Hlavně se neinspirujme na Slovensku. Plošné mýto je drahé a regulační funkce se přeceňuje, míní Česmad
Demontáž technologie z mýtné brány. Foto: Cendis
Stát by se měl po dohodě s obcemi a kraji rozhodovat, kde si přítomnost kamionů přeje a kde ne.
Jak to Česmrad kritizuje, tak je to jistě sprvná cesta
Proboha, na tom česmadu už jděte fakt do prde..
Nedodržujete nic, ničíte všechno https://zdopravy.cz/na-provizorni-most-jezdi-prilis-tezka-auta-stezuje-si-rsd-pozadalo-policii-o-castejsi-kontroly-269358/ a ještě se vám má uhýbat. Nechcete rovnou pečený holuby do huby? Tahle kamionová lobby už se musí konečně začít řešit a to pořádně.
Auto nad 7,5t užívané pro tranzit na silnici 2.a 3. třídy nemá co dělat. Pokud zde jede, má platit a to v součtu víc, než by zaplatilo v případě užití dálnice či silnice 1. třídy. Řešením je platba míta obcím, kreré nemají zbudované obchvaty. Pochopí každý občan, který v takové obci bydlí. Příjmy z vybraných poplatků by měli zůstat ve fondu, který řeší nefativní vlivy ze zátěže plynoucí z nadměrné dopravy.
I přes připomínky by se to mělo zkusit
Naopak, mýto všude a hlavně pro všechny, tedy i pro IAD, infrastruktura a parkovací místa nejsou zdarma. Ony pak najednou zmizí ty zbytečné jízdy pro rohlíky, Mamataxi a podobně.
Osobně mi daleko víc štve jeden kamion / autobus co projet musí, než 20 SUV o jediném cestujícím, nebo lidí „já prostě tramvají nepojedu“.
Na druhou stranu mi není jasné, proč prostě nelze vozidla v klidu přepravit vlakem. Klidně bych pak do Stuttgartu či jinam tím vlakem jel.
„Daleko víc“ nebo „daleko míň“?
Pravda, daleko míň.
Stát by měl kamionům a silniční nákladní dopravě jít po krku. Poškozují životní prostředí, ohrožují plynulost a bezpečnost provozu, likvidují silnice…. Nastavit vysoké mýto (ať se podpoří lodní a železniční doprava, lokální výroba), kontrolovat stav vozidel, přestávky, přetěžování… a udělovat opravdu vysoké až likvidační pokuty… aby bastardi z Česmadu přestali šířit smrad
Troufám si tvrdit, že řidič profesionál ohrožuje bezpečnost provozu podstatně méně než kdejaký jouda, který dostane řidičák jen proto, že si ho si ho zaplatil. U řidičů profesionálů třeba nepotkávám agresivní řidiče, kteří kdyby měli drát od světelné či zvukové koukačky připojený do sedačky, mohli by za jízdy i hubnout.
O co je kamion zásobující Kaufland horší, než Mamataxi, driftující smradi na parkovišti, nebo auto s černými pátými dveřmi, kvůli kterému musíte vypnout palubní ventilátor?
Stát by měl jít po krku veškeré dopravě, když už, za chvíli už se na ty silnice nevejdeme.
Kdo myslíte, že bude nakonec platit to vysoké mýto? Máte tři pokusy…
Zkusím první pokus. Ten, kdo potřebuje produkty přivezené z dálky, což je s ohledem na životní prostředí naprosto v pořádku.
Hmm a že najednou všichni přestanou nakupovat na Ebay a Temu, ten byl dobrej.
Co kdo přestane kupovat bych nechal na zákazníkovi, jak jsem již psal.
Jinými slovy nepřestane kupovat nikdo nic. A to už dnes stojí mýto Rozvadov – Plzeň 100 Kč/ 12t/ cesta. Roční paušál za dálniční známku mi v této souvislosti přijde jako výsměch.
Milý ČESMADe,
nic jiného jsme nečekali, že z vás vypadne.
Potrefená husa si zakejhala. Jdeme dál.
Přesně. Pokud bychom měli splnit přání, každého jednotlivce, zloděje či podvodníka, tak je tady takový bo**l a chaos, jako někde v africe, kde se mydlí sousední vesnice. Takže ať ministr drží nastavený směr a jedeme dál.
Pokud vím, tak na Slovensku je plošné nulová sazba v intravilánu (mezi značkami začátek a konec obce). Takže paradoxně v některých úsecích vyjde kamioňáky levněji dálnici obcházet po souběžné jedničce, kde jsou zpoplatněny jen úseky v extravilánu.
To plati i u nas na jednickach, nebo ne?
Na Slovensku ale jedničkou musí být doprovodní silnice k dálnici. A protože je to jednička, kompetentní nechtějí povolovat zákazy nákladního tranzitu. V kombinaci se zmíněnou sazbou to vede k situacím, jako že přes Svrčinovec objíždí D3 několik stovek kamionů denně, i když netranzitní kamionová doprava se dá sečíst na prstech.
Což je teda hodně blbý systém.
Tragedie z Česmadu 🖖
Docela by mě překvapilo, kdyby zástupce kamiónových dopravců byl pro rozšíření mýta.
Když to kritizuje Česmad, tak jsme na správné cestě.
To na dráze se místo mýta platí za ujetý km v celé síti, a to už od nepaměti. A kam to železniční Cargo dopravovalo? Tomu říkám rovný přístup k různým dopravním módům a podpora železniční dopravy.
Plošné mýto ano, ale aby mělo regulační funkci tak dálnice levnější, silnice I. třídy dražší, okresky nejdražší…
Regulační efekt má být hlavně kvůli regulaci dopravy jako, ne kvůli přeunu dopravy z jedné cesty na jinou. Kdo chce produkt z dálky, ať si zaplatí i s dopravou.
…jako takové…
Však ano, oproti dnešku dálniční mýto zdražit, ale na nižších třídách udělat mýto ještě dražší, nejdražší by měly být okresky a průjezdy obcemi, kde kamiony nejvíc škodí.
Jenže většina firem nemá vlastní dálniční sjezd, ani přivaděč.
Máte firmu? Asi by vám vadilo, kdybyste byl za šdkou tím, že něco přivezete, něco vyrobíte a něco dokonce exportujete!
Jako dobrý, ale chcete mi tvrdit, že těch, ať nežeru, 10 km s vyšším mýtem bude mít zásadní vliv?
Česko je velice levné, z hlediska mýta. To, co píšete se dá taky řešit, že místo parkování kamionů by bylo s nižší sazbou, ale byla by to nějaká práce navíc. Obecně si myslím, že by to dopravci těch pár kilometrů k dálnici přežili.
Jsme nejlevnější tranzitní zemí v Evropě. Souhlasíte?
S nejdražším jídlem a bydlením.
Nakupoval jste někdy potraviny na Slovensku?
Slovensko je ve většině věcí horší Česko. Můžeme se jim smát, že když u nás něco stojí za hovno, tak je to u nich ještě horší, ale rozhodně bych se neinspiroval.
Slovensko je v Evropě? Myslel jsem, že je zalezlé hodně hluboko v Russké ….
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/images/4/46/Price_level_index_for_food_and_non-alcoholic_beverages%2C_2024_%28EU%3D100%29_final1.png
Nebojte se. Teď se tomu Slovensku hodně přiblížíme.
Co se vám Romane nelíbí? Že říkám pravdu?
Musíte více cestovat po Evropě, pak nebudete psát nesmysly.
Kdo dal palec dolů, prosím o fakta
vy jste s myslenkou prisel, tak vy byste mel nabidnout fakta k diskuzi. (u cen energii to nebude problem)
„…regulační funkce se přeceňuje“
Při současné ceně pochopitelně žádný efekt nemůže nastat.
Dost ohraná písnička, zdražuje mýtné a ceny nafty-potraviny budou dražší. Cena nafty klesá, přibývá dálnic, klesají byrokratické překážky a šikana silniční dopravy – ceny potravin stagnují nebo mírně rostou.
„zdražuje mýtné a ceny nafty-potraviny budou dražší.“
A nebo taky místní producenti dostanou příležitost.
Zrušené vepříny, vytrhané jabloně…, proč jste nestrašil s tímto? Tedy třeba ano-nevím, nechci Vám křivdit.
Kritizuji kamionfňukny, co každou chvíli budou ušikanovány k smrti, ne vás.
Jasně.
Otázkou je, zda má mýtné má mít likvidační funkci pro ekonomiku země, zadusit výrobní firmy i jejich zákazníky.
Jo, to už se u železnice povedlo. Propouští, likvidují koleje, vlaky, vagony. Chceme takto dusit jeden sektor ekonomiky, zatímco druhý vydělává nepřiměřené zisky, ještě ho dotujeme z daní občanů a stejně silniční infra nestačí?
Jakmile Česmad něco kritizuje=je to dobré pro občany a státní kasu.
A zná pan Hromíř to o potrefené huse? U pana Bednárika jakožto železničáře bude obtížně lobovat pomocí penězovodů, jako u ods, takže nás čeká spousta legrandy.
Presne… pamatuju si, jak tento pan rval jak dervis, ze kdyz se zavede zakaz prejizdeni pro kamiony na D1, tak nastane konec sveta a pravy pruh bude furt stat. No a vysledkem je nejplynulejsi D1 za poslednich 20 let.
Je to takova varianta pana Tepleho z Madety ve vesteni apokalypsy…
Mám obdobné lidi kolegy v práci a spolupráce s nimi je děsivá. Neustále bulí, fňukají, nic nejde, výhružky krachem, ublíženecké nářky, berou desetitisíce na výplatách, ale všichni si na ně zasedli, strašlivá šikana kamionů zelenou totalitou, děs.
No a je to tady. Já už se bál, že by se ČESMAD neozval. Ozval.
Mýto netřeba. Stačí všeobecně zakázat jízdu náklaďáků nad 7.5 tuny mimo dálnice a silnice I. třídy, s vyjímkou dojezdu do místa nakládky a vykládky nejkratší cestou (dokládá se dokumentací k nákladu). K tomu podmínit vjezd na silnice III. třídy (i pro nakládku/vykládku) tím, že daná silnice je policií pro těžká vozidla explicitně schválena.
Prostě koncept, který na dráze známe jako přechodnost.
Rohlíky taky dostáváme zadarmo?
Rohlíky nevozí kamiony nad 7.5 tuny.
Já chtěl napsat, že za vše, vyjma věcí ve veřejném zájmu. Tedy i výroba rohlíků není zadarmo. Vyjma věcí ve veřejném zájmu.
Jestli tím chcete říct, že jste pro mýto, tak s tím souhlasím. Jsem pro plošné mýto, plus plošný zákaz jízdy kamionů mimo dálnice pokud to není nutné pro cestu na místo vykládky.
Ano, plošné mýtné, postupně zvedat.
Mouku do pekáren dost často ano.
To není nic proti ničemu. Pokud je pekárna u silnice, která to unese, tak tam kamion dojede, přičemž za to zaplatí mýtné.
Přesně tak. Dobře řečeno. S mýtem se to ale nevylučuje.
No dobrý naložím plechy pro 3-6 kovovýrob a jsou jízdy, kdy nájezdu na dvojkach a trojkách tak 300km ze 400 za celý den. Perfektní na to je rajón na jih od Prahy na sever od Tábora na západě ohraničený D4 a východě Humpolec Pelhřimov. Paradoxně tím budou znevýhodněny chudší kraje.
To není nic proti ničemu.
Tento systém někdy vede k tomu, že mezi místem nakládky a vykládky to je třeba 30 km, ale kvůli povinnosti jet po dálnici se ujede třeba 80km (“konkrétní” případ z Rakouska), ale takových extrémů bude minimum a dají se řešit.
Minimum jich nebude stačí se podívat na D11 a I/12, kde jsou všechny sjezdy osazeny tak, že jediná legální možnost se dostat z dálnice na 12 je I/38 mezi Poděbrady a Kolínem. Těch příkladů by se našlo vic.
Jo ještě bych zapomněl propojky mezi D4, D5, D6, D7 a D8. Tímhle stylem by se celý náš dálniční systém zhroutil na D0 u Prahy, kde by byl absolutně přetížený.
Plošné mýto budou mít časem i osobáky. Až si vlády začnou všímat, že elektromobily neplatí spotřební daň z paliv, bude to téma a přineslo by to možnosti, jak třeba regulovat dopravu v centrech měst.
Elektromobily neznečišťují ovzduší a opotřebení silnice od nich je taky mizivé, takže má smysl jim nechat nějakou úlevu, o jejíž výši se můžeme dál bavit. Při nákupu elektřiny pro elektroauto zas musíte platit poplatek za OZE, i když nová vláda to chce teď platit za všechny rovnou z rozpočtu.
„Elektromobily neznečišťují ovzduší“
Elektromobily V MÍSTĚ neznečišťují ovzduší.
Mimo místo znečišťují podstatně méně než spalováky a to počítám i naším energetickým mixem. On je totiž dost rozdíl vyrábět energii velkým zdrojem s řádově stovkami MW v optimálních otáčkách a malinkým motorem s desítkami kW.
A výroba auta, hlavně baterií, likvidace? Na netu najdete stohy studií, které se zastávají elektromobilů, stohy studií, které jsou proti. Za sebe si netroufám cokoli hájit.
„Elektromobily … a opotřebení silnice od nich je taky mizivé“ – mohl byste to rozvést? Nevím jakým mechanismem by se tak stalo, když vozy se stejnou kapacitou jsou těžší.
Ten kdo si je nabije z vlastního soláru (viz články zde) poplaky za OZE neplatí, ale silnice poškozuje také.
A pak jsou tu věci, jako zabírání kapacity, náklady na řízení provozu, prevenci (a úklid) nehod, tam jsou náklady na elektro také stejné jako na spalováky. Zbývají jen ty lokální emise.
Silnice poškozují velmi těžká auta, takže od 5-10 tun výše, osobáky mají učiněk o několik řádu nižší a tedy relativně mizivý. Včetně auta s baterkou.
Hlavní problém aut není v emisích, ale v zabírání prostoru. Ať už jezdí nebo parkují. Elektromobily hlavní problém neřeší.
Nákladních aut? Promiňte, ale kamion vezoucí 20 palet zabere mnohem místa než 10 dodávek vezoucích 2 palety. A dokonce má i nižší spotřebu než 10 dodávek, zhruba třetinovou.
A to nepočítás s hmotností, kdy jeden náklad kamionu může být v našich podmínkách až zhruba 25 dodávek.
Úlevu možná ano, ale stát chce peníze a prostě si ten výpadek spotřební daně někde vezme.
Štve mě to, ale nejspíš to tak může skončit.