Každý druhý vlak zpožděný. Přesnost německých vlaků klesla na historické dno
ICE v Erfurtu. Foto: Jan Sůra / Zdopravy.cz
K přesnosti 70 % se má dopravce dostat do roku 2029.
K přesnosti 70 % se má dopravce dostat do roku 2029.
no zkrátka a dobře,stát v totálním rozkladu,tohle se po madam Merkelové bude potáhne desitky možná stovky let.Němcům to stále moc nedochází,jak jim tahle osoba na stovky let dopředu zhuntovala stát.
A tito nám vrací vlaky zpět kvůli špatnému řazení 😛 😀
Když jsme v druhé polovině října cestovali vlaky okolo Hamburku (do 2 hodin regionálním vlakem) zaslechli jsme pro mě nepředstavitelné hlášení na nádraží v Lübecku. Šlo o spoj soukromého dopravce. „Vlak ke odřeknut z důvodu krátkodobého nedostatku jízdního personálu“. Tím jak se v Německu soutěží na cenu a požadují zadavatelé kvalitní vlaky šetří se jinde. Obrazové časy souprav na regionálních vlacích jsou často na obou koncích hodinové – dvouhodinové jízdy (nezřídka 3 spojené patrové jednotky plné lidí) kolem 8 minut. Maximálně 10. Běžně se hlásí jako důvod zpoždění „Pomalý výstup a nástup cestujících“.
„Kurzfristige“ či co dalšího. V Německu jsem slyšel vcelku dostkrát, a to u různých dopravců vč. DB.
aneb Česko se přibližuje Německu.
Fiala: Dejte mi ještě čtyři roky a budete mít platy jako v Německu
https://www.novinky.cz/clanek/domaci-fiala-dejte-mi-jeste-ctyri-roky-a-budete-mit-platy-jako-v-nemecku-40497621
Temná nálada v německém průmyslu. Vytrácí se víra ve vládu i v sebe sama
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/ekonomika-firmy-uz-nejsme-vytrenovani-nemeckemu-prumyslu-vladne-pesimismus-291325
On to neřekl sám o sobě, ale nechal se nachytat na hloupou otázku, že.
Mmch. nejsou myšleny platy, ale mzdy, že.
Fiala tvrdil spíš to, že koalice spolu do čtyř let bude mít platy jako v Německu. O ostatních tam nic neříkal
Hlavní důvod je ohromný nárůst vlaků. ICE jezdí prakticky všude po půl hodině, i častěji, bohužel z toho vyplývá ne úplně neobvyklé poskakování za pomalejším vlakem. Na druhou stranu když ujede přípoj, jede obvykle za chvíli další. Výjimkou jsou v tomto směru zejména EC směrem do ČR, která mají dvouhodinový interval. Navíc DB Navigator obvykle ví, co bude čekat a co ne a navrhuje alternativní spojení. A Entschödigung (odškodnění) umí DB celkem rychle. Vypadá to hrozně, ale pořád se dá projet Německo použitelně a rozhodně pohodlněji než za volantem (kde jsem zažil také hodinové zácpy, to už je lepší sedět… Číst vice »
Za poslední 3 roky jsem Německo projel
Omlouvám se, chtěl jsem zavřít reklamu a klikl jsem na přidat, asi si pořídím opět předplatné🙂 Za poslední 3 roky jsem jel přes Německo vlakem 2krát a obě cesty bohužel dopadly katastrofálně. V obou dvou případech zpoždění, odřeknutí a nedostatečné informace od DB. Znova bych už do toho nešel.
stačí dobrý blokátor reklam a máte klid – kdyby majitel umisťoval reklamu inteligentně, a ne agresivně, tak bych si ji klidně nechal zobrazit, takhle má smůlu
„Výjimkou jsou v tomto směru zejména EC směrem do ČR, která mají dvouhodinový interval.“ Tých 2 hod intervalov je právaže podstatne viac resp takmer všetky linky do zahraničia. Okrem toho ak ujde človeku nejaký spoj, ktorý ide 1 – 4 x deň napr. z Frankfurtu Paríža, Marseille, Milana či z Berlina do Krakowa, nebodaj nočné vlaky., tak to rozbije cestujúcemu celý plán cesty.
Do Paříže i Bruselu existuje dohoda s.konkurenci, takže když vám ujede ICE, můžete jet TGV.
Na nic i vlak bych si nechal větší rezervu, to ano.
To sice ano, ale TGV je povinně místenkové a často docela plné. Minulý týden jsem viděl, jak průvodčí vyhazoval paní ze sedačky rezervované pro personál. Její jízdenka z odřeknutého ICE holt jako mistenka nefunguje a to i přesto, že se jí opravdu, ale opravdu stát nechtělo.
Nicméně ve Švýcarsku je provoz také velmi hustý, přesto velmi včasný.
Ještě zajímavější pohled je skrze „hustotu vlaků v poměru k robustnosti infrastruktruy“.
Německé železnice jsou plné rozsáhlé infrastruktury, v mnoha ohledech až předimenzované, zejména uzly, a stejně jezdí blbě. Zatímco Švýcarsko si ne dvakrát, ale šestkrát rozmyslí, jestli někde udělá kousíček dvoukolejky nebo 4 nové výhybky, další perón, už vůbec nějaký ten přesmyk apod. Tam není „navíc“ skoro nikde nic. Ale fungujou.
No… předpokládám, že sám víte, že toto platí spíše pro hlavní a „středně hlavní“ tratě, naopak na těch méně významných to v Německu bývá „osekané až na kost“ co do infrastruktury.
Ale i tam se spíš jezdívá včas, max. za cenu nečekání na přípoje a/nebo odřeknutí spoje.
Jinak v CH je pro mě neuvěřitelný zejména úsek Thalwil – Zug – Arth-Goldau, vlastně celkem dost odpovídající vaší definici.
Ve Švýcarsku jsou ale ceny jízdného nesrovnatelné oproti ČR nebo BRD.
Jak podle vás souvisejí ceny jízdného s včasností vlaků na obdobné (ne-li střídmější) infrastruktuře?
Já stejně nechápu ani Němce a i Čechy proč prostě nevyužijí ověřený model ze Švýcarska, zavést taktovou dálkovou dopravu s dostatečně vysokou kapacitou a vlaky které se zpozdí o víc jak jejich vyhrazené okno prostě odříct či odstavit a spojit s následujícím vlakem v jeho časovém okně a nepřenášet tak zpoždění jednoho vlaku na celou síť.
Ano vyžaduje to mít výlukové jízdní řády, které v Česku nemáme (či je nemáme reálné).
Podobne sa rieši napr. v Plzni, keď mešká Mníchovák viac než určitý čas, tak ho ukončia v Plzni, do Prahy ide načas náhradná súprava a cestujúci si prestúpi na nasledovný vlak z Chebu. V Nemecku sa práveže tiež rôzne odriekania vlakov robia kvôli obehom súprav a podobne. Keby sa to, čo robia vo Švajčiarsku začalo aplikovať aj inde, tak akurát ďalší cestujúci presadnú na iný spôsob dopravy. Už vidím, koľko Metropolitanov, Vindobony, Berlineri, Hungaria, Polonia, Sobieski, Bathory, Košičan a podobné vlaky ukončili cestu kade tade, alebo jazdili so 60 min meškaním v ďalšom slote. Vo Švajčiarsku tento model používajú hlavne… Číst vice »
Dělá se to právě nejvíc pro místní vlaky, ale tam obvykle taková zpoždění nenastávají, ale pokud nastanou, vlaky se prostě odřeknou, ale interval je 30min tak to obvykle není moc problém.
Však oni ta zpoždění mezi vlaky prakticky nepřenášejí (dálková doprava na sebe v zásadě nečeká) a spojů odřeknou taky dost, stejně tak umějí zavádět náhradní soupravy třeba v části trasy. Drtivá většina problémů pramení z infrastruktury a něco z poruch vlaků, zatímco provozní model na to moc vliv nemá.
Pak to nekdo zvoral, protoze to neni tak davno, co meli system v poradku a s minimem zpozdeni… od te stavky se jim nedari vubec nic..,
protože je příliš vysoký počet příliš krátkých vlaků
Možná spíš příliš vysoký počet dost dlouhých vlaků.
V Německu díky jízdenek Deutschland Ticket stouplo množství lidí v regionální dopravě z větších měst. Ty soupravy jsou často patrové, spojované i 3 za sebou a často velmi plné.
Krátké vlaky na hlavních trasách v Německu?
Předchozí německé vlády hodně šetřili na investicích do údržby a oprav infrastruktury. Někde jsem četl o tom jak obří dluh v tom mají.
My nemáme interval dálkovky 30 minut, tak proto. A přece jen je rozdíl dělat 20 minut vyrovnávacího pobytu v Basileji nebo v Břeclavi. 🙂
Nicméně ve směru jízdy z Rakouska takový pobyt v naprosté většině není potřeba.
Jo, ve směru z Maďarska/Slovenska je to horší.
Německá železnice evidentně nezvládá uspokoji současnou poptávku po přepravě. V takové situaci podle mě nezbývá než snížit počet spojů a zvednou ceny jízdného, tak aby počty cestujících byly zvládnutelné.
Ale chápu, že takovéto „tržní“ rešení je v současném skoro až socialistickém Německu nemyslitelné.
Jakože je vyhnat do aut? To není dobré řešení.
Část do aut, část do autobusů, část cest třeba eliminovat úplně. Dlouhodobě to samozřejmě není vhodné řešení, ale pokud se má v dohledné době dostat německá železnice na přijatelnou úroveň spolehlivosti, pak nevidím jiné řešení.
To je bejkovina… tim absolutne zariznete lidem jejich bezne denni dojizdeni…
Asi by se vam nelibilo cestovat mnohem dele a jeste vice nespolehlive…
Vlakem jezdi casteji lide co jej vyuzivaji pravidelne…
Smyslem zvýšení cen jízdného by bylo především omezení počtu cestujících, tak aby železnice při současném stavu dokázala rozumně fungovat.
Běžné denní dojizdeni by bylo samozřejmě stále normálně možné, jen by bylo dražší, a tudíž by lidé více zvažovali, zda je cesta vlakem opravdu nutná, nebo zda není vhodnější alternativa.
Německo dlouhodobě využívání vlaků podporuje formou levných jízdenek, ale někdo se měl napřed zamyslet, zda je na to železnice připravena. Ukazuje se, že není.
Otevřeli si železnici, ale jezdili jim po ní lidi.
Všiml jsem si při mém intenzivním skoro 3 týdny dlouhém cestování po Německu několika potíží tamní železnice, které nejsou spojené s množstvím cestujících, jako se soutěžemi na co nejnižší cenu. Vede to k relativně nízkým mzdám na železnici, přetížení personálu vytížení na maximum, neatraktivitě profese, ohromnému množství inzerce na práci na železnici. Tedy k nezájmu o profesi. Někdy i k odřeknutí vlaku oro nedostatek personálu. Hodně zpoždění vzniká i nereálnými jízdními dobami a minimálními časy na obrat v koncových stanicích. Tlak na cenu výkonu je tam znát.
A nevyhání dost lidí nespolehlivost?
Celé Německo padá na dno, ale historické ne, tak daleko ještě nejsou 😁
Záleží co člověk považuje za dno 😁
8.5.1945
To by mě zajímalo, kolik to je u nás. Jestli vlaky mimo koridor jsou schopny tuto statistiku aspoň trochu zachránit.
U nás to zdaleka není tak vážné. Koridor většinově funguje, dokud není výluka mebo sebevrah – to se pak sesype jako domeček z karet…
Tak mi to vychází u dálkové dopravy loni 65 %, letos do října 69 %. U vlaků přes Českou Třebovou loni 54 %, letos do října 56 %, teď v listopadu doposud 25 %.
S odpuštěním ale tohle nejsou tak zajímavá čísla. Kdyby všechny doplňky do 100% k těm ukazatelům jezdily +6, je to pořád daleko daleko lepší, než když budou tato čísla poloviční, ale většina potrefených vlaků bude mít půl hodiny.
Ještě zajímavější metrika by pak byla počet ujetých přípojů, resp. počet ujetím přípoje postižených cestujících.
Váš babitron a vaše matematické dovednosti by měly dát objektivní data, ne?
Těmi matematickými dovednostmi jste mě pobavil. :-))
V Čechách je to horší, stačí se podívat na ZugFinder. Opravdu nechápu, proč sekají stromy a trávu podél hranice Praha-Ostrava přes den (proč ne noční údržba?) https://www.zugfinder.net/cs/vlak-EC_241.cz
A to jste si na tu 241 nenapsal (opakovaně)106 a nedostal odpověď, že to je všem úplně u řiti, slušně řečeno… Respektive následovně, ono je to snad ještě horší, cituji z odpovědi ( zbytek zcela odmítnut dle §15, odst. 1, s ohledem na §2 odst. 4 a §11b InfZ :)): „ …Včasnost jízdy vlaku 241 je skutečně dlouhodobě neuspokojivá. Například z rozborů jízdy za měsíce červenec a srpen tohoto roku vyplývá, že asi 30 % vzniklých zpoždění je důsledkem výlukové činnosti (nejvýznamnější dopad má přitom rekonstrukce v úseku Lipník nad Bečvou – Drahotuše), asi 20 % tvoří zdržení z důvodu… Číst vice »
@Martin S Vlastne naň nastupujem v Českom Těšíne, takže je to naozaj zlá správa, keďže nezastaví na mojej stanici.
Takže vlastně je špatně, že vám na váš podnět odpověděli? Co se vám na odpovědi nelíbí? Že je to komplex věcí, které nelze šmahem vyřešit? Že reagují na notorická zpoždění vlaku prodlužováním cestovních dob? Pokud je příčinou „vylhaný GVD“, jak sám uvádíte, není řešením ho mít méně vylhaný? A jaké investice za miliardy se v poslední době udělaly, že očekáváte zrychlování vlaků?
Zkuste se podívat, jak vypadaly cestovní doby například v úseku Praha – Čadca před modernizací koridorů.
Vemte si křoviňák a zkuste si to za tmy. Říká vám něco BOZP?
@M19 silné lampy, len skontrolujte, ako sa vykonáva údržba v noci na vysokorýchlostnej železnici
Prosím neviete niekto, je pravda, že ešte niekedy v 90. rokoch jazdili diaľkové vlaky hlavne v západnej časti Nemecka veľmi načas skoro podobne ako vo Švajčiarsku ? Lebo, čo som ja jazdil až v tomto tisícročí, tak to určite bolo lepšie ako teraz, ale sem tam sa čosi vyskytlo. Akurát si pamatám, že nezvykli mávať na informačných tabuliach vyhradenú časť so zobrazovaním meškania, ako sme boli zvyknutí na pragotronoch. Vtedy sme si hovorili, že asi u nich je meškanie niečo výnimočnejšie.
Těch vlaků tam tehdy jezdilo podstatné míň. Nadvlaky měly navíc povinně zelenou vlnu stejně jako kdysi u nás Pendolino. Snad se i víc lítalo, dnes je letectví fujtajbl.
Rozhodně se nelítalo víc. Letecký provoz v 90. letech a teď je neporovnatelný.
Pokaždé, když cestuji ICE, je zpoždění. Takže zpožděných je 100%. A další důvod: totální přetížení některých úseků. Stačí pár minut zpoždění a už se předmětné ICE dostane za regionální dopravu, kterou by to jinak předjelo a výsledkem je půl hodiny navíc. Korunku tomu nasadila naše cesta do Hamburku o podzimních prázdninách: 3 hodiny zpoždění a příjezd v 1:00 místo ve 22:00. A to nám vyhrožovali ukončením vlaku ve Fuldě, protože neměli vlakvedoucího na vystřídání. Hamburk – Berlín půl hodiny zpoždění. Berlín – Norimberk nejprve 40 minut na odjezdu, staženo na 15. Norimberk – Plattling hodina zpoždění. Teď sedím zase v… Číst vice »
Škrtnout polovinu vlaků právě dost dobře nejde, ta zdvojená ICE už teď někdy nepobírají. Na vzniku zpoždění se právě dost podílí to, jak provoz za posledních pár let narostl. A zároveň je to v některých případech i výhoda, protože když mi něco ujede, pojede něco jiného.
A teď si do toho představte povinné místenky. 😀
No ty si představit ani nechci 🙂 Stačí když byly jeden čas v Berlinerech, na které je od Hannoveru 15 minut na přestup.
A taky nejde dost dobře provozovat násobky vlaků na stále stejné infrastruktuře navíc oslabené neúdržbou a to se nebavíme o nákladní dopravě, která jezdí úplně podle plotu.
My 2 týdny před vámi přijeli do Hamburku pozdě o 7 minut. Pravda je, že jsme měli naplánované delší přestupy. A mnoho vlaků, které byly napsané na tabulích před a po našem spojení měli zpoždění o dost větší.
V létě jsem cestoval přes Rakousko a taky žádná sláva…
Tam teď mají výluky na koridoru mezi Vídni a Lincem, ale jinak je dochvilnost rakouských vlaků dlouhodobě velmi dobrá – jediné zpožděné vlaky bývají ty ze zahraničí…
A v tom právě má Rakousko trochu smůlu, že mezistátní vlaky tvoří docela velkou část jejich dálkové dopravy. Navíc skoro každá taková linka jede zčásti po jednokolejné trati (i noční vlaky), takže výluky tomu vždycky dají na frak.
Ale když je to jen v jejich režii, tak je to úplně jiná pohádka – od stanice Ötztal na západ je jednokolejná soutěska, kde jezdí dálkové i regionální vlaky, a všechno načas (za předpokladu, že to není vlak jedoucí z Německa nebo od peáže Salzburg-Kufstein)
Regionální jen po Landeck-Zams.
Ale O. K., i tak je pravda, že ten úsek Ötztal – Landeck-Zams je převážně (ne výhradně) jednokolejný.
Ta německá mezinárodní jim to kazí docela dost.
Ano samy ÖBB přiznávají že velké problémy vznikají například na úseku Salzburg – Kufstein kde jezdí vnitrostátní vlaky přes Německo. Mimochodem tohle se týká i westbahn. Ten úsek je prokletý.
Ten úsek je německý. To je podstatně horší, tam vymítání ďábla nepomůže…
Ten úsek je především rozbitý se spoustou pomalých. Zanedbaná údržba.
Navrhuji řešení á la SŽ: všechny jízdní doby vynásobit rumunskou konstantou
Ony jsou vynásobeny tolika konstantami, že by se i SŽ divila 😀
München-Nürnberg je teoretická jízdní doba plnou rychlostí tak na 50 minut, ale v JŘ je zpravidla kolem 1h5min
Takže jenom tři desetiny navíc. 😀
A když je zelená ulice (a stabilní napětí), zkrátí to?
Na 15 kV je stabilní napětí normál.
Tak to je jako Praha – Pardubice.
Ještě by to mohli vylepšit o lanové převěsy a hákovnice. Flikování a nefunkční mosty už totiž umí, peníze z dopravní infrastruktury použili jinde.
Haken-cokolo tam naštěstí asi neprojde, ale převěsů je tam v uzlech spousta. Ale drží.
Ještě zajímavější by byla informace o tom kolik jich skutečně přijelo dle GVD. Těch +5 skryje hodně. Vždy si vzpomenu na slova z Železného dědka o zpoždění a organizátorech. 😀
Podívejte se na Zugfinder. Zpoždění má někde na trase takřka vše, jediný důvod pár včasných spojů je
a) obrovská rezerva v jízdních řádech
b) vykazování zrušených vlaků jako včasných 🙂
Ne jako včasných, ale zrušené vlaky se vůbec nezapočítávají, takže nekazí statistiku 🙂
Jak moc velké jsou u vlaků kategorie RE časové rezervy v jízdních řádech? Několikrát jsem tam letos slyšel jako důvod kratšího zpoždění hlášení typu“ Pomalý nástup a výstup cestujících. I ty obraty v Hamburgu, Lübecku nebo Brémách byly tak ostré, že pokud vlak přijel pozdě o cca 3 minuty cpali se ještě v době plánovaného odjezdu zpět davy lidí z nástupiště do soupravy.