Konec zarostlých tratí. Dolní Slezsko obnoví provoz na dalších úsecích u českých hranic
Nádraží Kowary. Foto: Stacja Kowary / Facebook.com
Do roku 2029 plánuje Dolní Slezsko obnovu 300 kilometrů tratí.
Do roku 2029 plánuje Dolní Slezsko obnovu 300 kilometrů tratí.
Trať přes Kowary lze přirovnat k děčínské „Kozí dráze“: vede též přes kopec z jednoho okresu do jiného, jen překonává trochu strmější hory, takže je hodně klikatá. A má oba koncové body přímo ve městech, což se Kozí dráze tak úplně nepodařilo. Takže pokud jde o přístup k obnově, máme Poláky v čem dohánět.
A pokud jde o ty slezdké „rovinaté“ tratě, tak to je něco v podstatě srovnatelného třeba s „Podřipskými lokálkami“, ale Poláci je asi zmodernizují na vyšší traťové rychlosti než jen 60 km/h.
Proč v Polsku bylo zrušeno tolik tratí? Přitom tohle nejsou nějaké beznadějné lokálky odnikud nikam typu Tovačovka.
Neměli na to peníze, ani na údržbu, ani na provoz. Polsko bylo v 80. letech a pak začátkem 90. let ekonomicky úplně v háji. V podstatě je nakopl až vstup do EU, a Evropské dotace, na které byli připraveni mnohem lépe než my, protože i díky své diaspoře měli lepší přehled, jak ty dotace zadministrovat. Plus jsou lidnatá země s velkým hlasem v EU, tak si dokázali vypomoci spoustu věcí. Diplomaticky hodně posílili i svou velkou účastí v Iráku. A i když to tak nevypadá, ve spoustě věcí jsou poiřád hodně za námi, o ekologii se začínají starat až v… Číst vice »
Máte pravdu,ještě v šedesátých a sedmdesátých letech byli strašně chudí.Ted mají hlad po úspěchu a tah na bránu.Historicky jim pomohl ten posun na bývalá německá území na Západ.I nyní je obrovský rozdíl mezi polským západem a východem.Nyni se jim daří,vydřeli si to, tak jim držme palce ať jsou velmocí.Zaslouží si to.
Tak na tom východě ani není moc co obnovat, navic se dost vysídlil. Ale také me rozvoj těší, je to tam levnější než na německé straně na turistiku. Navic je téměř jisté, že kdyby tam kde je dnes Dolnoslezske vojvodstci bylo Sasko, tak se žádné větší obnovy nekonají. Z Jelení Hory na Zhorelec by se jelo 120, ale vlaky do Swieradowa, Lwówku natož do Ogorzelce.
Názorný příklad je Zhořelec/Gôrlitz.Nemecká polovina je taková přichciplá,nic moc,polská polovina za hraniční řekou ,,jede,, , je plná aktivit a byznysu.
No, tak Kralovice – Mladotice nebo Loket – Horní Slavkov u nas? A nebo třeba nějaká zrušena?
Spíš Krnov – Bruntál, to přibližně odpovídá.
Zhruba
Zato u nás někteří Borci u moci jen planuji přestat dotovat vlaky z Rakovnika do Loun nebo na pulce trasy z Kladna do Žatce, kde ještě i kolem roku 2000 jezdily rychlíky.
Poláci šlapou do pedálů ve všech segmentech dopravy.
Ale už to trochu přehání. Ekonom Borecký řekl, že opravovat lokálky je ekonomická sebevražda, takže brzy čekejme bankrot Polska. Tolik dálnic, k tomu VRT a předražené lokálky – to nemůžou utáhnout. My nasadíme busy a rázem stoupne HDP:
Tak oni většinou opravují železnice, které by u nás nenapadlo nikoho omezovat.
A u těch jiných může časem dojít opět k zastavení, jen co nastane doba, že nebudou muset vracet peníze EU
Poláci opravují regionální železnice
Češi na regionálkách omezují provoz a tratě neopravují, nevylepšují.
To je fakt.
V ČR se omezuje max. někde to, kde je výhodnější nechat autobus a to výrazně, což bývá umocněno tím, že tam bus stejně musíme nechat, pokud chceme zajistit v dané oblasti odpovídající dostatečně časté spojení.
V ČR se omezují vlaky
V Polsku se staví nové koleje a vlaky se rozšiřují.
A to je fakt.
Tak se podívejte kolik vlaků jezdilo v ČR v polovině 90 let, kolik teď a pak říkejte něco o faktech
Češi omezují, poláci staví.
Přesně tak. Muze se o tom vlakobijec hádat, popírat, nesouhlasit a to je tak jedine co s tím udela. Fakt to zůstane.
A nápady na zrušení vlaku ze Slaného do Loun, na půlce trasy od Kladna do Žatce nebo z Rakovnika také do Loun, to je co?
To nevybočuje z toho, co jsem výše psal, právě naopak.
Vidím, že tady jste zase pod jinou přezdívkou, tj. tak patnáctá? Nebo víc?
Bohužel (pro vás) jsou ovšem ta jeho tvrzení pravdivá: zmíněné tratě, na nichž má být u nás doprava omezena či zcela zastavena, jsou přesně takové, na kterých Poláci zastavili dopravu před 20 – 30 roky, ale nyní ji obnovují – a nemyslím tím ty krkonošské, ale ty už v rovině.
A my ne?
Nějak se nám autor článku při opisování z polských webů pro čtenáře neschopné si vygooglit podrobnosti v polštině, zapomněl zmínit o vážném problemj s více jak 200 jedinci netopyra vzácného druhu západní barbadensis (pokud to Google dobre prelozil), kvuli kterému tunel neni součástí ani jednoho z projektů. Tim pádem vzniká obnova lokalky srovnatelné s naší trati Teplice-Radejčin. Nevím jak jinak popsat usek Ogorzelec-Kamenna hora. Ale antišotouši vědí, že podobne lokalky u nás nejsou. On cely useknz Kowar dal do Kamenné hory je v podstatě šotoušina pro turisty, protoze do Jelenni Hory tudy nikdo jezdit nebude a po cestě je pár… Číst vice »
Liniový zákon si s nejakym netopýrem poradí nebojte
Polský linkový zákon? Neznám ho. Platí i pro lokálky?
Tak oni tam teď opravují cokoliv a když na to přispěje EU….
Přijde mi, že to tam vede někdo jako František x, ale na druhou stranu mají hodně tratí, které by u nás nikdo nesejmul a znovu oživit je má smysl.
Asi by někdo hodně znalý musel udělat rozbor jednotlivých relací (tratí).
Proč by to musel? Vy potřebujete znalce a studii na to, zda si mate koupit zmrzlinu? Obnovit si můžou co chtějí, vaše rozbory je nemusi nijak zajímat, vy tam daně neplatíte předpokládám.
Nepochopil jste, nemluvil jsem o rozborech pro někoho v Polsku, kdo rozhoduje o tom, kam ještě nacpe dotace z EU.
Koukal jsem na mapu a správný název je „Roztoka“ a nikoli „Roztok“: https://mapy.com/cs/zakladni?x=16.2402519&y=50.9543061&z=14
Dá se říct, že Dolní Slezsko už teď opravuje vše, kde někdo v minulosti postavil železnici ?
Dobrá studijní pomůcka je tato mapa z 50. let: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/22/PKP1952-53.jpg
Díky
Ne.
https://www.openrailwaymap.org/
A co obnova tratě Chojnow – Zlotoryja – Jerzmanice-Zdroj ….tam se neuvažuje? Je pravda, že ve Zlotoryji byl stav kolejí velmi neutěšený a už vloni koleje nebyly……
https://zdopravy.cz/polsko-chysta-obnovu-dalsi-zeleznicni-trati-u-ceskych-hranic-266637/
Tenhle článek mě minul, četl jsem starší z roku 2023. A doba se vyvíjí. Můj dotaz souvisel s tím, že na mapách v aktuálním článku chyběl úsek přes Zlotoruji.
Tak do Dolnoslezského vojvodství patrně prsty pana Boreckého nedosahují…
Trať 308 propojuje město se 75000 obyvateli s městem s 18000 obyvateli
To tady se likvidují tratě spojující Prahu (1,5mil) s Žatcem (20 tisíc) a Chomutov tisíc) nebo Prahu se Lounama (20 tisíc) a Mostem( 70 tisíc)
Ale no tak, po trati Lužná u Rakovníka – Žatec žádní běžní cestující v relaci Praha – Žatec/Chomutov opravdu nejezdí. To samé na trati Rakovník – Louny, kde také žádný běžný cestující relace Praha – Louny/Most nejezdí.
A čím by asi do toho Žatce a Chomutova jezdili? Přestupem v Lužné do zastávkového 814? Dokud jezdil přímý rychlík, tak se dalo – a bylo to lepší, než se kodrcat metrem kamsi ku Zločinu na bus, byť ten pak dostal dálnici, zatímco vlak prd. A Louny jsou patrně myšleny přes Kralupy, ne lokálkou od Rakovníka – tam už je ta trať méně přímá a také tím směrem dostala přednost auta. Ale pokládat otázku „kdo by tím jezdil“, když jsme použitelné spoje (myšlen Žatec) zrušili? Nemyslíte vážně.
Ty rychlíky po tratích 110 a 120 byly nekonkureceschopné už v době, kdy jezdily (proto taky tyhle tratě – s výjimkou Rakovníka – minulo vytvoření sítě motorových rychlíků, jezdících na podobných tratích).
Do Chomutova to dnes je rychlejší vlakm přes Ústí
Rychlejší to není, resp. nemuselo by být, a o žatci už vůbec netřeba hovořit, ale hlavně je to přes Ústí nad Labem o dost delší (na kilometry), a tedy logicky i dražší.
Samozřejmě, že brejlovec a alespoň 4 béčka, hlavně když si šotouš stáhne okno!
Bože, to je podobný fantazírování jako o těch stovkách a tisících lidí, co by radši jezdily z Dobříše do Prahy hodinu a půl vlakem než půl hodiny busem, ale zlej Boreckej jim to zakázal.
To jsou dlouholetí fanatici z Dopravního webu.
Většina šotoušu tyhle myšlenky opustila okolo získání občanského průkazu.
Tak určitě, těmi vašimi použitlenými spoji jistě jezdily davy. Proberte se už trochu, kdyby byly skutečně tak použitelné, jak tvrdíte, tak by je asi nerušili. Stačí se podívat na rychlíky do Rakovníka, ty také nejsou bůhvíjaká hitparáda (mají jedny z největších komepnzací na vlkm) a stále je nikdo nezrušil. Co se týče relace Praha – Louny, tak máte asi pravdu, že byla myšlena trať Slaný – Louny, nicméně je to stejně prašť jak uhoď. To, že se v tomto směru za poslední dekády postvila z velké části dálnice (a obecně se značně zlepšila silniční infra) a naopak železnice se nikam… Číst vice »
Chomutov -Praha jde do kopru přesně od té doby,co si papaláši na ONV v Rakovníku prosadili přímé rychlíky k nim místo do Chomutova,kde je návaznost na Podkrušnohorskou magistrálu
Návaznost na podkrušnohorskou magistrálu dnes řeší R15, s bonusem obsluhy mnohem více míst, než když do Chomutova přisupěla hydra od Žatce.
To zavedení R24 a období existence ONV Rakovník vám moc neladí.
není nabídka? A docela bývala, ale je to dávno
A proč asi tak myslíte že už není? V tom dávnu jaksi ještě nebyla dálnice a počet registrovaných vozidel byl dramaticky nižší. Ta nabídka zkrátka padla protože i poptávka po tom spojení v té dané podobě zmizela.
Zkoušel jste jet Prahy -Zatec a zpět s přestupem a ve 4hod taktu? Proč se tedY podívat, že tam běžní cestující nejezdí .
Hlavně přes Kowary také nikdo mezi těmi dvěma Górami běžně jezdit nebude, protože pojede po hlavní trati.
…které jsou tak pomalé a absolutně nekonkurenceschopné, že je škoda slov se o tom zmínit.
Leda by SŽ zvládla vedle dálnice postavit VRTku, ale to asi nebude v tomto desetiletí, že?
Stačila by normalni konvenční trat na 160-200, bohužel dneska se mává jen nesmyslně drahými VRT , kde bude jizde na úrovni mnohem vyšší než dnešní busy nebo to bude muset stat narozdil od busů dotovat. Konvenční tratě vyšly z módy.
Nelikvidují se, „jenom“ dnes nemají co nabídnout. Což je vražedná kombinace toho, jak byly postaveny (oblouky, míjení řady sídel, protože motivace bylo uhlí) a toho, že od výstavby do nich nikdo neinvestoval (což zase souvisí s bodem 1).
Aby mě někdo nechytal za slovo: teprve teď se staví úsek do Kladna, strašně pozdě a pomalu, ale díky za to.
ani Ruzyně – Kladno se ještě nestaví
Bubny a Kladno už jsou hotové 🙂
Predevším jsem chtěl říct, že poprvé po 160 či kolika letech od poslání koní na jatka se do té buštěhradky něco investuje.
Zakopaný pes je na SZ
Když chtěl Ústecký kraj obnovit provoz na trati do Krupky…
https://zdopravy.cz/sprava-zeleznic-ignoruje-u-kozi-drahy-rozhodnuti-uradu-vydala-stejne-rozhodnuti-ktere-ji-zrusil-185805/
Ale za všecko může Borecký.
No, jestli bude ještě o co stát, vedle dálnic. Navíc v provedení kombinujícím tunel bez zastávek přes místa, kde by mohl vlak i něco obsloužit (když už nemohl zůstat podél starých Dejvic), s původní klikatou trasou, nenapřímenou ani mezi Libocí a Ruzyní, když už je v plánu bourat sklady, dimenzovanou na provoz v době vzniku projektu (tehdy by snad byl stačil terminál Dlouhá Míle jen s částí vlaků; navýšení jejich celkového počtu i kvůli tomuto oddělení budí pak logicky odpor i ve starší zástavbě Liboce a Ruzyně)… Vymístění tratě dále od Jenče při zachování oblouku, jen v jiném místě, také… Číst vice »
Bude o co stát, i kdyby zpočátku vlaky končily na Veleslavíně.
Unhošť je moc bokem, pro tuhle trať. Tam je taky otázka, kde dnes postavit smysluplně nádraží (pokud o to tamní vůbec stojí) a co na něj dotáhnout – nějaký light rail od nového nádraží v Jenči? Až se rozjede Kladno, tak se jistě vyrojí další nápady, ale teď tam ti lidé vidí reginu ploužící se ku Kladnu a to moc inspirativní není.
Uvědomujete si, že ty koleje patří Vojvodství, zatímco Středočeský kraj se může leda tak dožadovat pomoci od Boha – Správy?
Bůh je teď v rodinné rybárně, teď se rozběhla kampaň proti konzumaci stěžejního produktu pekařství😅
Optika středočeského kraje, zohledňující pouze provozní náklady a jak je dlouhodobě vidět nezamýšlející se nad využitelností existující nesilniční infrastruktury (zde určitě vliv SŽ) prostě vede tam, kam vede
A když tu včera byl článek, že radní Borecký se chce zamyslet nad více aspekty vybraných tratí, než je jen krajská objednávka Středočeského kraje, tak schytal megahejt za to, že se stará o to, do čeho mu nic není.
Teze o účinném tlaku krajů na akceschopnost SŽ zjevně začíná a končí na jihomoravských elektrifikovaných lokálkách.
Máte naprostou pravdu… Ještě před nástupem inkriminovaného lokálkobijce se velmi vážně uvažovalo o zrušení pražského Semmeringu, o zrušení lokálky z Hostivic(e) do Rudné, dtto o lokálce Rudná – Beroun a o spoustě dalších… A hele ho… Stačilo přidat zastávky v exponovaných místech, vymyslet takt a přípoje a najednou to funguje jak z praku… Takže i u těch dalších lokálek by to možná chtělo zkusit vymyslet, jak železnici lidem přiblížit a ne ji znechutit.. a co se týče určitě nyní křiklouny kritizovaného úseku Dobříš – Praha – samozřejmě, že nikdo normální nepojede z Dobříše do Prahy vlakem… Ale z Dobříše na… Číst vice »
Ok, pojďme to posunout do oblasti pinglování v jídeláku, které rozumíte – co kdybyste si vzal franšízu nějaké ztracené varty typu Ex7 a všem nám ukázal, jak se s chutí a ochotou s tím něco dělat dá taková mizerie rozvinout do kvetoucího byznysu?
S chutí a ochotou to dělají v Polsku… No a na ex7 bohužel nejsou jídeláky, ale bistra, vzniklá ze zmrzačených jídeláků, kterým se přezdívalo Skleník či Akvárko… Navíc na Budějovice je to i velice krátká cesta, takže se obávám, že tam se toho po stránce gastronomie moc vymyslet nedá…
A u nás se tratě ruší. Jak české.
U nás se hlavně tolik tratí nikdy nezrušilo, rozhodně ne tratě takového typu, které nyní Poláci obnovují. Už je to dost ohraná a především zbytečně sebemrskačská písnička, pod každým článkem o obnovování polských tratí to najdete a většinou hned i s oponenturou.
Pokud jde o tratě do Žatce a Loun, tam probíhá de facto rušení, i když důvodem je to, že případná modernizace, aby měla smysl, by musela být extremně nákladná. Takhle těm městům železniční spojení zůstane, ale do Mostu, Chomutova a Lovosic, ne přes Slaný či Lužnou do Prahy.
Která trať se v posledních 20 letech zrušila, kromě úseku Loket – Horní Slavkov?
Loket – Slavkov není zrušené, jen konzervované?
Nový Jičín – Hostašovice
To je taky něco jiného, než aktuálně obnovované tratě v PL. Samozřejmě by bylo něco jiného, pokud by v Novém Jičíně byly obě tam končící tratě propojené, nebo kdyby alespoň tu trať neponičily povodně, ale na kdyby se nehraje.
Ta trať po povodních zas tak zničena nebyla..prošel jsem ji celou.
Tehdy cca ve stejné době se uvažovalo snad o plošném rušení lokálek do určité délky, kam by spadla třeba i Ostravice, což dnes při dnešních počtech cestujících vypadá jako úplný nesmysl. Nutnost třeba i relativně malých oprav tehdy znamenala stopku, dnes by to třeba dopadlo jinak.
A proč tedy namísto jejich propojení to rušení? Jiný oblíbený argument – jede to jen do lesa u Hostašovic… Co na tom, že se dá dojet přímo do Valašského Meziřící, a kromě nejbližších Hodslavic, jež trať z větší části jen objíždí (přeložka, byť s o něco větším sklonem, je sprosté slovo), obsluhuje všechna sídla po cestě přímo.
Samozřejmě by se technicky dalo zbourat nemalou část města a tratě propojit a vynaložit další nemalé prostředky pro přeložky, ale k čemu? Kde vlastně spáduje Nový Jičín? Mimo to, na koridor je to stále jednodušší do Suchdola.
Pro Nový Jičín bylo (a dodnes je) primární napojení na koridor (tehdy KFNB) v Suchdole. Takže první vznikla lokálka tam, v režii městem vlastněné firmy. Kdysi jsem o tom něco četl, už si to moc nepamatuju, ale byly tam nějaké místní rozepře, kdy majitel továrny na klobouky (tehdy největší firma ve městě) měl svou továrnu daleko od městského nádraží. Tudíž se dohodl s KFNB, jakožto majitelkou i „Dráhy moravských měst“ a tuto přiměl k výstavbě druhé, cca o 10 let mladší, lokálky z nádraží jménem Hostašovice, jejíž koncová stanice byla hned vedle továrny na klobouky. A mezi oběma nádražími už… Číst vice »
Ještě dodám, že když se diskutovalo o možném obnovení tratě, tak se obce podél ní vyslovily pro cyklostezku, o obnovení byl zájem jen v Novém Jičíně samotném.
Podívej se aspoň do tý mapy, když už vůbec netušíš, o čem je řeč…
Hodonín – Kyjov
Ehm, z Dubňan do Hodonína se dostanete rychleji na kole, než z návsi dojdete na vlak. Autobus to jede 10 minut.
Kdyby se ta trat nezrusila, dalo by se jezdit z Hodonina pres Kyjov do Brna a to by si cestujici naslo.
To jsou hrozný, nezlobte se na mě, šotokecy, ta trať vedla mimo jak Svatobořic tak i Dubňan a centrum Kyjova.
Takže by jste autobus stejně musel nechat a vlak by s několika lidma dělal souběh.
Až budeme rušit a obnovovat tratě typu Klatovy – Sušice – Horažďovice předměstí, tedy to co dělají aktuálně v Polsku, tam opravuje tom můžeme mluvit. Ale pokud rušíme tratě typu Březnice – Rožmitál pod Třemšínem, tak o obnově takových tratí se neuvažuje.
Tohle je třeba Frýdek Místek – Frenštát pod radhostem
Březnice Rožmitál nerušíme, jezdí tam nákladní doprava 🙂
Zrušila se osobni doprava, protože vlaky jezdily prázdné.
Teď ještě aby se i jiní naučili rozlišovat mezi neobjednáním vlaků a vytrháním kolejí. To aby pak někde ze msty nevythrali vlečku, protože kraj neobjednává motorák do cementárny.
A taky většinou prázdné turistické vlaky.
Já čekal, že se tu tento blábol objeví.
ani to dlouho netrvalo