Kraj chce Kozí dráhu v plné délce, Správa železnic o její budoucnosti mlží
Příjezd vlaku do zastávky Krupka město. Foto: Město Krupka
Podle Správy železnic proběhnou ještě k budoucnosti trati jednání.
Podle Správy železnic proběhnou ještě k budoucnosti trati jednání.
Takže SŽ dá dokupy 3/4 tratě, ale s tou poslední 1/4, která by se napojila na hlavní trať a dala možnost cestování i směrem od Mostu a Karlových Varů, má problém. Je v tom logika?
Jezdilo by tím moc lidí. Uvažovalo by se o využití pro náklady. A to SŽ nechce.
Jaké náklady máte na mysli?
Litium. Čeká se jak dopadne studie proveditolnosti těžby a následná přeprava.
Je na tom pěkně vidět, jak „jednoduché“ bude obnovení provozu na nějaké konzervované dráze.
Tak si jdeme do komentářů přečíst názory odporníků, jak 50mio na průjezdnou Kozinu zruinuje rozpočet a přivodí státní bankrot, zatímco včera přiklepnutá miliarda na dálnice vůbec státní rozpočet neohrozí. A přístup SŽ, škoda mluvit. Miliardy tečou do kanálu jinde a místo lokálek budeme stavět cyklostezky málem za víc než by bylo třeba na rekonstrukci. Ten arogantní přístup státních organizací je neuvěřitelný. Jako by občané byli cizí ve vlastním státě.
Opravdu chcete porovnávat efekt Kozí dráhy s dálnicí?
Porovnávám peníze. Pár milionů na kozinu nikoho nezruinuje. Prosím nepodsouvejte mi co jsem nikdy nenapsal. Díky. A kolikže přesně ta miliarda investovaná do dálnic státu vydělá?
Stát na dálnících a silnicích 1. třídy inkasuje z nákladní dopravy mýto. Dalším efektem je zklidnění dopravy a zvýšení bezpečnosti ve městech na původní trase.
Jaký efekt pro stát by mělo zprovoznění Kozí dráhy, pokud by tam neprobíhala nákladní doprava?
A rozpočet silniční dopravy je v plusu? Na celé silniční síti je saldo kladné nebo záporné? Roční platby za výstavbu, údržbu, odstraňování nehod, léčení zraněných, jsou vyšší nebo nižší než zisky z mýta, palivové daně a dálničních známek?
Ještě bych doplnil neustálé zabírání pozemků.
Tak hlavně tenhle argument nezapomeňte až se doopravdy hnou ledy a zahrozí to, že se napříč republikou začnou stavět první kilometry bájných VRT.
… VRT, které zabírají o polovinu méně než dálnice a dá se po nich jezdit dvakrát rychleji, bez emisí z gum a výfuků. Proti tomu určitě bude pan Alibaba a spol protestovat. Néé, čistý vzduch néé, my chceme rakovinůůů!!!!
To je smutné že chceš, Halásku, rakovinu, tu bych nepřál ani tak jedovatému a nenávistnému uřvanci, jakým jsi ty.
Není vám špatně?
Hala D dnes zas rozhicoval troubu zdá se 🙂
Já to nezapomínám, ale v podstatě po cca 70 letech to budou zase konečně nové tratě, na rozdíl od dálnic, které se těch 70 let staví a nic nevyřešily, protože mají kladnou zpětnou vazbu na silniční dopravu a silnic se postavením dálnic moc prostorově neušetřilo.
Má někdo pt fstavu kolik lidí by tam jezdilo a kolik nákladů vozilo? Je někdo, firma, kdo se zavázal že ji po zprovoznění bude používat
Nebo tu jen mlatite prázdnou slámu.
Nechcete si vzít příklad třeba z Francie, tam dokonce rostou nové tratě.
Co sem cpete Francii? Ta je zaprvé daleko a za druhé úplně irelevantní.
Blbost srovnávat cizinu. Co platí tam, nemusí tady a obráceně.
Akorát ve Francii velkou spoustu tratí zrušili.
Francii bych vůbec nedával za vzor, viz mnohé tratě s pár vlaky, zato za ostatní „NAD“ atd.
Já vím, že Francie je nejen v železnici odstrašující případ.
Zamknu dveře – zahodím klíč – „nikdo dveřmi nechodí“ – zazdím dveře…
Ještě bych doplnil, že se lidé ptají, proč jsou dveře zamčené, až potom bude následovat zazdění dveří, protože lidé jimi do toho obchodu přece nechodí.
Na Doupovce námi Starý Dvůr, ale Krásný…
#postupujemevždyvsouladusezájmakrajůajejichstanoviskojepronászávazné
Takže když je zájem budeme konzervovat?
Kde je ten přispěvatel, co tu dával pravidelně nesmyslný # pod jiné články? Tady by se hodil… 🙂
Obecně je to zase ukázka nepodpory železnice. Místo aby se vymýšlelo, jak trať zefektivnit nejlépe zapojením do Teplic hlavního nádraží, tak konzervujeme (rušíme).
Myslíte: #svobodaven, #sosnadoteplaku?
Ano, myslím. 🙂
Ale mám pocit, že vy jste to pravidelně nepsal, pokud jste se nepřejmenoval.
Celou tu přežilou zbytečnost je nutno okamžitě zrušit!
Máte na mysli Správu železnic nebo Ministerstvo dopravy? 😉
Váš pokus byl dětinsky primitivní. Samozřejmě mám na mysli tu naprosto zbytečnou „kozí” dráhu.
A o naprosté zbytečnosti rozhodl? Vy nebo Správa železnic? A to není primitivně dětinské? 😉😁😉
Vámi zmíněná údajně zbytečná trať měla podle jízdních řádů kdy se jezdilo v plné délce jízdní dobu Děčín – Oldřichov srovnatelnou s hlavní přes Ústí nad Labem, na tom se už dá stavět.
Nekomentujte prosím věci, kterým nerozumíte.
Kdo jste, abyste mi kázal, co mám dělat? Vy opravdu nechápete, jak drzé a sprosté je zakazovat druhým vyjádřit svůj názor? Vysvětlete mi, prosím, proč se domníváte, že právě váš názor je jediný správný a jediný, který smí být vyjádřen? Váš agresivní výpad svědčí o tom, že nedokážete dát dohromady žádný smysluplný argument a jen vyjadřujete svůj myšlenek prostý primitivní fanatismus.
Zatímco jiné, označíte za dětinskost. A tu suverénní pasivní agresivitu považujete za co prosím? 😉
SZ to je vůbec spolek,ohledně dílů ozubnice ,nejdříve začali všechno srotovat a pak někoho napadlo,že by to mohli prodat..takže patky upevnění už jsou sešrotovane 🥲
A patky byste využil jak?
No, ozubnici prodávali už za Č(S)D, a stejně má hlavní slovo státní dopravní politika, která jde na ruku silniční dopravě i tam, kde by byly koleje efektivnější jednoznačně, natož pak ve spornějších případech, či tam, kde se efekt projeví až v celých trasách přeprav.
Trať je dlouhodobě nerentabilní a když dlouhodobě tak myslím více než 30 let. S vědomím dobrého hospodáře musí majitel rozhodnout ANO/NE. V případě nesouhlasu uživatelů s rozhodnutím majitele dráhy je potom jediná cestička ke spokojenosti uživatelů. Odkup celého tělesa investorem který je ochoten vložit své peníze do projektu vhodného pouze k fotografování železničních vozidel v oblouku, před obloukem, za obloukem a další stavební pozoruhodnosti okolo trati. NEVĚŘÍM že by se výrazně zvedla turistika zprovozněním celé tratě. Třeba na Komáří vížku, na lyžovačku do Telnice atd.
Kolik % tratí v ČR je rentabilních?
Cca 40-50%. Měřeno kilometricky, ne počtem tratí.
Ale většina v mizerném a nevyhovujícím stavu
Stejně jako silnice, kolik z nich se udržuje pro pár vozidel. Nelze vše brát na rentabilitu. Kde je ta hranice.
To bychom mohli zrušit školy, nemocnice, silnice, železnice, parlament a další a další…
Pak by nám zbylo jen zdopravy.cz a to by byla nuda.
V pohodě. A ty peníze co SZ bere roky na údržbu a nedělá vůbec nic tomu novému majiteli k tomu dá taky, jo? Plus nový majitel bude samozřejmě brát stejné peníze na údržbu jako teď bere SZ.
Nevím, jestli by bral úplně stejné peníze jako SŽ, ale bude brát podle počtu vlaků peníze na údržbu od SFDI.
Slepé tratě jsou většinou nerentabilní. Ovšem většina silnic je také nerentabilní a náklady na stavbu a opravy se dopravou zaplatí jen v minimu případů.
Sorry, ale tohle neustálé srovnávání se silnicemi je šotoúlet. Dnes bez silnic nepřijede zásobování, záchranka, hasiči atd. Pořád to chcete srovnávat s kolejemi?
A kam teda chybí silnice? (Návodná odpověď: Nikde.)
Proč se staví stále nové? (Návodná odpověď: Protože silniční doprava škodí a většina rozumí kroucení kolečkem. 🙂 )
A co na to ekologie? (Návodná odpověď: Máme ji plná ústa…)
Jen pro informaci, ta trať nebyla rentabilní nikdy. Ani v počátcích provozu, kdy měla konkurovat ATE (ÚTD). Prostě nikdy.
Když nedodržuje řadový občan zakony stát jej strestá, když je nedodržuje SŽ nic se neděje
Jestli ono to nebude tím, že SŽ je stát.
Stát je také povinen dodržovat zákony … a i stát a státní správa se musí případně podrobit rozsudku soudů apod ..
No to jo. Ale vrána vráně… znáte to.
Stát jsou především občané, bez nich to nepůjde. Občané zaměstnaní ve státních instituších nejsou postaveni nad zákon.
To jsou bláboly. Ti „zaměstnaní občané“ tam nečiní dle vlastního uvážení.
SŽ fakt stát není. Státní organizace to ano, ale organizační složkou státu není. Jen se tam občas tak chovají, jako by byli. 😉
Stát ve státě.
Tím spíše platí, že úředníci SŽ jakožto zaměstnanci státu smějí dělat jen to, co je jim výslovně dovoleno či nařízeno a nesmějí se vymlouvat jen na to, že něco nebylo zakázáno – a zákon o drahách ve věci udržování provozuschopnosti dráhy hovoří jasně. Co tedy dělali s „Kozí dráhou“ posledních asi 20 roků?
Žádné mlžení, čeká se jak dopadne EIA a ostatní ohledně těžby lithia. S tím je spojena obnova vlečky Dukla a nádraží Lesní Brána a tady přijdou peníze, které SŽ potřebuje a nebude dotovat že svého. A budou i na ten kousek do Křupky včetně obnovy PZZ.
Tady se naplno projevuje ta sviňárna s konzervací již nesjízdných (a tedy 10 let samozřejmě nepoužívaných) úseků.
Obecně si myslím, že takovéto trati by neměli jít z principu do procesu konzervace. Uvidíme co na to DÚ a případné soudy, očekávám od Ústeckého kraje zkoušku průšvihem.
My jsme vážně země posedlá udržováním a záchranou všech možných i nemožných lokálek. Tolik vynaloženého úsilí a energie, tolik utracených peněz a tak malý efekt z toho všeho. Je zajímavé, že v diskusích u takových a podobných článků se nikdy nezmiňuje jako příklad Rakousko nebo jiné západní země, jak tomu zhusta u jiných článků bývá. Mentálně jsme jako země zamrzli ve 20. století a ani po 25 letech století 21. se z toho ne a ne vyhrabat. On ale budíček přijde poměrně brzy: pokud se v roce 2026 nezahájí v ekonomice zásadní reformy, tak se tahle země už v roce… Číst vice »
Ano, to vynaložené úsilí je na kozině dobře vidět.
K začátku 2. odstavce – toto jsem četl v jiné diskusi (resp. tam spíše „diskusi“) na konci roku 2010, jak prý je odstřel tratí dle Bártova seznamu (mmch. právě i Telnice – Teplice l. b.) důležitý, protože kolabuje rozpočet atd.
Mmch. ta trať se už tedy skoro 15 let neprovozuje, PŘESTO je schodek dost vysoký. Jak se dá dál ušetřit jejím pokračujícím neprovozováním? 🙂
P. S.: Rakousko jako „příklad“ s monopolním dopravcem/infrastrukturníkem, kteří rozhodují i o tom, kde vůbec „půjde“ provozovat osobní dopravu, a to i celotýdenní celoroční NAVZDORY zájmu objednatele.
Viz nedávný článek o Horním Rakousku + ostatně právě i stav před 15 lety v Dolním Rakousku (zdravím nejen na Mariazellerbahn).
Ano, Rakousko je příklad „monopolního dopravce a infrastrukturníka“, který se rozhodl smysluplně investovat tam, kde vložené 1 EURO přinese největší celospolečenský efekt, tedy do páteřní dopravy. Mají na to zpracované střednědobé a dlouhodobé plány, podle kterých jedou. Co, kromě presentací VRT + RS máme my? Vždyť ani na stavbu VRT nemá stát prachy a MD není schopné pro dopravce a objednatele dát do placu ani závazný plán drátizace, nebo překlopení tratí na střídavinu a zesouladit to se zaváděním ETCS, aby byl jasný výhled toho, co kdy kde nastane. Kromě toho,ve vámi uváděném Horním Rakousku to částečně dopadlo tak, že některé… Číst vice »
Srov, s tvrzením o vloženém 1 euru do Klimaticketu a přínosech 3 – 4 eur z něj. 🙂
A ano, to převzetí OÖ je „přeložení pacienta na plicní“.
Správa železnic v rámci legislativy nemá prostor rozhodovat o tom, co se jí „chce“ a co „nechce“ udržovat.
P. S. ta ironie, že STÁTNÍ infrastrukturník/dopravce jsou v této věci tzv. vyzobávači rozinek (srov. když takto jsou některými lidmi nazýváni soukromí dopravci).
Tak samozřejmě externality jsou pozitivní i negativní. Možnost individuální dopravy má jistě pozitivní externality v podobě ušetřeného času, zároveň ale negativní v podobě vlivu na zdraví, životní prostředí a klima.
Externality z IAD se odhadují na 1-3 Kč/km, není to vůbec málo.
Mmch. Pardubice – Zábřeh je na tom rychlostně dost dobře vyjma úseku Choceň – ÚnO.
Srov. např. s úsekem Attnang-Puchheim – Salzburg, mmch. částečně procházejícího právě Horními Rakousy.
Ano, přesně. Měl jsem na mysli úsek údolím řeky Orlice, jen jsem ho zarámoval trochu šířeji.
S úsekem Attnang-Puchheim – Salzburg máte pravdu, tam ale ÖBB plánují úplně novou trať z Welsu na Mnichov. Vylepšovat se bude pouze poslední úsek Steindorf – Salzburg.
https://zdopravy.cz/z-vidne-do-mnichova-po-nove-trati-za-25-hodiny-rakusane-dal-kuji-velke-zeleznicni-plany-192277/
To je také celkový bizár, že Attnang-Puchheim – Steindorf bez Strasswalchen má zůstat tak pomalá, když si vezmu, že je to součást rakouské páteře Vídeň – Linec – Salcburk – Innsbruck (- Vorarlberg).
1.koridor vede do Brna ne do Zábřehu. Navíc neurážejte Českou Třebovou, to není žádný Mun, to má nějaký název.
A ještě jeden dovětek – směšujete dohromady investice se zajištěním běžné provozuschopnosti.
P. S. na trati Wels – Grünau (jedna z těch „na odstřel“) teď byla 2 měsíce výluka. S potenciálně jen 4letým přínosem, pokud tu trať potom nepřevezmou Horní Rakousy.
Já nevyzývám k „odstřelu tratí“, jenom říkám, že na všechny šotosny už brzo nebudou peníze. A že jsme záchranou všemožných lokálek v Česku posedlí. A když slyším „turistický potenciál“ tak je mi jasný, že tam vlakem pojede možná někdo v létě a o víkendu, tedy tak třetinu roku. A to je trochu málo.
Tak některé záležitosti jsou z principu sezónní, stejně jako plovárny, hrady/zámky atd.
Mmch. ty vlaky (nejen) tam jezdí o víkendech po 7 měsíců v roce.
…čekáte od předpokládaného vítěze voleb zásadní ekonomické reformy?(!)
Takže se dočkáme spíše té inflace.
Ale … vážně Vám přijde od státu fajn, že stanoví podmínky pro zachování/zrušení trati a potom je dlouhodobě nedodržuje? Kde je právní jistota? Kde je předvídatelnost? Kde je rovnost práv všech subjektů?
Nehledě na to, že nebýt dezolátního stavu tak se tam už teď jezdí.
To co se tam stalo a děje je státní banditismus a svévole.
Krupka je v UNESCO, vážení přátelé!
„Krupka je v UNESCO“ a to nějak pomáhá?
Myslím, že mnoho náhodných dotázaných mimo Sudety by mělo problém s tím, kde jí na mapě republiky vůbec hledat, natož aby věděli, že je v UNESCO.
To, že je něco v UNESCO automaticky negeneruje davy zahraničních turistů, jako např. v Kutné Hoře, Kroměříži, nebo Krumlově. Tam budou lidé jezdit, i kdyby ty lokality v UNESCO nebyly.
Žatec je také v Unesco a nějaké davy se tam prý také nehrnou.
Chybí infrastruktura-hotely, restaurace….
Třeba v Žatci nové turisty po vyhlášení památkou Unedco uvítali hned. Dokonce opravili i budovu nádraží za 110 milionů – za to by byla Kozina opravena 2x.
A nenaruší vlaky nějakým zásadním způsobem panorama Krupky? V Unescu jsou na to dost hákliví…
Ekonomické reformy nečekám od nikoho. Tahle země prostě chce a potřebuje padnout na hubu, aby se trošku probrala a vzpamatovala. Souhlasím, že chování státu je nepředvídatelné a určitě si nemyslím, že se stát chová racionálně. A UNESCO? Krupce gratuluju, může jim to v sezóně přinést větší turistický ruch. Ovšem pokud nezavedou restrikce silniční dopravy tak je bláhové předpokládat, že tam ti lidé začnou jezdit vlakem.
Lokálky převést na kraje a je to , jako mají na starost regionální silnice.
Ať si to vyřeší kraje i s nutností to holt financovat, když to budou tak moc chtít…
To se sice z určitého pohledu logicky nabízí, ale …
Železnice je na dprávu a údržbu přece jen specifický a technologický a organizačně náročnější obor, hodně roli hraje síťovost infrastruktury…
Na silnici se lépe dají řešit „výluky“ a jedná se o infrastrukturu méně vybavenou různými technologiemi.
Fakt vytvářet „krajskou správu železnic“ je hodně napováženou …. taky proto že ty vyčleněné lokálky budete mít rozeseté, mnohdy jako izolované úseky tratí.
Kraje si to klidně mohou objednávat u SŽ. Ale toho se železničáři stejně budou bát protože by těch lokálek moc nezbylo. Ve chvíli kdy by kraj řešil jestli objednat drahý vlak na ještě dražší trati nebo levnější autobus na už tak nutné silnici a ušetřené peníze použít na kratší takt, nemocnice, školky… by nebylo moc o čem přemýšlet.
Teď je to taková hlava XXII kdy kraj objednává drahý vlak protože tam leží koleje a stát draze udržuje koleje protože tam kraj objednává vlak.
Zrovna Ústecký kraj už před těmi 15 – 20 lety na některých tratích přestal vlaky objednávat.
Takže peníze na nemocnice/školky dle vaší teze šly už tehdy – ? Nebo proč tehdy ne, zato teď by šly?
Krajská správa železnic přeci není potřeba, stačí udělat čistě účetní transakci a vše může zajišťovat SŽ nadále – pouze to kraj zaplatí
Kdo zajistí, že Správa železnic nebude ty náklady úmyslně předražovat?
A kdo dneska zajišťuje, že např. firmy na svoz a zpracování odpadu nepostupují stejně, jako vy předpokládáte u SŽ?
Uhýbání od tématu (které není na téma svozu odpadu).
Zopakuji tedy otázku – kdo to zajistí, zejména když připomenu, že Dobrá správa už v letech 2012 – 13 předražila poplatek za dopravní cestu na „tratích bez pravidelné osobní dopravy“ na cca 8násobek běžného poplatku?
Tady už žádná nákladní doprava nebude…proč se z toho neudělá tramvajový provoz? SŽ obnoví a opraví těleso, průjezdný průřez a stavby …a kraj elektrifikuje a koupí vozidla 😉
Možná proto, že Děčín (neměl nikdy) ani Teplice (měly, ale už dávno nemají) tramvajový provoz nemají, tzn. nepokračovalo by to ulicemi žádného města.
A bez propojení s tramvajovým systémem je logické, že po trati pojedou běžná kolejová vozidla, ne nutně v závislé trakci.
Mmch. proč by tu trakci měl zrovna budovat kraj (který o ni stejně asi nestojí)?
Protože kraj stojí o obnovu tratě (a ošklivé řečeno, na cizí účet) . Jsem pro obnovení provozu, ale na tu intenzitu a profil tratě, je efektivnější tramvaj. A kraj by měl tu trať pak od SŽ dostat, aby provoz i těleso mohl ovlivňovat podle potřeb turistů i obyvatel. Jenže SŽ musí nejdřív odpracovat a zaplatit svoje roky nečinnosti.
Tv …l. jakej cizí účet … ti obyvatelé tamního kraje jsou taky občany tohoto státu a platí zde daně.
Podle Vaší optiky žijeme na cizí účet tedy všichni!
Kraj ale stojí o samotnou dráhu, že? Nebylo by jednodušší ji v celé délce vykoupit a udělat z ní místní dráhu/vlečku mimo síť SŽ? Když ji tak chtějí, tak si jí pak můžou provozovat a udržovat dle libosti a jezdit si tam s čím chtějí.
Určitě ano, brání tomu ale tři paragrafy:
1/ nikdy se to tak nedělalo
2/ vždycky se to dělalo jinak
3/ ještě to tak, pak to budou chtít i další kraje!
Jenže …
Účtuje si SŽ za tu trať údržbu, kterou proplácí stát?
Přišla by SŽ převodem trati o tyhle peníze?
Bylo tady někde nebo v článku řečeno, že trať zařazením na seznam tratí ke konzervaci přišla o „dotaci“ na údržbu … tedy SŽ zřejmě na tuto trať ze SFDI peníze nedostává
A co tím vyřešíš? Že místo jedné státní správy železnic budou v každém krajiji krajské správy železnic a to vše financované ze státního rozpočtu?
Místo rozbití monopolů a výrazného zlevnění stavebních prací na železnici, viz ŘSD, tak budeme vymýšlet další byrokratické peklo a složité papírování.
Ne, nebylo.
Od toho existuje Správa železnic, která za tímto účelem byla zřízena.
Blížící se 25. výročí založení SŽDC, a tedy dnešního systému fungování státní železniční infrastruktury, je pěknou příležitostí k zamyšlení, jestli je tento systém funkční a smysluplný. Má stát jasno v tom, co od své železniční infrastruktury očekává?
Údržba i provoz tratí měly zůstat pod ČD, tohle je paskvil který nefunguje
To asi taky není … resp. by již nebyl … dobrý model. Představte si ty spory na tratích kde jezdí alternativní dopravci … a mnohdy výhradně… a teď by se utkávali s údržbou/neúdržbou ČD
To „blížení se“ je za 2 roky a 4 měsíce.
V úkolech Správy železnic je jasno od začátku https://or.justice.cz/ias/ui/rejstrik-firma.vysledky?subjektId=678947&typ=UPLNY
a mmch. ty „předměty činnosti“ nejsou podnikáním (tím jsou až „předměty podnikání“), což zde opakovaně pletl jistý Axel.
Ono občas neškodí se zastavit, ohlédnout se, provést vyhodnocení a provést případné korekce do budoucna.
K práci SŽ se tady kriticky vyjadřuje velká část diskutujících a dávají jí do kontrastu s ŘSD. Takže to jubileum, které nadhodil pan Kubrt by se k takové inventuře a korekci dalo vcelku elegantně využít.
Já bych před náklady na Kozí dráhu upřednostnil např. dát do pořádku trakční vedení na tratích kolem Labe.
Jiný příklad:
Jak dlouho zcela neviditelně a bezzubě „fungovalo“ na silnicích Centrum služeb pro silniční dopravu, než došlo k jeho přeměně na Inspekci silniční dopravy?
https://zdopravy.cz/poslanci-schvalili-zrizeni-kupkovych-jednotek-dohlednou-na-vozidla-ve-spatnem-stavu-239090/
Však jedno takové „ohlédnutí“ bylo provedeno krátce po nástupu ministra Bárty do úřadu. Včetně vyčíslení údajné úspory vzniklé zrušením/neudržováním tratí.
Zanedlouho to bude přesně 15 let – a to výročí bude už za pár měsíců. Možná by si teda mohla Dobrá správa zhodnotit, kolik tedy ušetřila neudržováním těch tratí, které tehdy zavřela.
Stát jsou občané, a občané dle diskuze mají jasno, že SŽ dlouhodobě neplní co se od ní očekává. Tedy rozpustit a přenechat jiným.
Diskuse na aktivistických stránkách něco vypovídá o potřebách občanů? Teda vy jste hlava.
Davidoff je šotofanatik Halásek pod další přezdívkou. To vysvětluje mnohé.
Vzhledem ke stavu a neúdržbě tratě by měl být ten převod bezplatný
Nebylo.
SŽ je tady od toho, aby železnici provozovala, a tady kraj veřejně prohlašuje, že tam vlaky bude objednávat, takže SŽ má konat.
A kdo posoudí, zda by přece jen stát/SŽ neměl dostát svým … dosud zanedbaným … povinnostem.
Jsou nějaká současná pravidla a stát se již notnou řadu let nemá k jejich dodržování.
Já bych si být státem ohlídal jinou věc … neopakování scénáře „lex Lužec“ … vymyslet právně vymahatelný závazek nějaké „udržitelnost“, ostatně mírná analogie s problematikou dotací se nabízí
Až na to, že v Lužci šlo o součást VODNÍ stavby.
Pokud vím, tak o ND tu nějaký zájem byl, snad odstavování vozů.
Byl. Jako příklad využití tratě. Bo nákladní dopravci jsou pro každou možnou volnou kolej. Ale není lepší než udržovat celou trať kvůli třem krátkým odstavným kolejím, anebo někde u aktivní tratě na kolejově zkrouhnutých nádražích obnovit koleje pro odstavení? Běšiny, hrádek, Hydčice, Horažďovice předměstí, …jen co vím já…
A kvůli odstavným kolejím udržovat drahou zabezpečovačku, včetně budoucího ETCS, normativy, zákony kompatibility a přechodnosti…to je fakt lepší tramvajová trať a vlakotramvaje…nebo jen tramvaje…
A že na tý kozině je ta zabezpečovačka ukrutně drahá. Jediný návěstidla jsou na vjezdu do Děčína. A s instalací ETCS se zde (naštěstí) nepočítá.
A s tím odstavováním vozů…To jako budeme správkový vozy pro Ryko Děčín opravdu odstavovat na druhý straně republiky v Běšinách, Horažďovicích atd…, když tady máme vhodnou trať takříkajíc přímo u baráku?
Jako pro kozinu by bylo nejlepší, kdyby tu trať stát prodal soukromýmu subjektu/převedl na kraj…
Tak nebude, když SŽ nechce, že… 😉
https://zdopravy.cz/cd-cargo-chce-na-kozi-drahu-nalozene-vozy-na-ni-zatim-nesmi-155184/
Opravte si prosím úsek Kaštice – Krásný Dvůr, děkuji.
A ja chcu Kralovice – Mladotice 🤣🫵🏻
A objednají Vám tam dooravu? 😄
V rozpočtu SŽ je inkriminovaných pár km trati kapka v oceánu. Kdyby SŽ energii věnovanou vytváření plánů, jak ji neobnovit, vložila do její opravy, už se po ní mohlo jezdit.
Ale to by musela pracovat
Takových kapek má SŽ ve správě stovky až tisíce kilometrů a dohromady už tvoří docela slušné moře.
Jo, nejlevnější pro SŽ by bylo nedělat nic a neopravovat žádné železnice.
Ano, v podstatě třetinu sítě, ale pochybuji že by prošlo zrušení úseků typu Písek – Milevsko nebo Písek – Příbram kde ty vlaky vozí vzduch i když je to bývalá hlavní trať
Ono to skončí jako Loket…..kde aby naaaahodou se někomu nepovedlo provoz obnovit, tak raději postavíme cyklostezku z našeho … Příští rok totéž čeká Mladotice-Kralovice….(Kde kraj „darem“ dostane cyklostezku….aby se to nedejboze někomu nepovedlo….
Tak holt probiha „rozvoj“ infrastruktury….
Rozvoj infrastruktury znamená i rušení nepotřebných silnic, železnic, elektráren, zastávek apod. a výstavbu nových. To jen pro ujasnění.
Jaké jsou nepotřebné elektrárny?
A které nepotřebné silnice se ruší? Podle čeho je posuzována nepotřebnost železnic – stávající stav?
Nepotřebnou (a nepoužívanou) cestu si vezme příroda sama zpět, narostou v ní stromy. U lesních cest zcela běžné.
Elektrárna Prunéřov I, elektrárna Tušimice I, elektrárna Mělník III… byly zastaralé, nepotřebné, už nejsou…
Zastaralé ano, nepotřebné určitě ne.
Ty vyjmenované elektrárny jsou už odstavené a ETU I už je fyzicky kompletně zlikvidovaná.
O. K., ale muselo se to vykrýt jinými.
Ale jo, záleží na tom, jak se to pojmenuje – hnidopišsky vzato: ano, nahraditelné jinou elektrárnou na jiném místě. Ale ta kapacita výroby zřejmě nebyla nepotřebná.
Podle rakouských Zelených určitě Temelín a Dukovany, z pohledu jejich ideologie a náboženství. Pro nás by to byla ekonomická katastrofa.
Rakousko by se mělo v době nedostatku vody cvičně odstřihnout od Temelína a Dukovan, jsem zvědavej za jak dlouho by jim přišel blackout. 🙂
„Nepotřebný“ se pozná tak, že jej nikdo nepotřebuje.
Ústecký kraj opakovaně dlouhodobě říká, že Kozí dráhu potřebuje.
Ano, ale za cizí peníze.
Otázka zní, zda potřebujeme tratě, aby se po nich o víkendu nebo o prázdninách třikrát denně projela 810 či její klony. Ústecký kraj objednává spoustu turistických vlaků, na druhou stranu počet obyvatel klesá a jsou omezené pracovni možnosti.
Radši bych viděl dávat peníze do uprav a zrychlení tratí, kde je pravidelný provoz, aby byl dokázal přivést i další cestujici díky trasování a času.
To se ovšem bavíme o diametrálně jiných penězích…
Bavíme se o systému veřejné dopravy, kde ČR má nejhustší síť železnice na světě, která je z valné většiny okrajových doplňkem nikoliv efektivni dopravou, které je dobrou alternativou automobilu.
Koukněte se kolik stojí údržba některých regionálních tratí bez užitku a kolik úprava tratě a její vylepšení a jejich návratnost.
50 km/hod je rychlost v obci, na tratích podle předpisu D3 je maximální rychlost 60 km/hod, obvykle těch 50 km/hod a méně. To valnou většinu cestujících z aut nedostane.
Tak ať zůstaneme v Ústeckém kraji – např. Lovosice – Úštěk, kde zrychlení neznamenalo navýšení počtu spojů + oč rychleji vlak projede úsekem Lovosice – Úštěk, o to víc prostojí v Úštěku, že. Mmch. tratí dle D3 je v součtu vcelku málo, navíc zrovna v Ústeckém kraji je jedna taková, kde i tak je přes 60 km/h, no a zato je nejen v tomto kraji víc tratí bez D3, kde přitom je 60 nebo méně km/h. P. S. jestliže se Kozina skoro 15 let v příslušném úseku neudržovala, tak dle některých tezí už právě díky tomu „zbyly peníze na modernizaci… Číst vice »
Na kozině se kdysi úsekově jezdilo 80 km/H,pak se to paušálně srovnalo na 50km/H a místy i na méně.
A proto řekneme, že to není potřebná trať, místo abychom ji upravili a vylepšili, protože vždy se najde nějaká důležitější – až to ohlodáme na kostru. Místo těžení z té dosud zachovalé hustoty zatím akorát řežeme. Dokonce i na těch zlepšovaných hlavních tratích ořezáváme kapacitu, rušíme vlečky a nákladiště (uznávám, když jsme už náklady z většiny vytáhli na stále proti tomu zlepšované silnice, ale…), zastávky přesouváme často ještě dále od obcí, než byly…
Ale ona se vždycky najde nějaká důležitější. Srovnejte třeba význam kozí dráhy s hrbatou… jsou to obě jednokolejné tratě o délce do 40 km… na jedné se plánuje pár víkendových spojů pro pár lidí na výletech, na druhé jezdí vlaky ve špičkách PD po 30 minutách a někdy nestačí. Má tedy cenu dávat do údržby obou stejné peníze? Nebo dvě lokálky z Rakovníka obě do 30 km. Jedna přes Jesenici do Blatna, druhá přes Čistou do Kralovic. Na jedné 20 vlaků denně a zrušený souběžný autobus na druhé se autobus musel souběžně zavést, protože do toho vlaku nikoho nedostanete a… Číst vice »
Tak ona zrovna ta Hrbatá byla taky téměř na zrušení než se opravila
Ano, Středočeský kraj tam od 12/2005 chtěl osobní dopravu zrušit.
Jenomže tam ten potenciál na růst byl a stále je. U Koziny bohužel spíš ne.
Podle mě by se mělo vymyslet napojení do Teplic na hlavní, a začít stavět po vzoru hladové zdi. Zrovna v těchto oblastěch je nezaměstnaných dost. A jestli by se to stavělo 2-3 roky by bylo už skoro jedno.
Jenže tímhle ty regiony vybydlíte a za 50 let budeme všichni bydlet v aglomeraci Prahy…
To taky asi není žádoucí…
Takže … ?!
Tyhle regiony byly vybydleny, a to mimochodem dost nechutným a neekonomickým způsobem, už před 80 lety. Nechte to Pražákům, Němcům a Holanďanům na rekreaci, určitě to tomu kraji bude slušet víc než průmysl s nízkou přidanou hodnotou a logistická centra.
Když pominu oblasti typu planiny u Měděnce apod., tak ty regiony poté byly slušně dosídleny.
Zrovna okolo Děčína a Ústí to rozhodně není pustina.
Kde chodíte na to tvrzení, že se zastávky přemisťují dál od obce? Vždyť je to nesmysl, trend je jednoznačně opačný.
Nebo uveďte „seznam“…
„50 km/hod je rychlost v obci“
Autobus ovšem v obci také zastavuje. Fakt je to případ od případu, nedá se to stanovit od stolu. MartinS. to napsal dobře.
Já se obávám, že kdyby se začalo investovat do tratí a narovnávat je, tak bychom jejich zkracováním (ne rušením) o prvenství v hustotě přišli. 🙂
Položil jste „otázku“ a hned jste si odpověděl.
Mmch. „úprav a zrychlení trati“ – např. jako do Švestkové dráhy, kde následně byl obnoven celotýdení, celoroční provoz? 🙂
Švestkovka je dobrý marketinkový tah AŽD, které tu bylo kritizováno za monopolní ceny zařízení. Část zisku investovalo do obnovy, jinak by to nešlo a dotují provoz i teď.
Provoz osobní dopravy k obsluze území je ale dotován v celé síti. A při šetření se nebere v potaz stále sílící provoz aut coby alternativa ušetřeného. Naopak jim přidáváme pruhy a odstavné plochy.
Co je špatného na rozvíjení stoupajícího provozu? Špatně je rozvoj něčeho co už dnes nefunguje jako jsou lokálky nebo vodní cesty.
Dotují? Spíš kraj ne… Ředitel dotuje spíš mladé holky a švestkafesty atd … 😀
A co takhle vymyslet zapojení do Teplic na „hlavní“, aby se dlala trať využít i pro provoz v pracovní dny (to je to vaše “ peníze do uprav a zrychlení tratí“) pro nějaký ten symbolický S-bahn? Třeba Telnice – Novosedly – Teplice (hln) – Oldříchov-Jeníkov – Doupov.