včetně) – odb. Berounka (mimo) by měl v roce 2026 taky hotový. Alespoň takový je plán samozřejmě.

Pks

Jen lituju toho dispečera, co bude na CDP zavírat v Karlštejně ty závory u dvojky. To jim ty dráty budou muset zpřevodovat, aby tu kliku z Balabenky utáhl… A kamery, aby ty šraňky nepřerazil o auto…😀

Standa

Vidím to tak. že to bude obdoba úseku Ústí – Choceň kde bude zvýšená rychlost jen nepatrně, zvýší se bezpečnost a propustnost a hned vedle bude další tunelova dvoukolejka pro 200 km/h protože ve stávající stopě to kvůli zajmovym skupinam a vymezenymu prostoru nepůjde..

XXXD

No jo okolní terén a prostorové možnosti to jsou jasné zájmové skupiny. Jinak úplně nechápu, proč se má dělat něco v údolí Berounky, když navrhovaný tunel je kratší, tudíž také bude větší zkrácení jízdních dob.

Radim Cenek

Možná proto, že v údolí Berounky bydlí hromada lidí, kteří se potřebují dostat do Prahy a zase zpět. Tunel má být pro rychlíky a náklady, esko v něm jezdit nebude.

Bespi

To je sice hezke, ale mel se postavit tunel a pak dopravne mene zatizenou trat rekonstruovat. Bylo by to lepsi jak pro dopravce a cestujici, tak i financne mene narocne.

Ic540

Než se postaví tunel, tak by se trať rozpadla. A to i kdyby ten tunel začali ofiko stavět třeba včera…

Jiří Kocurek

A pokud se ta trať rozsype tak, že se po ní bude jezdit 50 dní v roce bez výluky, tak se to svede na zlou kaminovou dopravu a bude se brečet, že se na železnici nic nedělá. A všechno jezdí po silnici.

Martin

To take bylo v planu, proto se s reko zacina az ted,… tunel se bohuzel resil az tak dlouho, ze uz nezbylo jine reseni…

Jirka Z

To by mělo i svou logiku, pokud by kvůli místním nimby nebyla vybrána nejdražší možná varianta nové trati, na kterou byl a zcela jistě i bude problém sehnat peníze. Přičemž i kdyby se to podařilo, stavba takto dlouhého tunelu bude také trvat hodně dlouho. Do té doby stará trať zcela jistě bez rekonstrukce nevydrží. Takže si to nevážení nimby teď vychutnejte. Přitom možnosti, kudy vést novou trať levněji, by byly, a kdybyste to neblokovali, třeba mohla už dávno stát. Pak by i ta rekonstrukce staré trati mohla všem včetně vás působit mnohem méně problémů.

Frantisek

A kudy byste to chtěl vést, aby to mělo kýžený efekt? S krátkými tunely mimo obce i s osobáky, nebo nechat i stávající trať, čili obestavět obce z obou stran a v některých úsecích to svádět na společné, kapacitně stejně nedostačující koleje? Rekonstrukce a opravy se mají dělat tak jako tak, zvláště když je v plánu trať nadále zachovat, to nesvádějte na snahu dohodnout oboustranně přijatelnou variantu.

Martin

Ten tunel je opravdu nejvhodnejsi reseni, kdyz se podivate na dalsi varianty, tak ty prochazely uzemim s krasovymi jevy, posledni alternativou byla F s trasovanim mimo Beroun, coz samoosobe neresilo dostatecne nakladni dopravu a misto jednoho tunelu jich bylo na trase 7 vc. tunely i pod obci v terenu, ktery byl temer nepruchodny s ohledem na krajinu a pozemky…

Mj. ta varianta tunelu byla uz jednou resena a schvalena jako nejvhodnejsi, a bylo to MD, ktere zacalo resit jinou variantu a nakonec vysla zase ta stejna a to tunel na Beroun… cili zbytecne promrhany cas…

Jirka Z

Základní problém tunelu do Berouna, pokud to má být první usek VRT, je v tom, že dosud není jasné, kudy bude ta trať dál pokračovat. Je téměř jisté, že v tom hustě obydleném údolí kolem Berouna trasu, která bude navržena, opět nebude možné prosadit, a jediným řešením tak bude „metro“ až někam ke Zdicím. Až bude mít VRT schválenou trasu až do Plzně, proti které nikdo nebude protestovat a kterou bude skutečně možné postavit, pak ať to klidně začnou stavět. Takto je ale tunel jen drahým řešením kapacitních problémů trati, působí to tak, že se nikdo nechtěl dohadovat s nimby… Číst vice »

David

Trať kolem Berounky se mohla opravit už před 15 lety. Tehdy už byl dokončený projekt stavby.

Martin V.

Na letišti v Ruzyni taky měli původně plán napřed vybudovat paralelní dráhu a teprve potom v klidu zrekonstruovat tu stávající. Ale když viděli, že paralelka hned tak nebude, tak ještě před totálním rozlámáním starého betonu pořadí prací otočili a v letech 2012 a 2013 udělali úplně nový beton na současné hlavní dráze. No a paralelní dráha je stále ve hvězdách. Podobné úvahy ale SŽ(DC) zjevně nebyla schopná, takže teď se rekonstruuje trať údolím Berounky pět (nebo už deset?) minut po dvanácté.

ušatá

Ta trať je dnes v podstatě nesjízdná a o její rekonstrukci se mluví cca 50 let.Včera bylo pozdě, je nutné ji obnovit, prakticky ihned. Obdobné to bylo u tratě na Benešov. Tam se to také po desetiletí pytlíkovalo až konečně koridor.Dalším hitem je trať na Kladno a Rakovník s odbočkou na letiště. Ve své podstatě to vše vypadá jako cílené bránění realizace těchto akcí. Jinak by to muselo jít úplně jinak a např. u té Kladenské by se nereagovalo na nesmysly politiků a podobných z Prahy 6, jen by se splnily parametry pro hluk atd.

Frantisek

Nakonec to tak v lepším případě stejně dopadne, protože na další tunel pro Prahu 6 nebudou dlouho prostředky. V horším začne jezdit ještě více aut, protože i stávající trať se rozpadne.

Miloň

Však NAD Beroun-Praha místo rychlíků už v posledním roce přestává být utopií a cestující si pomalu začínají zvykat co je možná čeká…

XXXD

Asi jste si nevšiml, na co jsem reagoval. Reagoval jsem na to, že dělat něco pro pořádného pro dálkovku v údolí Berounky nedává vůbec žádný smysl. Daleko lepší je postavit tunel a s výše uvedenými zájmovými skupinami nemá nic společného.

Jiří Kocurek

Narovnání zkrz Černošice by zcela jistě prošlo, kdyby neexistovala zájmová skupina – obyvatelé Černošic. Ono by mohlo někomu vadit, když mu domem projede buldozer. A poslat na ně armádu, aby neprotestovali zase porušuje vojenskou přísahu. A navíc by to mohlo vypadat jako Heydrichiáda.

Jirka Z

Přitom zrovna pod Černošicemi by bylo jednodušší postavit tunel, a to ještě spíš okolo, než pod vlastním městem. Ale tam vadí i to, že by ta nová trať mohla vést někde poblíž. Posílat někomu na dům buldozer je už příliš radikální řešení a že by to majitelům vadilo je pochopitelné, to bez předchozí domluvy a dostatečné kompenzace opravdu nejde.

Frantisek

A k čemu by to bylo? Nějak ty Černošice obsloužit musíte, a lokální přeložka pořád neřeší vyčerpanou kapacitu. Spíše se divím, že neprodlouží nástupiště a nezavedou delší vlaky po 15 minutách namísto kratších po 10.

Paja

Otázka zní … Černošice nějak obsloužit musíte proč? Pokud někdo brojí proti modernizaci tak proč ho budu obsluhovat?

Jirka Z

Tím jsem měl na mysli novou trať, která by řešila problém s kapacitou, stará trať by samozřejmě dál sloužila příměstské dopravě. Ale je pravda, že příspěvek, na který jsem reagoval, měl na mysli spíš obstrukce kolem rekonstrukce staré trati. Na ní ale v Černošicích není třeba nic narovnávat, problém tam však představuje ta kombinace zastávky, dvou přejezdů a domů všude okolo, kterou přestavět do něčeho funkčnějšího bez toho, aby nějakým domem projel zmíněný buldozer, opravdu asi není možné. To si ale musejí vyřešit v Černošicích sami, třeba místo podávání trestních oznámení. A pokud domluva nebude možná, nechat zastávky a přejezdy… Číst vice »

K.S.

Já bych si představoval takovouto přeložku eventuálně se 4 kolejemi: mapy. cz/s/lovatakahu a RS pak vést takto: mapy. cz/s/kuhuboboke ; mapy. cz/s/darutecejo

A stavět to Rakouským způsobem kdy je to 2+2 s tím že se postupně zapojuje. Na Mapách je na leteckých snímcích pěkně zachycená stavba VRT v Rakousku směrem Bavorsko.

Ale jako nejreálnější vidím spíš zdvojkolejnění Hrbaté a eventuálně Semmeringu.

Jen pro zajímavost, jak moc (ne)sjízdná by byla Hrbatá po elektrifikaci pro nákladní vlaky? Vím že je tam sice až 25 promile, ale jsou to 4 kilometry zhruba pokaždé proti zhruba stejně dlouhému úseku s opačným sklonem.

Viados

Délka nástupišť: Už se ví, že 200 metrů je málo. Tak proč se to konečně nezmění na 240-250? Dnešní nástupiště, až na 3 na celém úseku Smíchov-Beroun, mají délku 240 metrů a více.

XXXD

No asi by stačilo těch 220 m, které se dělají třeba na Edenu. 3 spojené 471 tu po dokončení modernizace už ani při výlukách asi jezdit nebudou, ale v budoucnu by mohly být nové čtyřvozové jednotky a ty obvykle mají 100 – 110 m, čili ve dvojici 200 – 220 m.

Frantisek

Naopak, místo dvouvozových po 10 by mohly jezdit třívozové po 15 minutách, čímž by se alespoň trochu zvýšila kapacita tratě.

MlB

Nechápu ten fetiš mít za každou cenu u každého vlaku nástupiště delší než vlak. Jako by byl nějaký problém, že se u delších souprav posledními dveřmi nedá vystoupit – kolikrát se to děje u starších vozů z důvodu poruchy a ještě na to nikdo neumřel…

Naopak je horší, když na nástupiště dlouhé půl kilometru přijíždí vlak o 1-2 vozech, všichni stojí tak nějak uprostřed „u cedule“ a pak musí běžet, protože vlak zastavil až úplně vzadu. Několikrát osobně vyzkoušeno, klidně bych se bez toho obešel.

Vaclav

První odstavec- naprostá blbost.

Tomāš

A vysvětlí mi někdo proč je to naprostá blbost? Vlaky RJ přece běžně v několika zastávkách hlásí „cestující z vozů 1 a 2 musí vystoupit dveřmi vozu 3, protože je krátké nástupiště“ a nezdá se, že by to někomu vadilo.

Frantisek

Aneb proč nepřistavět kus nástupiště a komplikovat výstup z vlaku. Kratší soupravy přece mohou zastavit uprostřed, pokud nejsou vyznačené a předem dané sektory.

Leinad

Na trati čekající přestavbu je v pohodě řešení hlásit „otevírají se jen dveře …“ ale ne při stavbě s tím počítat.
S místem zastavení vlaku kratšího než nástupiště – sluší se dát na nástupiště cedule a označit třeba „staví se v sektoru D“ (který je přímo u přístřešku/přístupové cesty/…)
Jestli fíra trotl naschvál zastavuje jinde než se čeká (nebo AVV má jinak dané místo zastavení) tak zaslouží vytahat za uši.

Gwann

tak tak, ví se že 200 metrů je málo. tak to uděláme 200 metrů. a kde je to delší, tak zkrátíme….

a8n

To bude jen nějaký šum, prodlužovaly se už i rozestavěné stavby, takže pokud se neobjeví nějaké překážky, i tady bude 220m.

Robert Šalda

Čtyřdílný Elefant (tedy prodloužený o trafousměrńovací vůz) má cca 106 m. Je tedy potřeba aby ten perón měl min 220 metrů. Je tedy otázka, zda se s tím doplněním Elefantů o stř. část ještě počítá.

Martin V.

Ovšem Elefant má první dveře až za prvním podvozkem a poslední dveře před posledním podvozkem (na rozdíl od starého Béčka), takže pokud by se upravil předpis a vlak mohl zastavit čelem před perónem, tak se všechny dveře k nástupišti vlezou. To spíš bude problém s půlenými nástupišti na hlavním nádraží.

Pks

Protože v Böhmen se razí heslo „to stačí“, a podle toho to tu vypadá…
A na hrbatý nám taky musí stačit nástupiště pro 1 regiobudku, 2 tam přeci jezdit nebudou😀
A když, tak to za pár let spřátelené firmy zase předělají…

Sinep Anigav

„..výstavba trvalé odbočky Berounka v prostoru pod nadjezdem ve Slunečné ulici v Mokropsech, která podle SŽ zvýší propustnost trati při výlukách..“ Vida, obrat čelem vzad v myšlení. Najednou to jde zainvestovat, naprojektovat i postavit. Ale nesmyslně zrušenou odb Dobkovice po r.2001 při ÚDĚS (Ústí -DĚčín Stavba) už to nevzkřísí

Bram

Stejně tak by se hodila jako trvalá tehdy provizorní odbočka Chvalov mezi Ústím nad Labem Jih a Prackovicemi. To byla ale doba, kdy dráha (tehdy unitární ČD) mohla být ráda, že se do ní nějaké peníze vůbec sypou a krom toho se takovým trvalým odbočkám dle toho, co vím, i sama bránila… Jezdilo toho oproti dnešku výrazně méně a vůbec nebyl výhled na možnou změnu, která nastala zhruba o deset let později a ne skokově, ale postupně…

kpetr

Nemluvě o Rajhradu u Brna, kde se s velkou slávou zrušila stanice a teď se tam s velkou slávou bude dělat alespoň odbočka, protože stanice silně chybí…

K.S.

U Rajhradu alespoň stále existuje pláň, takže pokud na to příjde tak se tam snad bude dát stanice obnovit. Akorát se buď místo zastavení posune na jih, nebo se budou muset přesunout autobusy.

BND 30

No… modernizace… řekněme… uvedení do provozuschopného stavu…

Anonym03

Až? 🙁 Ty vole my vážně neumíme stavět.

Standa

Nejsou lidi!!!!!!! Ukacka, Vietnamci a Slováci to nezachrání

Jiří Kocurek

Někde se těch 50.000 nových úředníků vzít muselo, kteří přišli za Babiše.

Greta

50 tis. není ani všech státních úředníků dohromady.

Jan1203

10-minutový interval Os až do Dobřichovic? Jak se to snese s rychlíky?

Dominik

Jestli to je nápad ROPIDu tak se nedivím, ty ostatní provoz nezajímá. Že se zajebe ostatní provoz jim nevadí.

Leinad

IDSK má své požadavky, ale není řečeno že má prioritu. Naopak, Os nedostane trasu před Ex, pokud SŽ dodrží vlastní pravidla.

Frantisek

Bohužel občas ale dochází ke zpoždění. Ostatně i nákladní vlaky mají své trasy, ale jakmile se někde zpozdí (což je u delších tras prakticky furt), nastává neefektivní popojíždění a uhýbání všemu ostatnímu, i když takový Os by jej kolikrát nedohonil.

Leinad

Vážně při zpoždění Nex uhýbá před Os?
Zpoždění má většinou primární příčinu.

Rypal

Rychlíky a náklady budou předjíždět ty osobáky.
No…. asi jsem příliš velký optimista.

Jiří Šrámek

A jak se popasují s těmi, co pojedou v protisměru?

Gwann

přetlačí je

Kuba

V Dobřichovicích bude „nultá“ obratová kolej.

XXXD

No náklady fakt ne.

XXXD

Rychlík/expres bude ten osobák navíc předjíždět mezi Chuchlí a Radotínem.

Jan1203

Díky, neuvědomil jsem si, že tam vlastně budou 4 koleje. Ale stejně mi přijde ten úsek na plynulé předjetí dost krátký, tj. aby R jedoucí cca 3 minuty za Os (před Chuchlí) byl v Radotíně naopak o cca 3 minuty dříve, aby Os nemusel čekat… na to by byly třeba 4 koleje tak minimálně ze Smíchova.

XXXD

No jako samozřejmě to bude dost na těsno, to je jasné a když někde vznikne zpoždění, tak se tu bude přenášet jak koronavirus.

Martin V.

To budou mít zpoždění i Rážová s Duškem? 🙂

Bert

Myslím si, že dneska už se na nějaké 3 minuty moc nehraje. Pokud si dobře pamatuji, tak například v Pečkách to minulý JŘ fungovalo tak, že

v X:38 přijel osobák z Kolína,
v X:39:30 projel EC z Budapešti/Railjet z Grazu a
v X:40:30 měl osobák pokračovat směrem na Poříčany.

Je to sice extrémní příklad, ale myslím že letos je tam jen o půlminutu delší interval při předjždění Os do Kolína Ostravany/Valašskými expresy, takže už se to asi pomalu stává normálním.

a8n

To mělo řešit prodloužení čtyřkolejky do Radotína-sídliště, ale do toho hodili vidle obyvatelé sídliště.

XXXD

No to je skoro dobře. Zdá se mi zbytečné stavět v Radotíně ještě zastávku, která bude od nádraží jen cca 1 km. Navíc narvat čtyřkolejku za nádraží v Radotíně směrem k Berounu by asi nebyla žádná sranda.

ušatá

Ty čtyři koleje by měly být samozřejmostí od Prahy až po Řevnice.

XXXD

No jasně všude okolo to zbouráme a postavíme 4 koleje, dobrý nápad.

Jan1203

Ještě jeden dotaz, zřejmě se vyznáte: Nechystá se vzhledem k plánovaným obratům ve v Dobřichovicích odvratná kolej ve stanici?

XXXD

No, co jsem četl tak snad z těch 2 dalších párů osobáků za hodinu by 1 měl snad jezdit až do Řevnic i když tedy úplně nechápu, jak se na jedné obratové koleji v Řevnicích otočí 3 osobáky za hodinu, vzhledem k tomu že v Řevnicích mají být po rekonstrukci už jen 3 koleje, byť tam tedy už bude alespoň bezkolizní obrat. Jinak zpět k vaší otázce, podle toho co je napsáno v informačním letáku SŽ k tomuhle úseku , tak jsem pochopil, že v Dobřichovicích budou 2 hlavní a 2 předjízdné koleje s tím, že předjízdná kolej nebude směrem… Číst vice »

ušatá

Ty tři koleje (pouze) mohl vymyslet velmi chytrý člověk. To je paskvil.

Qěcy

Jestli myslíte obratovou kolej, tak v jedné verzi ano. Dokonce se ta stanice rozšířila prodloužila a vzrostl počet výhybek.

Martin

Nemel by to byt vubec problem, otazkou je zabezpecovacka…

Dominik

Lepší by bylo nemalovat vzdušné zámky, když nato není kapacita, doufám, že to na SŽ neprojde. Akorát tím ještě více zabijeme nákladní dopravu.

XXXD

No ono je otázka, kolik nákladních vlaků tam před modernizací trati mezi Smíchovem a Radotínem ve špičce projelo. Řekl bych, že už tehdy to bůhvíjaké terno nebylo.

Dominik

No právě, a se zahuštěním dopravy, a s Os po 10 minutách se to ještě zhorší. Všichni mluví o přesunu nákladu na koleje, ale reálně se děje pravý opak (například i rekonstrukce Pardubic).

XXXD

No právě že ani moc ne, protože už se to ve špičkách v podstatě zhoršit ani moc nemůže.

Dominik

A to chceme podporovat? Spíš bychom měli říct stop a naopak trošku omezit osobku, aby se na koleje vešlo víc nákladů. Já vím, že slibem nezarmoutí – více nákladů na koleje, ale chtělo by to něco reálně pro to udělat.

XXXD

Omezit osobku?????
Jako méně jak 4 páry osobáků ve špičce pracovních do Řevnic je fakt blbost, kterou může vymyslet jedině chorý mozek, který zde nikdy nejel.

Dominik

Vejde se tam i v rozumné míře ostatní doprava (R, Ex, náklady)? Tak ať jezdí 4 páry jestli ne, tak holt budou jezdit třeba jen 3 (a vlak po 20 minutách je docela velký luxus). Není to ideální řešení, ani trvalé, ale jako dočasné řešení, než se navýší kapacita jinak to je asi nevyhnutelné, pokud opravdu chceme podpořit nákladní dopravu. Zákazník asi není moc zvědavý nato, když na otázku, kdy doručí, odpoví, někdy mezi středou a pátkem.

XXXD

No je vidět, že jste na hlavních tratích v době špičky evidentně osobákem nikdy nejel, jinak byste takové nesmysly asi sotva vypustil.

Frantisek

Ještě pořád by se daly o třetinu prodloužit soupravy, pokud by na to o pětinu prodloužili nástupiště. Pak by tam nechtěli cpát místní vlaky po 10 minutách na úkor všech ostatních.

Dominik

Vsadím se, že i kdyby tam jezdily 4 spojený 471, tak by přesto chtěl ROPID vlaky co 10 minut.

ušatá

Ano něco udělat, ale ne to, že se omezí osobní doprava. prostě musí narůst kapacita.

Dominik

Jenže kapacita Vám nenaroste ze dne na den, rekonstrukce trati (stavba nové) něco zabere a pak musíme sáhnout k dočasným řešením, byť nepopulárním. Jsou 3 páry za hodinu ( tzn. Vlak po cca 20 minutách, což je docela velký luxus) maximum, aby se tam vešlo i ostatní a to i náklady v rozumné míře? Tak holt budou místo 4 či 5 párů jezdit jen 3. Takže se zavázat stavbou nových tratí a rekonstrukcí stávajících, pro zvýšení kapacity (tedy, že třeba do 10 let bude navýšena kapacita), a do té doby tedy omezit osobku.

XXXD

Jinak vlak po 20 minutách je naprostý paskvil, naprosto nekoncepční myšlení. Zaprvé to znamená, že by za Řevnicemi (předpokládám, že 1 pár vlaků by končil už v Řevnicích) by byl interval 20/40 min. a zadruhé, což je mnohem horší, by to narušovalo jízdu rychlíku/expresu, protože by se jeden cpal jen do 20 min. mezery, dodnes tam je vždy 30 min. a pokud jede vše načas, tak se to dá solidně vyjezdit. No jsem rád, že když už pracujete u SŽ, tak alespoň nejste ve vedení, to bychom všichni dopadli ještě daleko hůř.

Frantisek

Stačilo by po 15 namísto po 10 a prodloužit nástupiště a soupravy. Možná též zvážit, zda ty rychlíky v tom úseku nespojovat s expresy. Sázet vše na včasnost vlaků je při současném stavu sítě docela utopie, bohužel.

Dominik

I po 15 minutách je málo, bohatě by možná stačilo po 25 – 30 minutách, kapacita na 15 minut není.

Jan1203

Nákladní dopravci by asi řekli, že moc neprojelo, protože ani nemohlo – což by neměl být argument pro nepočítání s nákladní dopravou během špiček do budoucna. Zvláště, když se počítá s elektrifikací trati na Domažlice a dál do SRN.

Martin

DMB je v planu a s ni se pocita… jen je nutny ten tunel, ktery nakladni dopravu dostane z velke casti mimo frekventovanou trasu koridoru v udoli Berounky…

Martin

Pokud tam bude moderni zabezpecovaci zarizeni, umozni jizdu vice vlaku nez je mozne nyni, a v kratsich intervalech, … To mate jako v metru nebo na VRT nebo i jinde napr. ETCS take umi velmi kratke intervaly vlaku a moznost predjizdeni souprav,… na trase ma vzniknout i vyhybna pro nakladni vlaky… Nicmene resenim bude opravdu az tunel, ktery vyrazne kapacitu uvolni… Nelze na teto trati omezovat osobni dopravu na ktere je cele okoli zavisle a soucasna kapacita nestaci… Problem vidim v tom, ze pokud se opet budou stavet kratka nastupiste (200m) tak neumozni bez dalsich opatreni jizdu kapacitnejsich souprav (2x… Číst vice »

On.

Dokud nebude stavební povolení a to nebude, protože obce budou hledat každou skulinku jak mu zabránit, tak termín zahájení je utopie.

Márty

U rekonstrukcí to nebývá tak hrozný jako u novostaveb. 2023 mi přijde reálné. Doufám.

XXXD

A jak jste přišel na to, že obce chtějí něčemu bránit. Možná by to chtělo zjišťovat si informace u trochu důvěryhodných zdrojů než mít informace typu JPP.

On.

Ano dle JPP, Černošice jsou pro a nebudou mít žádné připomínky. Ruina na zastávce Všenory je vyřešena a je všeobecná shoda na rychlostech. A moře dalších věcích na kterých je všeobecná shoda mezi plány a požadavky obcí.

XXXD

No když pominu, že například zrovna Černošic se uvedený úsek téměř netýká, tak to o čem píšete ovšem není žádné bránění, obce prostě chtějí, aby to mělo nějaké parametry, když už se to dělá. Jediné co z pohledu obcí moc nechápu je ta rychlost, ale ta se může klidně řešit i potom, trasování je jasné.

On.

Černošic se to týká a nemálo. Ano obce chtějí nějaké parametry, které jsou prakticky neprůchozí, třeba nechtějí protihlukové stěny,ale ty zase chce hygiena. Chtějí nižší rychlosti a hlavně méně vlaků, které u nich nestaví. Nakonec přijdou broučci, kytičky, voda (ani nemusí být od Brna). Ale i tak se najdou logické požadavky a splnitelné ale je jich málo.

Martin

On je to u tech sten problem diky ceske legislative, meli by byt doporucene, ale nedavno nejaka obec je odmitla a prosadila si, ze je nechce…

XXXD

V Černošicích není ani půl kilometru daného úseku, takže se jich to téměř netýká. Úsek který tam je, vede v zářezu, takže se tam žádné protihlukové zdi ani nic takového neřeší. Jinak z těch požadavků se řeší hlavně podoba zastávek/stanic (především původních nádražních budov). Na počet spojů dálkovky nemá tahle stavba v podstatě vůbec žádný vliv.

sterndestodes

Takže žabomyší válka o záchranu pročůrané ruiny skončila?

Michaela

Pročůrané ruiny? Jak jste na to přišel? Byl jste snad uvnitř? Ano, z venku vypadají zastávky hrozně, ale vevnitř jsou zachovány v původní podobě.

MHD

Nedalo mi to a změřil jsem si délku nástupišť ve Všenorech, Dobřichovicích a Řevnicích. Je tam 250 m. Znamená to tedy, že nástupiště se budou o 50m zkracovat? To mi nepřijde jako dobrý nápad.

XXXD

Tak to je vcelku běžná praxe, že se šetří. Zastřešení bude podle mě taky kratší než je teď.

Frantisek

Praxe, která povede ke kratším vlakům v kratších intervalech, aby náklady mohly hezky zůstat na silnicích a byl argument pro stavbu dalších, namísto udržování kolejí. 🙂

XXXD

No rozhodně neříkám, že je to správně. Je to vždy věc konkrétního případu. Nicméně to, že se šetří na délce nástupišť, délce jejich zastřešení nebo počtu výhybek je skutečný fakt.

Martin

200m nastupiste, nepoucitelni, staci o 10m delsi a mohou jezdit i 8 vozove doubly…

XXXD

Taky si říkám proč zde nebudou nástupiště dlouhá 220 m. Na Edenu už to šlo, dokonce jsem četl, že i na Kačerově mají mít 220 m, takže opravdu nevím, proč to nejde tady. No doufám, že je tam alespoň rezerva, aby se to případně mohlo dodělat.

Martin

https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/doprava/drahy-maji-reseni-na-precpane-spoje-u-prahy-prifouknou-citye/r~aa540a103b6b11e998d70cc47ab5f122/ V kontextu tohoto clanku se v unoru 2019 melo uz jednat se SZ o tom, ze resenim by bylo pridat jeden vuz do souprav CityElefant, ktery by ale mel lehce pres 100m, coz nestaci pri zapojeni dvou souprav… Cituji: „Menší problém však může způsobit délka těchto upravených jednotek. Jedna by měla totiž nově měřit lehce přes 100 metrů. Když se pak ve špičkách spojí dvě jednotky, budou o něco delší než nástupiště většiny modernizovaných zastávek. Dráhy proto jednají se Správou železniční dopravní cesty, aby vymyslela řešení. Ve hře je například to, že by vlak zastavil o pár metrů za… Číst vice »

Sirokko

To že vlak zastaví o pár metrů za nástupištěm ale všechny dveře u něj není ve hře, ale možnost daná předpisem již několik desítek let. 😉

Sirokko

Ohlídat si potom dveře která se k nástupišti nevešla je potom záležitost čety ošetřená u delsich vlaků PN k D7, takže taky žádná novinka.

Martin

To ovsem muze byt prekazkou v hustem provozu, vlaky by musely zastavovat velmi presne,… rozumne je stavet natupiste o neco delsi, aby se to vubec nemuselo resit a hlidat… bude tam velmi cily provoz… Navic to ze souteze na nove vlaky muze nektere vyrobce vyradit…

XXXD

Nemyslím si, že varianta čtyřvozových City Elefantů je ještě ve hře. Ten plán má řadu trhlin, předně je otázka, jestli by vůbec Škodovka mohla ty vagony ještě vyrobit a to není zdaleka jediný problém. Samozřejmě někdy v budoucnu snad přijdou nové čtyřvozové dvoupatrové jednotky, proto by bylo ideální postavit nástupiště na alespoň právě těch 220 m.

Martin

Neni, podle me doslouzi drive,… ale ano, prave to muze byt pak problem i u novych souprav (ono je to v clanku zmineno), byvaji casto delsi nez 200m (8 vozove, 2x 4 vozove), radu vyrobcu to muze diskvalifikovat…
Souhlasim, nechapu tech 200m, tech 20m by nemel byt zadny problem ani prostorove, ani investicne…

ene bene

Směrové úpravy žádné?

Qěcy

Nejspíš jo, jen malé. Všenory – Dobřichovice se zvětší poloměr.

Doufám, že hned v první fázi této stavby dojde k nahrazení HPB v celém úseku Radotín – Dobřichovice provizorní Ahr.

XXXD

No doufám, že po dokončení tady ale bude autoblok ne autohradlo. Hlavně, aby se co nejdřív udělaly odbočky Berounka a Kosoř.

Oldřich Sládek

Ne. Autoblok nebude, rovnou bude ETCS.

XXXD

No tak tím líp.

Martin

To je otazka, zda bude hned ETCS nebo se na nej bude cekat… to je dalsi otazka… mj. tim musi byt vybaveny i vlaky….

Tomáš Záruba

Tak já předpokládám, že tam ten AB bude, akorát bez návěstidel. Doufám, že mezistaničně (byť pod ETCS) to jezdit nechtějí… 🙂

a8n

Spíš tu nekódující věc s PN nechtějí nazývat autoblok. Já bych ho čekal s návěstidly.

Qěcy

A to i mezi Radotínem a Černošicemi na nezrekonstruované trati?

Tomáš

Včera bylo pozdě, ale stavět 16. kilometrů tři roky…My jsme u nás v domovině stále 20.let pozadu oproti jiným zemím EU třeba…

On.

Za provozu to jde velmi pomalu,ale ohledem jaké problémy vyvolává SmRad, by bylo lepší na půl rok zastavit provoz úplně a postavit v klidu.

XXXD

No i kdyby se úplně zastavil provoz, což je prostě nereálné, tak si pořád myslím, že to za 1/2 roku furt nestíhaj.

Blacklist

A na trati 3 znakový autoblok je asi samozřejmostí 🙂

Vagon

Bábohradlo bude ponecháno jako technická památka.

sterndestodes

Obávám se, že pokud se nedodělají i zbylé úseky, tak Báboblok bude provozní technická památka… Neumím si představit, jak to chtějí přepnout, když část trati bude neustále nehotová (Beroun – Karlštejn je celkem nadějný, Smrad ve výstavbě, no ale v Černošicích, tam si nedělám iluze, tam bude mít odpor k jakýmkoli změnám tuhý Kořínek).

Qěcy

Technicky není problém mezi Radotínem a Mokropsy vyměnit TZZ za cokoliv moderního bez rekonstrukce spodku a svršku. Však to tak je teď mezi Smíchovem a Radotínem a mezi Krčí a Závodištěm.

Gwann

To zní jako dobrý nápad.

Máte někdo přesnou specifikaci toho zabzař, vč. uvedení do provozu, abychom to mohli s přáteli ze spolku milovníků retro železnice poslat na ministerstvo kultůry? Pokud možno zároveň s trakčním vedením a měnírnou Karlštejn.