posily_do_teamu

Konec zlatých časů. Berlín šetří, ruší nákupy elektrobusů, skončí i extrémně výhodné kupóny na MHD

Vlak řady 481 na Alexanderplatz. Foto: Pierre Adenis / Deutsche BahnVlak řady 481 na Alexanderplatz. Foto: Pierre Adenis / Deutsche Bahn

Jen půl roku mohli lidé jezdit v berlínské městské dopravě za pouhých 29 eur měsíčně. Nyní si připlatí.

105 Komentáře
nejnovější
nejstarší nejlépe hodnocené
Inline Feedbacks
View all comments
XXyy

Tvl a u nás stojí roční kupon 3,5 a pořád se nikdo nemá k tomu to zdražit???? Okamžitě nebo tak dopadne MHD v Praze špatně

J.K.

To je akorát populismus v Praze, jinde jsou ceny normálnější… V Praze je asi obava že za litr navíc ročně už si člověk koupí auto, zajistí parkování, nasedne a jede … 😀

rodilyslavkovak

ale rakouský klimatiket by tu chtěl každý druhý….

PetrH

A polovina vozu jezdí zdarma, to taky není normální. Na západě mají obvykle jízdu zdarma jen děti do 6 let.

Alexandr

Že Berlín vede CDU, to je vedlejší. Fakta nám nebudou kazit pohled na svět.

Mengo

Bezedna studna – dotace , vyschla??? Az vyschne v Cechach tak se nekoupi uz nic take.

Jan M

a to jste určitě všichni četli o prohlášení tamní šéfky policie o bezpečnosti.

Průvodce původní Aleš

Ano, realita je, že policie není schopná ochránit bezúhonné občany. To jinými slovy říká šéfka policie.

Jaaa

To ale platí i v ČR.

tarten

Takže výsledkem zelené politiky je, že dojdou peníze na zelené projekty. Žádná novinka, ale potvrzení v praxi.

Jaaa

Jasně, jde o výsledek zelené politiky, nikoli Covidu a ruské politiky.

Hlavně si ideologicky kopnout, to by čecháčkům šlo. Na nic víc se totiž nezmůžou.

Průvodce původní Aleš

Tady nějaký čecháček kope do tartena, to by mu šlo…

Náhodný Kolemjdoucí

Ta škodolibá radost, když se sousedovi nedaří, je k nezaplacení.

Alexandr

Za všechno může zelená politika. Tahle rakovina mozku v Čechách je fakt strašná.

PetrH

A to tam ani důchodci nejezdí zdarma. Nevědí, že je to významná voličská skupina?

Náhodný Kolemjdoucí

Já čekám, jestli někdo z politiků najde odvahu prosadit zdražení jízdného a parkovného v Praze. Asi se ještě načekám.

MP22

A daně z nemovitosti, protože ta je směšná a je tam prostor to zdražit X krát a furt bude směšná ale město vybere raketu navíc. To jsou furt plná ústa keců jak dostat na nájemní trh prázdné spekulativní byty a řešení leží přímo v zastupitelstvu.

xyz

Nebo to ti pronajímatelé budou držet dál, ale promítnou tu daň lidem do výše nájemného.

Průvodce původní Aleš

Ale oni je teď drží prázdné, o to tu jde. Pokud je pod tlakem nákladů dají hromadně na nájemní trh, tak ten by měl cenově reagovat a naopak by ceny měly klesnout.

Most

Oni by je třeba i rádi dali, ale musí mít rozumnou možnost zbavit se nájemníka neplatiče. Řešíte následek místo příčiny.

Průvodce původní Aleš

Nemyslím si, že řeším následek místo příčiny, ale jinak máte samozřejmě pravdu. Ochrana nájemníka musí být vyvážená s ochranou vlastníka a to nyní není. Já když nezaplatím nájem, tak si rozbalím stan pod dálničním mostem (žiju v jiné zemi, než je Česko).

Ferda

Takže o nemovitostním trhu v ČR vlastně nevíte vůbec nic, ale daně byste zvyšoval…

Martin Grill

Podle ANB je v Česku 2,4% neplatičů nájemného, Používat to jako argument k manipulaci trhu s nemovitostmi formou neobsazování bytů, je zvrácené.

Kubrt

Jednak 2,4 % není zas tak málo a jednak, a zejména, neplacení nájmu je jen jeden z problémů, které může problematický nájemník způsobit a které mohou být důvodem, proč se ho zbavit.

Jan Novák

K roku 2021 se pronajímalo cca 900 tis. bytů (aktuálně bude to číslo ještě větší).

Takže jste v pohodě s tím, že 2,4% to tvoří 21 600 bytů, jejichž majitelé dlouhodobě přicházení o pěníze (protože to není záležitost měsíce(ů) ) a zároveň jim tito „nájemníci“ ničí jejich majetek?

rodilyslavkovak

tak jeho nejsou, že jo

Gwann

Pokud to je 2.4%, tak to je opravdu moc

MP22

Zvrácené? Martine copak toto číslo je malé? Měl jsem Vás za racionálního člověka, nebudete vy ale z té velmi levicové větve Pirátů? Pokud Vám jsou z pr.. majitelé nemovitostí a jejich práva, věřte, že to odskákávají úplně stejně i nájemníci a to menší nabídkou tudíž vyšší cenou nájemného. Je v zájmu všech přijít s reformu těchto zákonů a s odmrazením prázdných bytů kombinací lepších práv a vyšší daně z nemovitosti.

XXyy

Nejde jen o neplacení nájmu, ale také o znehodnocení nemovitosti problémovým nájemníkem, ale asi o tom víte poměrně prdlajs

Karl vB.

Můžete se tady veřejně přihlásit s aktivitou, že pronajímatelům, ktěří jsou postiženi neplatícím nájemníkem uhradíte škodu a budete si ji sám na neplatiči vymáhat.
Možná, že byste potom velmi rychle přišel k rozumu.

Tomáš Záruba

Přijde pán s košíkem jablek a nabídne, ať si vezmete. Že bez obav, otrávené je jen každé čtyřicáté z téhle bedny…
Vezmete si?

František

V Praze už je víc firem, přes který pronajímate a ony za provizi berou na sebe rizika

Gwann

To je zase urban legend. Moc tech bytu realne volnych neni. Jen proste jsou lidi, co maji treba byty dva a jeden pouzivaji jen malou cast roku/ prilezitostne.

Průvodce původní Aleš

Jo, jeden používají příležitostně a ten druhý vůbec 🙂

XXyy

Všichni nemůžou bydlet v Praze

Ferda

Ne, nedržíme. Pronajímáme je už teď, nemějte strach…

Průvodce původní Aleš

V tom případě se o vás nemluvilo.

xyz

Nicméně zvýšení daně z nemovitostí by se dotklo i jej, tzn. v tomto kontextu se mluvilo i o něm.

Most

Nekňuč komunisto a místo brečení v diskuzích na netu zvedni zadek a jdi pracovat a vyděláš si taky na byt. A přestaň se chtít hrabat v cizím majetku! Krást se nemá! To tě měli rodiče naučit!

MP22

Makám od 14, nikdy sem nekradl a komunisty bych poslal do Číny (nebo Ruska, dle výběru), zároveň sem ale dostal díky rodičům vzdělání a nejsem ožrala, tudíž tyto zkratky že platba nějaké daně je komunismus na mě nefungují. Nech si to tedy do diskuzí někde na Twitteru nebo kde se hádáš s dalšími radikálně tupými jedinci. Děkuji

Průvodce původní Aleš

Neřeš ho, je to magor

Ferda

Chcete ale přeci okrást vlastníky nemovitostí o další peníze. Tedy pardon, zakamuflováno za daň…

Jaaa

“Daně = krádež”. Kde já už to slyšel…

Sorry šéfe, ale ta vaše nemovitost neexistuje ve vzduchoprázdnu a nebýt daní, tak už ji nemáte.

Pavel

Nevím proč bych měl platit za to co nedostanu. Chodník si v zimně uklízím sám, obec na to kašle, trávu na obecním pozemku okolo domu taky. Každoročně zdražuje vodné/stočné, …

PetrH

A určitě nevyužíváte žádné silnice v obci ani nic jiného…
Vodné/stočné, to je úsměvné. To je taky daň, jak počítal Liberální institut, že jo?

Ferda

Přesně tak… Nejjednodušší je sedřít někoho, kdo se o sebe postaral…

XXyy

Souhlas

Náhodný Kolemjdoucí

S podobnými ultralevicovými myšlenkami, že byty by měly sloužit primárně k bydlení a ne jen jako investiční produkt, sem snad vůbec nechoďte.

Průvodce původní Aleš

Nevím, zda to myslíte ironicky, ale pokud ne, tak jste poněkud vedle. Svět není nafukovací a již v době. kdy byla Amerika normální, tam měli takové daně z nemovitostí, z jakých bychom v Evropě měli psotník.

Jan Novák

Chtělo by to ale objektivně dodat, jaké měli zdanění práce. To bychom v Evropě asi taky čuměli.

De facto jsou dvě nejjednoduší daně, jak financovat stát. Daní přes majetek a daní přes práci.

Buď máte jedno, druhé nebo nějaký střed. No a v postkomunistických zemích se daní logicky práce, protože majetek měl stát. Na západě se daní majetek, protože jinak by se jim bouřili lidi.

Tvářit se v diskuzích, že je ok zdanit oboje a razantně je hezké, ale zachvíli by tu nikdo moc nežil, lépe řečeno nepracoval.

Gwann

Asi tak, se zahrnutim DPH odvedu nekde mezi 45 a 50% vydelku.

To mi neprijde zrovna malo a to, ze by mi jeste nekdo zacal danit nemovitosti, co jsem si z takto zdanenych penez poridil (pravda, cena narostla diky inflaci…) nejakymi nesmyslnymi procenty a navysil mi treba zdaneni na 70%, by mne rozhodne v klidu nenechalo.

Barak za 20 mio neni kolem prahy tak ridka vec. Ale dan 1% z hodnoty, tak to jsou i u jejich vlastniku treba dva-tri ciste platy. Nechtejte ten rev videt…

55p

A přibude tam daň z bankovní transakce

PetrH

To jsou takové pravicové blafy, tyhle floskule o 60% zdanění se u nás píší taky.

Dusmor

Tak si laskavě vezměte tužku, papír a kalkulačku a začněte počítat. A poctivě.
– daň ze mzdy
– zdravotní daň placená zamestnancem
– zdravotní dań placená za zaměstnance zaměstnavatelem
– sociální daň placená zamestnancem
– sociální dań placená za zaměstnance zaměstnavatelem
– daň z nemovitosti
– DPH
– spotřební daně

Jaaa

Ano, zdanění práce (ale jen některé, čímž vzniká hluboká nespravedlnost) je u nás příliš vysoké.

Průvodce původní Aleš

Zdanění práce je v USA poměrně vysoké. A hlavně progresívní.
Naproti tomu jsou nepřímé daně (obdoba DPH a spotřebních daní) extrémně nízké nebo žádné. Peníze si vyberou na daních z nemovitostí.
Zdraví americký daňový poplatník 🙂

PetrH

To byste se divil, jak se třeba v Německu daní práce. Ještě víc než tady (zejména od našeho posledního snížení daní). V podstatě asi skoro všude je zdanění vyšší, zejména pro lidi s průměrným nebo vyšším příjmem.

Ferda

Nemakačenka se ohání Amerikou, tomu říkám satira… Dneska bude pěknej den…

Jaaa

Každej kdo neokrádá stát nebo ostatní, je nemakčenko. Tak určitě.

Co děláte tak strašně důležitýho, že se opovažujete napadat 70 % obyvatel této země?

Náhodný Kolemjdoucí

Je to myšleno ironicky.

Daňová skladba v USA se dost liší a má jiná úskalí, než na jaké jsme zvyklí tady v Česku, takže to nelze přímo srovnávat.
Osobně v dani.z nemovitosti vidím potenciál, ale měla by být lépe komunikována, ideálně v souvislosti s nějakými konkrétními projekty.

Jan Novák

Konrétní projekt je jen jeden. Zalepit černou díru v rozpočtu jménem MPSV. Vše ostatní jsou drobné, které vytvářejí hodnotu a snaží se zalepit díru v rozpočtu jménem MPSV.

Náhodný Kolemjdoucí

Klidně mě opravte, ale daň z nemovitosti jde primárně obcím a krajům, ne státnímu rozpočtu. Právě obce mohou spíš vysvětlit, že se zvedla daň, ale v obci se díky tomu udělalo něco konkrétního pro obyvatele.

rodilyslavkovak

To Vás klidně opravím, to se může klidně kdykoli změnit. Ostatně i původní záměr toho současného zvýšení byl že půlka z těch peněz navíc půjde státu.

Náhodný Kolemjdoucí

Takže už jsme zase vyděšení z toho, co by mohlo?

Gwann

Tak vyrazne zvyseni dane z nemovitosti by byla pekna svinarna, utok na duchodove zabezpeceni slusne vydelavajici stredni tridy.

S vysledkem kolapsu podpory tomu, kdo to spachal, zdrazeni najemniho bydleni a chechtajicich se spekulantu, co by si od nemajetnych(ve smyslu s mizernymi prijmy ale majetkem) co by dan zruinovala a donutila prodat, ty nemovitosti s diskontem vykoupila.

Takze zadnych vic bytu, ale jen castecne prerozdeleni, ozebraceni casti vlastniku a kolaps poptavky po novych bytech kupovanych za ucelem pronajmu. Plus pokles poptavky tech, co bydli ve svem a misto konzumu by platili dalsi dan.

Jestli chcete do neceho hrabat, zacnete svarssystemem

Jaaa

Švarcsystém by stačilo narovnat snížením zdanění závislé práce. Tím by přestal být atraktivní.

Ale to se nehodí těm, kdo tyjí právě z tohoto nerovnoměrného zdanění mezi závislou prací a majetkem nabytým dobýváním renty.

Průvodce původní Aleš

Jenže tím poškodíte skutečné živnostníky. Řešením je zlikvidovat švarcsystém.

xyz

Zdanění závislé práce je nyní jedno z nejnižších (po zrušení zdanění superhrubé mzdy).

PetrH

“ snížením zdanění závislé práce. “ – a pak už ten stát můžete zavřít úplně a důchody zrušit, kdyby všichni platili daně a hlavně odvody jako ve švarcíku.
Stačí vidět ten fičák v rozpočtu po zrušení zdanění SHM a zavedení 15% sazby z HM. SHM byla zavedena právě proto, že Kalouskovi tenkrát ještě došlo, že 15 % daň z příjmů prostě nejde. A aby dodrželi slib ODS o 15% sazbě, tak udělali 15% sazbu ze SHM…

Ferda

A proč by se měly zvyšovat daně z nemovitosti? Jakože trestat vlastníky za to, že vlastní, ještě víc?

MP22

S tebou se nedá diskutovat, nauč se vychování a pak se s tebou budou slušný lidi bavit 😉

XXyy

Pardon pane komunisto, sorry nemovitost je soukromý majetek a státu nebo městu je po tom úplný hovno, co já s tím dělám, to je tak když se stát začně sr….t do něčeho, po čem mu je h…o. Zdražit hodně MHD

mlokXCM

Podle mě nevíte, co to komunismus je. S nemovitostí si nikdy nemůžete dělat, co chcete. To nevíte? Víte, co to jsou například veřejnoprávní omezení? Myslíte třeba že si kulturní památku můžete zbourat? Nebo v lese v národním parku jen tak kácet? A takových omezení je mraky. Tak nepište nesmysly.

Honza Ajznboňák

Já jsem pro zdražení celoročního kuponů na Lítačku z dnešních 3650 Kč na 5555 Kč. Celodenní jízdenku zdražit ze 120 Kč na 200 Kč a krátkodobou 30 minutovou zdražit na 40 Kč. Měsíční kupón na Lítačku zdražit z 550 Kč na 770 Kč. Zvýšit pokuty za černou jízdu na 3000 Kč, ale to by tam nesměla sedět žába na prameni jménem Hřib. 🤷

Daniel Jablonecký

To je smělá kalkulace. Mohl bych vidět, co je za tím a jaký má být cíl? Proč zrovna 5555 a 200 Kč?

Náhodný Kolemjdoucí

Pro kapitalisty je naopak výhoda, když těm druhým dojdou peníze.

tarten

Není.

Náhodný Kolemjdoucí

Není? A kam myslíte, že v kapitalismu mizí ty peníze těch druhých?

JendaVenda

Green deal !!!! Green deal !!! Green deal !!! …. prosím vás … GREEN DEAL !!!

Tom

Došly prášky?

noerf

Vzhledem k tomu, že do veřejné dopravy jde dost peněz z rozpočtu samosprávných celků (kraje a Praha v ČR, státy či městské státy v Německu), tak nezbývá než škrtat spoje (těžko prosaditelné a nekoncepční) nebo zvýšit jízdné (což lze snadno odůvodnit – inflace, růst mezd). Pokud by se nezvyšovalo jízdné, časem by se museli omezovat investice do infrastruktury (silnice, parkoviště, tratě pro železnice, tramvaje, metro) popřípadě do škol, nemocnic, domovů pro seniory, což by znamenalo problém do budoucnosti.

Statistik

To se mě nezdá.

MP22

Takže v Lucembursku, kde je MHD zdarma, dochází k rozkladu celého státu?

Statistik

V Lucembursku nevím, ale třeba na Slovensku zcela nepochybně ano.

MP22

Takže na Slovensku mají MHD zdarma? Podle toho co říká noerf, tak určitě

platamond

Tam přeskočili MHD zdarma a šli rovnou na rozklad státu:-).

Gwann

Podstatna cast populace ma zdarma vlaky se znamym vysledkem rozpadu zeleznice

Náhodný Kolemjdoucí

Pokud by MHD neutáhl nejbohatší stát v EU, tak by to byl dost problém.

MP22

Takže ta jeho teorie jsou spíš kecy od piva nežli cokoliv víc že? Lucembursko samozřejmě bohaté je, tedy alespoň podle HDP, veřejné rozpočty tam taky nejsou nafukovací a je to vidět na některých věcech tam (doporučuji osobně navštívit a mnohdy se budete divit, v čem se tam šetří).

PetrH

Lucemburská MHD je na dost nízké úrovni. Jedna tramvajová linka, pár vlakových linek a autobusy.
Takovou MHD bychom zvládli také zdarma. Reálně třeba Praha ji dotuje daleko víc.
Například jsem vygooglil tenhle článek, většina lidí tam pořád jezdí do práce autem, protože bus jim například jezdí jednou za 10-15 minut, po šesté večer jen jednou za 30-60 minut.
https://www.theguardian.com/world/2023/sep/20/all-aboard-can-luxembourgs-free-public-transport-help-save-the-world

Náhodný Kolemjdoucí

Samozřejmě, je to dost jiná země.
Jinak s těmi tramvajemi tam mají celkem velké plány, tak snad jim to vyjde.

Twix

Ta tramvajová linka vznikla teprve roku 2017 a od té doby se pořád rozšiřuje, jezdí tam sedmičlánkové tramvaje v intervalu 4 minuty. Autobusy MHD jsou taky OK, ale protože Lucemburk je docela malé město, kam dojíždí násobek jeho obyvatel (a to na pár konkrétních míst), má smysl diskutovat spíš o příměstské dopravě. Ta je také v rámci možností kvalitní, existují tam třeba slušně zaplněná P+R odkud jede do města pouze bus po okresce, ale samozřejmě z venkova (natož třeba francouzského) bude vždycky jezdit spousta lidí autem.

Kubrt

Zjevně každý stát ma jinak nastavený systém a množství průtoku peněz veřejnými rozpočty.

Feedhunter

Tak zdarma to samozřejmě není.

MP22

Jaktože? Samozřejmě že je tam MHD zdarma. A jestli chcete kecat něco o tom, že to nakonec zaplatí občané z daní, tak si představte, že přesně o tomto je tato diskuze.

Twix

Lucembursko je specifický případ. Státní kasu plní mimo jiné existence různých evropských institucí a VHD je zdarma aby lucemburské silnice nezahlcovali dojížděči autem z dopravně zaostalejších sousedních zemí (hlavně té na jihu). Zřejmě jim vyšlo, že externality způsobené silniční dopravou lidí žijících v zahraničí jsou nákladnější než VHD zdarma.

MP22

Aha, takže externality by byly vyšší než náklady na VHD zdarma, takže to vlastně nemá vůbec nic společného s bohatstvím státu, ale s racionální komplexní ekonomikou 🙂

Twix

Ne, bohatství státu/města vůbec nesouvisí s VHD zdarma nebo skorozdarma, viz slovenské vlaky, Tallinn a Berlín, naopak viz Švýcarsko nebo Londýn. V Lucembursku se rozhodli neřešit systém prodeje a kontroly jízdenek s motivací aby ta VHD tolik nestála v kolonách aut. Důvody byly nejen ekonomické.

Ferda

On to nepochopí, zbytečná snaha. Jinak máte pravdu samozřejmě…

xyz

S tím prodejem nemáte úplně tak pravdu – na nádražích jsou nadále přítomny automaty s prodejem jízdenek do 1. vozové třídy, která „zdarma“ není.

Twix

Ano to je pravda, dají se tam koupit navíc i mezistátní jízdenky (z poslední lucemburské stanice). Ale pořád je pár desítek málo využívaných automatů na nádražích něco jiného než když by každý řidič busu měl kromě řízení vozidla prodávat nebo kontrolovat jízdenky, automaty by byly i v MHD síti, běžel by e-shop na všechny jízdenky atd.

Ferda

Hlavně se to tam financuje penězi, které někteří neodvedou zde na daních, ale přesměrují je do podobných daňových rájů jako Lucembursko, že…

Ferda

Vy jste ale fakt úplně mimo…

Gwann

Lux je unikatni kombinaci male zeme se sidlem spousty financnich i jjnych instituci a obsluzneho personalu off shore

MP22

No já ho znám moc dobře a nejen ten, takže jsem na tyto zkratky že levná vhd jen vyčerpává a nic do rozpočtů nepřináší alergický.