Komentáře Názory Železnice

Glosa: Kde je ETCS? Kde je dozor nad odpočinkem strojvedoucích?

Nedovolená jízda Západního expresu u Ejpovic. Foto: Radek Šafránek
Nedovolená jízda Západního expresu u Ejpovic. Foto: Radek Šafránek

Česká železnice má tento týden za sebou tři mimořádné události, které si rozhodně nedá do výkladní skříně. Jediným pozitivem je, že při nich nikdo nezemřel. Příčiny se budou podrobně zkoumat a viníci hledat.

Bez ohledu na výsledky šetření (bude to nejspíš lidský faktor) vytanou při čtení zpráv o nedovoleném projetí návěstidla či chybách při posunu na mysli dvě železniční ostudy.

První je absence nezávislé kontroly strojvedoucích, délky jejich pracovní doby a doby odpočinku. Zatímco kamioňák se bojí popojet na zasněžené české dálnici o pár metrů, aby za dva měsíce nedostal v Belgii pokutu, strojvedoucí může, ač se pohybuje v daleko sofistikovanějším dopravním modu, jezdit při troše vyčuranosti nonstop.

Snahu SŽDC a Drážního úřadu o alespoň minimální kontrolu shodil loni Úřad pro přístup k dopravní infrastruktuře z podnětu MBM Rail a za souhlasného mručení některých dalších malých dopravců. Nyní se tedy DÚ snaží dát kontrolu do zákona, její osud je ale ve hvězdách.

Druhou ostudou je zpoždění v zavádění systému ETCS. Podle zprávy Nejvyššího kontrolního úřadu měl být nový systém už v roce 2016 instalován a funkční na 1300 kilometrech tratí. Skutečnost je taková, že je zatím jen mezi Kolínem a Břeclaví a prakticky se dosud nevyužívá. Jak je možné, že ještě dnes stavíme a otevíráme koridory bez ETCS?

Ano, na vině je lidský faktor. Ale nikoliv pouze ten na stanovišti strojvedoucího.

155
Diskuze

avatar
20 Komentáře
135 Reakce na komentáře
50 Sledující tohoto příspěvku
 
Nejvíce hodnocený komentář
Nejžhavější komentáře
49 Autoři komentářů
Alexandr MikulkaY.K.VbbJanMarťas Čerství autoři komentářů
  Odebírat  
nejnovější nejstarší nejlépe hodnocené
Upozornit na
Marťas
Host
Marťas

Dobrý pohled… viník je sice z většiny strojvedoucí, ale je dobré se pozastavit nad tím že v tomhle opravdu nejede sám. Odpočinky mezi směnami v několika modifikacích, proč? Přitom by stačilo prosté 1x za x směn 36h, 1x za x směn 48h a 1x za x směn 72h volno. Je k zamyšlení jestli by se i tímto neměla legislativa zabývat a přepracovat prastarý model. Protože doba je rychlá, strojvedoucí často dělají i jiné činnosti např. zastupují posunovače v obratových stanicích. Pendlovací směny jsou dost na bednu – 5minut na jednom konci – 12 minut na druhém konci. Po takovýchto či… Číst vice »

Vbb
Host
Vbb

Aniž bych nějak zásadně nesouhlasil s vaším příspěvkem, přeci jen mi to nedá: jaký je rozdíl mezi „Odpočinky mezi směnami v několika modifikacích,“ a „1x za x směn 36h, 1x za x směn 48h a 1x za x směn 72h volno.“ ? Navíc, jak budete odpočatý po X směnách s krátkými odpočinky v poslední směně před tím 72-hodinovým volnem? „máme ETCS, ale autoblok si bude žít svým životem“ To není tak úplně pravda, zrovna na tom autobloku to bude 1 : 1. “ jedoucí vlak v režimu ETS bude míjet zelené návěští autobloku“ A na tom je špatně co? Ještě… Číst vice »

jan
Host
jan

Jedna věc je ETCS na koridorech. Ale tam je alespoň nějaký zabezpečovač. Co je podle mě mnohem horší je to ostatní kde není nic nebo max generální stop přes analogovou sít. A tady se podle mě zase ukazuje nerovnost evropy. Kdy západní země potřebují řešit něco jiného než východní

liberal shark
Host
liberal shark

Hluboká pravda :-((.

jan
Host
jan

Já prostě nechápu, že si v liberalizovaném prostředí stát nedošlápne na strojvůdce a dopravce na dodržování časů.
V každém nákladním autě je tachograf. 8 hodin a konec. K tomu je to samozřejmě pravidelně kontrolováno.
Jak je možné, že to to na dráze není. Jak je možné, že jeden uštěkaný dopravce to může nějak blokovat?

Vbb
Host
Vbb

„V každém nákladním autě je tachograf. 8 hodin a konec. “
A ten tachograf zkontroluje, že když Franta Jouda skončí šichtu u firmy „Pepa Vocásek Ynternacionál“, tak nepokračuje u svého švagra na traktoru a dalších 6 hodin orá pole?

petr.r
Host
petr.r

anebo jezdí dodávkou ppl…….nebo na druhou kartu vezme zájezd do chorvatska…..notak, to se tady nesmí psát, řidiči když „ztratí“ kartu, tak si zažádají o novou, ale ta stará je funkční a když je kontrola, tak pochopitelně tu druhou neukazuje. Tenhle nešvar zastaví jen nové tachografy.

Jan Sova
Host
Jan Sova

tenhle nešvar zastaví jen registr vydaných karet, který by policisté viděli on-line. To bychom ale po Ministerstvu zmaru nebo vnitra chtěli opravdu hodně velkou koordinovanost postupů. To tu ještě nebylo…. žišimarjá…

Stanislav Fanta
Host
Stanislav Fanta

K tomu odpočinku. Kolik hodin smí být strojvedoucí v práci, jasně stanoví legislativa. Pokud někdo mezi směnami bude kopat základy pro barák, je sice vůl, ale to se nedá nijak kontrolovat (v žádné profesi). Pokud někdo chodí z mašiny na mašinu (ať už v rámci jednoho, nebo několika dopravců), je to vůl taky, ale rozdíl je v tom, že alespoň tohle se kontrolovat dá celkem snadno. Oosbně vím o případu, kdy byl strojvedoucí na mašině 168 hodin (celý týden!) v kuse. Spal po pár desítkách minut až hodin na výlukách, nebo při čekání, až mu přivezou další vlak. Velkou potřebu… Číst vice »

Pepa z depa
Host
Pepa z depa

Tak ty už bys tu licenci dávno neměl, ty nabobe :))

Stanislav Fanta
Host
Stanislav Fanta

To bych neměl. Stejně jako tisíc dalších. Nicméně, pokud by byla takováto kontrola, nikdy bych (ani v minulosti) nepřetáhl ani o minutu.

..........
Host
..........

A ještě si taky uvědom že třeba u nákladní dopravy nejezdis celou směnu sem a tam jak čůrák v kundě, ale třeba stojíš u návěstidla klidně i několik hodin a čekáš až prolítá osobní doprava a když nemáš línou hubu není problém domluvit se s výpravčím ať Ti zavolá než Ti to postaví, že se zatím trochu prospíš než aby si hodinu čuměl na červenou …

..........
Host
..........

Hele Coca cola, Ty seš nějakej chytrej … Až budu peníze srát, nebo budu mít plat jako třeba strojvedoucí v západních státech, rád budu dělat tak dlouho jak maximálně mám … Uvědom si, že plat strojvedoucího dělají přesčasy a jejich příplatky (+35% u každé hodiny přesčas + další % když je to ještě v noci nebo o víkendu) … Za peníze co máme za normu si zaplatíš hypotéku, jídlo, nějaký sračky kolem a víc ani hovno …

fensterglaser
Host
fensterglaser

Bojovníkovi za ETCS váženému T.H. by bylo potřeba připomenout, že dvěma ze tří medializovaných mimořádných událostí z minulého týdne by ani toto zařízení nezabránilo. A zase můžete pokračovat dál v adoracích.

Vbb
Host
Vbb

Dvěma z těchto tří nehod by ETCS nezabránilo, ale drtivá část nehod a MU je o projetí návěstidla, kterým by ETCS zabránilo. Já jsem pro pokračování v adiracích, protože ETCS opravdu je potřeba (stejně jako jsou v autě potřeba pásy a airbagy, i když při pádu z mostu, např. v Janově, asi moc nepomůžou)

Y.K.
Host
Y.K.

Hloupost vládne myslí malými. 1. to není žádná adorace. Na železnici vlakové zabezpečovače patří už půl století a je smutné, že v ČR takovou základní bezpečnostní pomůcku nemáme (ne LS opravdu není VZ), když se zde jezdí vesele jednomužka 160 km/h s výhledem jezdit i 200 km/h. 2. ETCS je systém konečně zaručující nějakou jednotnost zabezpečení v Evropě (kamiony si mohou jezdit kam chtějí, ne tak lokomotivy. Pro nákladní dopravu malý zázrak. 3. v ČR je to win win situace. Žádný vlakový zabezpečovač hodný této definice nemáme (narozdíl třeba od Němců), s ETCS jej získáme a EU zatáhne většinu nákladů… Číst vice »

Jan Sova
Host
Jan Sova

ETCS, počkejte to je takové to jako že vlak plynule jede, najednou se přejede nějaká smyčka či co, a ono to samo zastaví, i když strojvedoucí je v bdělosti ??? To jsme zažili v Interpanteru mezi Přerovem a Olomoucí, a všichni se lepili na všechny jakou účinnost brzd to vyvolalo….

Vbb
Host
Vbb

Jo, to bude něco takového. Jediná potíž je v tom, že mezi Přerovem a Olomoucí to ETCS ještě není, a ještě dlouho nebude.
Ale vy už víte zcela přesně, že za to může ETCS.
Stejně jako za nenesoucí slepice může jaderná elektrárna, i když ještě nebyla spuštěná.

Jan Sova
Host
Jan Sova

Já jsem netvrdil že je to ono. Já jsem se ptal zda je to ono…

Petr
Host
Petr

Ne, „to“ není ono. To byl nejspíš MIREL….

bob
Host
bob

Takové vzpomenutí dob minulých kdy měl fíra na mašině pomocnika(byl mu tudíž k ruce v případě potřeby),vlakvedouci měl povinnost být na stanovišti sledovat návěsti,psal dokumentaci,v dopravnách d3 zajišťoval ohlašovací povinost a jiné. Prostě víc hlav a rukou vice zvládne. Na fíra se nahrnulo takových povinosti až hrůza. Ve spoustě stanic se zrušili vozmistři,posunovači.fíra samotný pěšák na bytevním poly.

Pražák
Host
Pražák

Čím tedy to, že největší katastrofy na našich železnicích se udály právě v těch dobách minulých?

bob
Host
bob

Co chybělo k tomu aby žebříček nejhorších nehod obsadily MU z dnešních dní?( respektive zabezpečení dnešního provozu a tenkrát se dost liší-releovka elektromechanika atd.)váš dotaz je irelevantní.

T.H.
Host
T.H.

Chybělo přesně tolik, kolik chybělo limitním událostem z „dřív bylo líp“, aby obsadily další místa v žebříčku.
Právě lepší zabezpečení dnešního provozu je to rozhodující – problém je, že zlepšování staničních a traťových zab.zař. není souběžně provázeno lepším vlakovým zabezpečovačem, ale setrváváme na ukazovátku barviček (nic proti němu v mlze od Kralup na Prahu, ale zabezpečovat to moc neumí).

Petr Šimral
Host
Petr Šimral

A nyní k ETCS. Ano, snahou udržet traťovou část v českých rukou došlo k nehoráznému zpoždění projektu, kde první termíny dokončení byly k roku 2013 a to už i Slováci pod ETCS po Trenčín jezdili. Dnes ještě stále není ukončen zkušební provoz úseku Kolín – Břeclav. Kromě zkušebních motorových vozů se podařilo projet s pár nákladními vlaky a nyní se řeší, jak zkušební provoz rozšířit. Lokomotiv vybavených je zde relativně dost (odhadem 80), není problém v režimu zkušebního provozu zařízení po proškolení strojvedoucích a zapnout v režimu oba zabezpečovače nebo 100 km/h a kontrola bdělosti. Když se řešila pomoc státu,… Číst vice »

Petr Šimral
Host
Petr Šimral

A ještě dovětek: dopravce velmi tíží nárůst MU, kterým by přitom ETCS dokázalo zabránit. Sami tlačí na rychlejší zprovoznění a účinné používání tohoto zabezpečovače.

Upozornění pro české a slovenské strojvedoucí: zabezpečovač ETCS není vybaven zařízením pro kontrolu bdělosti, takže již můžete trénovat potvrzování bdělosti vždy, při každém pohybu HV.

T.H.
Host
T.H.

Navíc vzhledem k „nedostatečnosti“ české infrastruktury se už teď vymýšlejí „rovnáky na vohejbáky“, aby se omezila restrikce ETCS a „pomohlo“ se propustnosti – takže ta projetá návěstidla v české specifikaci ETCS (nenulová rychlost „na konci“ povolení k jízdě) budou existovat dál.

ythomas_ct
Host
ythomas_ct

Dovolím si tady jednu poznámku k „rovnákům na vohejbáky“. Při bližším zkoumání brzdných křivek ETCS totiž vyjde najevo, že jejich definice je – eufemisticky řečeno – velmi nešťastná, protože vyžadovaný průběh rychlosti vůbec neodpovídá průběhu rychlosti brzdicího vlaku. ETCS totiž neví, že vlak brzdí (vizte mj. někdejší komentáře IM na KR) a dokud tohle někdo nezmění, tak se to fakt nepohne a bude to opravdu velký problém, který je řešitelný buď prokluzem (nebo zkrácením délky vlaků, protože prodloužení kolejí je u nás většinou prakticky nerealizovatelné), nebo uvolňovací rychlostí (což tedy také není výhra, obzvlášť za ty prachy). Oboje (prokluz i… Číst vice »

T.H.
Host
T.H.

Heleďte se, mě ETCS taky nebetyčně s..e. Ale je to prostě jediná reálná varianta, jak dosáhnout toho, že nebudou vznikat články o projíždění návěstidel a vymýšlet zástupné důvody o unavených strojvedoucích, kteří za to můžou. Ne, tentokrát tu už AŽD nespytlíkuje nějaký další „zázračný hrnec“, i když by se to panu IM nepochybně líbilo, a snaha o udržení „české cesty“ je právě to, co vede do pekel (projetá návěstidla zůstanou, i když výrazně méně často). Vždyť o restriktivnosti ETCS se ví bůhvíjak dlouho, ale teprve relativně nedávno se pod ETCS konečně projel „dlouhý vlak“ a teď na to všichni čumí… Číst vice »

Martin
Host
Martin

TH: Ono se totiž dostáváme k tomu, že tohle nepřímo vede na paragraf, který vyžaduje „organizační a stavební opatření“… a … no, to se politicky nehodí.

Dušan
Host
Dušan

Projetá návěstidla zůstanou – na stávající infra ano, ale to nejenom u nás, ale obecně všude, takže i v Německu, Itálii, Švajcu a prostě všude tam, kde ta uvolňovací rychlost je nastavená na nějakou pevnou infrastrukturní hodnotu (třeba V = 20 km/h) stanovenou manažerem infra, která Vám prostě nepokryje celý vějíř všech vlaků. Na nových (= čti ETCS-přizpůsobených) infrastrukturách se karta obrací – buď tam žádnou uvolňovací rychlost nemáte, takže návěstidlo fyzicky projet nejde, nebo ji máte, ale dynamicky ji počítá mobilní část tak, aby se při projetí návěstidla bezpečně zastavilo ještě před místem, kde to může udělat BUM, BUM….… Číst vice »

ythomas_ct
Host
ythomas_ct

Jenže tady (a to nikoliv u AŽD, ale spíš u SŽDC) a teď už nejde ani tak o udržení té Vaší „české cesty“, ale spíš o to, jak udělat, aby se s tím dalo vůbec rozumně jezdit. Nezpochybňuju, že ETCS je zřejmě jediná možná cesta, ale pouze říkám, že ty brzdný křivky v podobě, jak jsou nastavený, jsou prostě nastavený nedobře (ale vzhledem k tomu, že to do značné míry souvisí s celkovou filozofií ETCS, tak je otázka, jestli a jak to vůbec lze řešit). Nicméně údiv nad tím, že si až doposud nikdo nevšiml, že s tím pořádně nepůjde… Číst vice »

T.H.
Host
T.H.

„jak udělat, aby se s tím dalo vůbec rozumně jezdit“ = jak ojebat („upravit“) bezpečnostní standardy ETCS tak, aby se to ještě vešlo do normativů, ale přitom se nemuselo stavět (politicky nežádoucí), zkracovat vlaky (na TEN síti politicky neprůchozí) nebo je rušit (to nakonec vyhraje jako nejsnazší způsob pro „získání kapacity“). Tomu já říkám „česká cesta“, takhle tenhle stát defaultně funguje – po tzv. „důkazu průserem“ následuje hledání jednoduchého, „rychlého“ a naprosto nesmyslného řešení.

Dušan
Host
Dušan

To o těch křivkách jsou s prominutím strašné kecy – nesmyslné. ETCS je zabezpečovač se SIL 4, to za prvé. Využívá povinné rozhraní k nouzové brzdě, které musí být uděláno bezpečně a jako volitelné je pak rozhraní k provozní brzdě, které je uděláno vždy jako „nikoliv bezpečné“. Mobilní část může/nemusí mít rozhraní ke zpětné vazbě provozní brzdy, pokud ho má, tak traťová část může/nemusí povolit tuto funkci (= defaultní nastavení je ale ZAKÁZÁNO). Stejně tak traťová část může/nemusí povolit aplikaci provozní brzdy vozidla při cílovém brzdění (= defaultní nastavení je POVOLENO). Pokud ho má a je traťovou částí povoleno (což… Číst vice »

Tomáš Záruba
Host
Tomáš Záruba

No myslím, že IM to popisoval dost jinak, a věřím mu v tomto podstatně víc. Jestli dobře chápu, problém zní, že ETCS i během brzdění počítá náběh brzdy a možnost, že vlak skokově odbrzdí. No a je jasné, co tohle musí u dlouhého vlaku (zdaleka nejen ND) způsobit.

ythomas_ct
Host
ythomas_ct

Ano, brzdná křivka ETCS prostě NENÍ křivka, která by popisovala průběh rychlosti při brzdění vlaku, nýbrž jde o jakýsi „soubor počátečních rychlostí“ (v závislosti na vzdálenosti k cíli), při kterých teprve dojde k odpojení trakce, náběhu brzdy a bezpečnému zastavení před cílem…

Dušan
Host
Dušan

Je pořeba mít na paměti, že vlakový zabezpečovač ETCS je zařízení splňující SIL 4, a proto musí fungovat bezpečně – takže defaultně používá „fixní křivky“ nebo jak to říct, které respektují vždy nejhorší možný stav. Mobilní část ETCS pochopitelně umožňuje „šoupat“ s intervenční křivkou provozní brzdy a taky to dělá, pokud k tomu má mobilní část fyzicky rozhraní a traťová část to dovoluje, ale nedělá to na nouzové brzdě, a to ne, že by to neumělo, ale neumí to bohužel dělat bezpečně – zatím – byť se samozřejmě ví, že bezpečné „šoupání“ i s intervenční křivkou nouzové brzdy by pomohlo.

ApolloXI.
Host
ApolloXI.

IM 😀 To má být jako pan Myslivec v utajení, nebo co 😀

Vbb
Host
Vbb

Ad IM: ti, kdo vědí, o koho jde, to pochopí. Těm, kteří ho neznají, je jedno, jestli je to Mysliveček, Hajnej, Nadlesní nebo Fořt.
Jinak prozrazovat přezdívky je považováno za VELMI neslušné.

David
Host
David

Kdyby paměť nebyla potvora děravá, tak bych si tady rád za 6 let přečetl, jak ETCS zničilo české lokálky nebo jak se na koridor Praha – Česká Třebová nedají nakreslit všechny vlaky, které tam ještě v JŘ 2023/2024 nakreslené budou, případně jak je nutné redukovat příměstkou dopravu v Praze a v Brně, protože současné obsazení staničních kolejí ŽST Praha hl.n. a Brno hl.n. (hlavně to Brno) není s provozem podle ETCS kompatibilní.

Petr Šimral
Host
Petr Šimral

No, pouze se uvedou tratě a stanice do režimu normální propustnosti a přestanou se vykrádat provozní intervaly…

Lokálek bych se až tolik nebál, je to v řešení.

T.H.
Host
T.H.

„nedají nakreslit všechny vlaky“ – jinými slovy, dnes (při existenci pouhého „barvičkovače“, nikoli zabezpečovače) se kapacita „získává“ na úkor bezpečnosti?

Ano, je to tak. Ale pozor, o tom se ve společnosti nemluví, za projetá návěstidla přece můžou unavení strojvedoucí od mručících dopravců.

Bram
Host
Bram

Jojo, kapacita dráhy se přidává špatně, ještě horší je, když se o nedostatku kapacity ví dlouhodobě a místo práce na zvýšení kapacity se tu objevily názory na úrovni Ministerstva dopravy na „zřeďování vlaků“…

T.H.
Host
T.H.

Ještě horší je, jak tomu „zřeďování“ nadšeně tleskají lidi a „zájmová sdružení“ z branže, u kterých by jeden čekal, že jim jde o to, aby jezdilo co nejvíc vlaků…

Y.K.
Host
Y.K.

Existují způsoby jak přidat kapacitu a používají se (ne u nás), ale pokud ETCS bude jezdit na kolejové obvody autobloku, tak navýšení kapacity není možné téměř žádné, tedy kromě toho, že fíra bude mít situaci na dipleji a nepojede vytrvale na navazující výstrahy, čekajíc neustále stůj.

Bohužel jsou naše „nové“ koridory dlouhodbě zazděné podle starého myšlení.

Jan
Host
Jan

Ja mám za to, že tá snaha nebola. Aspoň z toho, čo sa ku mne dostalo, bolo AŽD už zmierené s tým, že ETCS vyvíjať nebude, resp. skončia pri vtedajšom IRI (pôvodná špecifikácia rozhrania medzi ZZ a RBC). Lenže SŽDC dlho nevedela dodávateľa nájsť (väčšina trvala aj na výmene stavadiel, keby bol niektorý zo zahraničných dodávateľov ochotný implementovať rozhranie JOP, zrejme by AŽD bolo už dávno odpísané) až sa nakoniec uvolilo Ansaldo, ale nasadilo k tomu vskutku vlažný prístup. Rozhodnutie AŽD o vývoji RBC potom prišlo až v okamihu, keď sa zistilo, že pilotný projekt ETCS L2 prakticky nikam nevedie.

Do&Co
Host
Do&Co

Tak jenom pro utvoření si obrazu o dostatečném odpočinku mezi směnami. Po 14 dnech dovolené jsem měl noční směnu a měl jsem být teoreticky odpočatý a nastoupit v plné zbroji. Jelikož se můj biorytmus během dovolené srovnal, byl jsem zvyklý chodit spát kolem desáté večer a ráno popíjet kávu se svou drahou polovičkou. Před první noční šichtou se mi nepodařilo přepnout organismus do spánkového režimu, abych se v osm večer probudili 100% bdělý, tudíž jsem si do baťohu přibalil i litr kafe, abych vydržel. Kdo tipuje, že nevydržel, neuhodnul. Dojel jsem do cíle, ale za cenu dvojího nouzového brzdění, zapůsobením… Číst vice »

Standa
Host
Standa

Tak jestli usinate za řízením po 14 denní dovolené, tak bych hledal chybu jinde než u ČD…
Jo kdybyste usínal po týdnu nočních směn, tak budiž to bych i možná pochopil…

Do&Co
Host
Do&Co

Po týdnu nočních se teprve dostávám do tempa. 😉

JarynJarin
Host
JarynJarin

A teď jezdíš kde, že nemáš nepřetržitý provoz, což jsem nějak pochopil z toho příspěvku. Jinak souhlas. Biorytmus neočůrá nikdo. Každý sice hraje hrdinu, ale i těm největším hrdinům krvácí oči.

Do&Co
Host
Do&Co

A,D

ApolloXI.
Host
ApolloXI.

Ale to přeci víme, že směnný provoz zdraví příliš neprospívá. Doprava je jedním ze specifických oborů, tam tomu nikdy nebylo a nebude jinak, je tu ale spousta jiných, které by určitě po nocích fungovat fakt nemusely.

liberal shark
Host
liberal shark

Na směnový provoz se musíte umět připravit. My elektrárenští na to máme od MAAE příručku :-).

Y.K.
Host
Y.K.

Biorytmus si musí každý zařídit sám. 14 dní dovolené je slušný odpočinek :-), aktuální nevyspalost je trochu jiný problém. Jediná zásadní nevýhoda, na rozdíl od řidiče auta nebo kamioňáka je, že si nelze na chvíli zasatvit a provětrat si hlavu na parkingu…

Honza
Host
Honza

Jenom si dovolím dodat, jako řidič kamionu, že na místě mě může policista pokutovat za prohřešek na kartě za ten samý den + 28 dní dozadu, takže dva měsíce zpátky leda tak kontrolní organ, co si přijde do firmy pro data starší než ten měsíc, který musí firma rok ukládat…

petr.r
Host
petr.r

dobrý postřech, fírové můžou mět kartu řidiče a namontování elektronických tachografů není nákladný, akorát to bude mět chybu, že znám fíru co jezdil aji v mhd v brně a některý(většina) mhd nemá tachograf.

michal
Host
michal

Která vozidla v MHD ještě nemají tachograf?

petr.r
Host
petr.r

která nemají linku větší jak 25km, oni můžou mět tachg, ale nemusí se karta používat, to stejný třeba u nákladáků co zajištují svoz odpadů, udržbu silnic a speciální nadstavby.

Honza
Host
Honza

tachograf tam možná je, ale ve výsledku je tam ten tachograf jenom kvůli záznamu režimu řidiče, v případě pozemní osobní a nákladní dopravy dle nařízení 561/2006, které se ale třeba nevztahuje na linky MHD do 50km … takže zcela jasný problém nastává, že mnoho mých kolegů jsou vlastně většinově autobusáci MHD a ve volnu mezi turnusy si jedou zásobovat řetězce.

Vím, že jsem odbočil od tématu. Nepohybuju se tolik v železniční dopravě, žil jsem v dojmu, že strojvedoucí má také rozpis směn, který má jakkoliv, zákonně/předpisově, omezené výkonové hodiny v kontextu týdne/měsíce, i třeba něco ve smyslu mé 561.

Vbb
Host
Vbb

MHD v Brně nemají tachograf? Co je to tam za džungli???
V Praze naopak nemají tachograf snad jen historické tramvaje.

Na dráze je tachograf povinný (s nedůležitými výjimkami typu Adéla) už mnoho desítek let, novější a rekonstruovaná vozidla mají tachograf elektronický (je mimo jiné povinný pro rychlosti nad 120 km/h), ale žádnou „kartu řidiče“ nepodporuje. Zato třeba nabonzuje, jestli fíra nezapomněl cestujícím zatopit.

petr.r
Host
petr.r

to zase u mhd je žalující program-z počítače převodovky a ten žaluje, jak brzdí, jak šlape na plyn, teploty oleje atd.

petr.r
Host
petr.r

do počítače ale se píše číslo licence, tu kartu fíry bych zavedl.

Do&Co
Host
Do&Co

Když je to tak, zajímalo by mě jak je možné , že se velké množství nákladních vozidel na 3,5t, ne-li většina, pohybuje po tuzemských silnicích 90>km/h.

petr.r
Host
petr.r

tachograf není to stejný jak tachometr, tachograf mají auta vetšinou nad řidičem a tych 90 ovládá omezovač rychlosti

Honza
Host
Honza

tachograf je cejchované záznamové zařízení, když jedu 90, tak jedu se správně ocejchovanym 90+-1. kdežto tachometr není cejchovaný a už z výroby je nepřesný – ukazuje vyšší hodnotu než skutečně jedete… Tudíž mých 90, je pro Vás nějakých 94-95, stejně jako když držíte 80 v tunelech, já musím brzdit na 76, protože vy opravdu jedete 76. jak píše petr.r většina tahačů má omezovač na 90, někteří 88 a někteří 85. Najdou se i tací, co si omezovač odpojí, primárně kvůli předjíždění, já bych s tím asi ale nejel. Otázka ale je, proč máme vlastně všude omezenou rychlost na 80 pro… Číst vice »

T.H.
Host
T.H.

„Kde je dozor nad odpočinkem strojvedoucích?“ Je škoda, že i pan Šindelář na renomovaném webu jen papouškuje pozici ministerstva a podsouvá „mručení dopravců“… Za stovkou a něco projetých návěstidel stojí především nepozornost (holt lidský faktor – „čumění jinam“, obsluha něčeho jiného apod.), chyba (dtto – přehlédnutí, „zapomenutí“, pozdní brzdění) a případně jakési „dostání se“ do průšvihu (blbé rozmístění návěstidel, nedorozumění při komunikaci s jinými…). Nedostatek odpočinku bude v těchto příčinách hodně hluboko, v nula až jednotkách procent – a to ještě spíš v okamžiku nějaké „red-eye“ 🙂 šichty v půl páté ráno, která ale je zcela podle předpisů. Jenže ono… Číst vice »

VESNIČAN
Host
VESNIČAN

Proč se tedy brání soukromí dopravci vkládání čísla licence strojvedoucího do rozboru vlaku ? Zřejmě by někteří ani nevyjeli ….

michal
Host
michal

Můžete jmenovat?

VESNIČAN
Host
VESNIČAN

stačí citace z článku : MBM Rail a za souhlasného mručení některých dalších malých dopravců

T.H.
Host
T.H.

MBM Rail to podal z toho důvodu, že jeho majitel p. Mužík je šéfem Sdružení železničních společností (a ÚPDI mu dal za pravdu, čili jeho podání bylo správné). Seznam těch „některých dalších mručících“ neexistuje (počítám, že byl jen vyfabulován kvůli údernosti textu) a samozřejmě je nutné každého „soukromníka“ podezírat z toho nejhoršího, to holt v některých kruzích patří k bontonu.

Jouda
Host
Jouda

Nezlobte se na mě. Kecáte píčoviny….. Ale když už jste u MBM Rail, ano.. I z toho jsme na větvi. Dělají nám všem ostudu, nerespektují nic, ale bohužel často si je média berou jako příklad průměru ostatních soukromníků. Tak to není a distancujeme se od nich!!!

Kirschner
Host
Kirschner

Jo, ale co toho pod jejich licencí jezdí.

Jouda
Host
Jouda

Na to vám odpovím…. Jezdí. A kdo? Pochybní muzejníci, ti co jim byla licence odejmuta z různě závažných důvodů, naopak ti, co si na licenci nesahnou z důvodu neodbornosti, finanční nezpůsobilosti, slovenské firmy jež podnikají pofidérně na stavebních výlukách… prostě veškerý železniční brak….a DÚ to ví a vždy řeknou, že na ně nemůžou. My to nechápeme. My přeci nemůžeme řešit jako slušní dopravci něco za DÚ a podobně. Pán s Uhlířských Janovic si v pohodě pod licencí veze novou soupravu za stovky milionů z Velimi do Bad Schandau s lokomotivou která tam není schválena…. Co víc okatého ještě udělat, aby… Číst vice »

LKB
Host
LKB

Některé věci, které nemůže řešit DÚ, může řešit Státní úřad inspekce práce.

T.H.
Host
T.H.

Kdo je to „my nechápeme“? Kdo je to „my slušní dopravci“? Představte se, díky.

Do té Žandavy jel unavený strojvedoucí?

Petr Šimral
Host
Petr Šimral

Tak nebrečte to tady a nahlašte to německému drážnímu úřadu. A ten pán měl překročenou pracovní dobu?

Dominik
Host
Dominik

ETCS je předražená zbytečnost, škoda že se vývoj našeho systému zastavil, když bylo zjištěno že je ETCS ve vývoji, už jsme mohli mít svůj, klidně i levnější systém.
A není ani reálné, že by dopravci stihli nyní urychleně vybavit všechna vozidla vzhledem k ceně.

michal
Host
michal

Škoda že musíme mít pořád všechno vlastní a rozdílné. Zrovna tohle je oblast, kde to spíše škodí.

Dominik
Host
Dominik

Já neříkám, že musí být nutně vše rozdílné jen mě mrzí, že na začátku 90 . let se dozvěděli o myšlence ETCS a tak se zcela zbytečně opustila cesta vývoje vlastního zabezpečovače, jinak jsme mohli mít kvalitní zabezpečovač třeba i dříve a levněji a teď jsme nemuseli řešit drahý ETCS.

Y.K.
Host
Y.K.

Proč si myslíte, že by český byl levný? Bez konkurenční výroby těžko.
Důvodem mezinárodního systému je mít mezinárodní železnici. Ne být červeně přeškrtnutým místem na železniční mapě Evropy. ČR už není oplocená.
Ne vždy je ideální mít svůj unikátní (nekompatibilní) systém.

Dominik
Host
Dominik

Byla by to nástavba na již existující systém, takže by nebylo nutno kupovat úplně celé zařízení, ale jen by se vytvořila nástavba. Neříkám, že by musel být nutně levnější, ale ta varianta tu je. Bohužel se to nedozvíme jak by to bylo, ono by to třeba ve finále dopadlo tak, že by systém byl tak dobrý, že by se rozšířil do Evropy, tak jako jsou třeba rozšířeny brzdy DAKO. ETCS to začne, pak se bude tlačit, abychom upravili zákony a stanovili druhý jazyk pro komunikaci angličtinu či spíše němčinu, aby k nám mohli zajíždět i strojvedoucí z ostatních států bez… Číst vice »

Petr Šimral
Host
Petr Šimral

To mi tedy Dominiku vysvětlete, jak byste to chtěl roubovat na něco již existujícího?

Nechtěl byste republiku raději omotat ostnatými dráty? To už tady jednou bylo!

Dominik
Host
Dominik

Jenže já nechci roubovat ETCS na LS, ale při vývoji LS se na 80. Let začala hledat cesta nahrazení kontroly bdělosti kontrolou rychlosti, a už byla i nějaká spolupráce s firmou Ericsson a jejím bodovým zabezpečovačem vyzkoušena (o ETCS se teprve začalo mluvit i přesto to zastavili). Tudíž při vlastní cestě by bylo z části použito i LS a nemuselo by se kupovat celé nové zařízení.
A ne nechci nic ohrazovat

Y.K.
Host
Y.K.

Víte, ono je to většinou opačně. ETCS je tak komplexní systém (počítačový systém), že se obvykle k němu připojují fukčně „jednoduché“ národní moduly a na ETCS se „emulují“, použiju-li toto slovo počítačového světa. Žádný analogový liniový ani bodový systém nemůže vlastnosti ETCS napodobit. A to se nebavíme ani o ETCS L3, který už vůbec nepotřebuje pevné traťové oddíly.

Problém LS je, že je poměrně nekompatibilní s moderními technologiemi (asynchronní pohony). Pendolino má antirušičky, lokomotivy filtry a spousty omezení, čím dříve to bude pryč, tím více se rozváží křídla moderním vozidlům na železnici.

Dominik
Host
Dominik

Já neříkám, že by snad ETCS mělo být horší jak LS. Ano o problému s asynchronními pohony vím. Avšak mi to přijde předražené (bohužel díky zastavenému vývoji v době kdy se o ETCS teprve mluvilo nám asi postupem doby nic jiného nezbude), i když pokud mi ETCS nenechá prostor abych mohl začít brzdit dýl než mi vypočítá počítač, protože vím, že to i tak ubrzdím, tak to bude akorát ke škodě. Protože se díky tomu nebude do peronu vjíždět 70 km/h (jak je často běžné), ale 40 km/h, protože mi ETCS vypočítá křivku a nedovolí mi jí porušit a také… Číst vice »

T.H.
Host
T.H.

Prosím pěkně, jdete už do *** s těmi nacionalistickymi spikleneckými teoriemi, jak jsme tu mohli mít něco skvělého, pokrokového a hlavně správně národně českého, ale nějaký evropský zloun to „zastavil“… V lepším případě by to byl nějaký jednoduchý kočkopes mezi EBICAB a PZB, samozřejmě specifický, protože nebudeme přece kopírovat nějaké čužáky. V horším a pravděpodobnějším by dodnes nebylo vůbec nic, stačí se podívat na procento tratí s LVZ.

„vím, že to i tak ubrzdím“ – jo, to je velká část těch MU s projetím zakazující návěstí. Při vyjádření do zápisu se následně slovo „vím“ nahrazuje spojením „myslel jsem“.

Y.K.
Host
Y.K.

Ne nenechá vás brzdit později. O tom to celé je. Fór je v tom, že všichni co profrčí stůj, když to „neubrzdí“, nebo nezvládnou zpomalit do odbočky, začali manévr s tím, že věděli (resp. si mysleli), že to ubrzdí, a vono ne.

Anglicky se tomuto principu obecně říka „better safe than sorry“.

Co se speciálními vozidly je otázka, jedna z možností je, že nebudou moci „vplout do běžného provozu“. Tak třeba funguje metro nebo VRT. Problémy se musí řešit a ne vymýšlet.

noerf
Host
noerf

Dominik: ETCS je bezpochyby drahé, na druhé straně nové elektrické lokomotivy a jednotky s maximální rychlostí nad 120 km/hod ETCS mají již několik let. A v ČR by měly být ETCS vybaveny koridory plus napriklad trasa Plzeň – (Mnichov). Otázka je, jestli bychom neusetrili tim, že by se nepoužíval jiný zabezpecovac.
Otázka je, proč se dnes na rekonstruanych tratich buduji telefony, když jsou vysilacky a eventuálně mobily.

Dominik
Host
Dominik

Jenže kolik těch nových je? ETCS je pouze zkušebně na jedné 471 na jedné 151 poté asi 380 a teda Vectrony a Taurusy a tím výčet loko u ČD s ETCS končí, soukromník je na tom možná trochu lépe (ještě Traxx)
Balízy sice nainstalovaný jsou, ale není spuštěn jediný úsek a vzhledem k ostatním vozidlům to stejně bude muset fungovat spolu s ostatními zabezpečovači. Bohužel to dnes nezjistíme, protože vývoj byl zbytečně ukončen.
Tak telefon je bezpochyby levnější a v případě výpadku vysílačky a případně i mobilu to je jistě dobrá rezerva a následně tedy zbývá jízda za nemožného dorozumění.

Radek
Host
Radek

ETCS na tratích má sice zpoždění, ale horší je nevybavenost vozidel. A to není v lidech, ale v penězích.

Jirka
Host
Jirka

Délka odpočinku mezi směnami se netýká jen strojvedoucích,ale i ostatního provozního personálu.Jsou i posunovači,vlakvedoucí,výhybkáři,výpravčí,vozmistři,jejichž délka odpočinku mezi směnami je stejná jako u strojvedoucích.

Martin1
Host
Martin1

Souhlas s glosou. Vůbec to naše budování železnic je tragédie. Rok 2019 a my stále nemáme dodělaný koridory. Natož pak lepší zabezpečení.

IGCT
Host
IGCT

ETCS, to máte na mysli ten zabezpečovač, který je vnucen EU, ale který hlavně vpodstatě nefunguje?

Qěcy
Host
Qěcy

Kdy vznikl ETCS? Kdy nám ho EU nařídila? A kde jsou ty tratě s ETCS, které nefunguje? A také prosím o poměr délky tratí s funkčním a nefunkčním ETCS.

Nebojte to jen váš postoj, že vše špatné způsobuje EU a vše dobré my, národ český?

Šalinář
Host
Šalinář

Vnucen EU a nefunguje? Podívejte se do Švýcarska, kteréžto není členem EU, 100% normálněrozchodných tratí je od loňska pokryto ETCS a jezdí se bez problémů… ETCS je velice potřebný systém pro celoevropskou dopravu, jedinou nevýhodou je jeho cena… Pokud nebude jeho instalace bezpodmínečně vyžadována na všech vozidlech, a to i starších, od nějakého data, nebude tento systém nikdy spávně fungovat. Tady se musí EU ozvat jako regulátor, je to stejné jako s emisními normami – nikdo by si dobrovolně nekoupil Euro6, pokud by to nikdo nevyžadoval. Dopravci peníze mají a lze očekávat i nějakou tu podporu… Problém v naší kotlince… Číst vice »

Dominik
Host
Dominik

Není zas tak potřebný a na některá vozidla instalovat to je přímo blbost a třeba u takových MUVek na něj není ani místo.
MVTV, 810 a další na těchto vozidlech to je vyloženě blbost. Co hůř následně se na systém začneme spoléhat a to bude to nejhorší co se bude moci stát, protože pak při vzniku MU se všichni budou odvolávat na systém.
Ano máte z části pravdu, že vše špatné není EU, ale v případě železnice pár blbosti máme, například povinné soutěže vlaků v ZDO. Dále se například uvažuje že by zavedli jednotný jazyk – angličtinu.

Šalinář
Host
Šalinář

Pokud pracovní vozidla vykonávají práci na vyloučené koleji, pak samozřejmě ETCS nepotřebují, jenže drtivá většina těchto mechanismů se na místo práce musí po kolejích dostat. To, že nyní nejsou žádným zabezpečovačem vybavena ale ovšem neznamená, že je to dobře a správně! Aneb opět §1: „nikdy se to tak nedělalo“. ETCS neumožňuje pohyb jím nevybavených vozidel spolu s ostatními jedoucími v režimu ETCS.

Dominik
Host
Dominik

Nejen se dostat na vyloučenou, ale i kontrola se dělá za provozu (například TV). Já neříkám, že to je úplně správně, ale také to je ošetřeno, aby tato vozidla mohla vyjet (například na vozidle musí být ještě druhá osoba proškolena o zastavení SHV a manipulaci s vysílačkou, a další).
Provozovat to lze, to že jezdí a není zvýšený počet MU znamená že provoz to neohrožuje. Naopak je nesmyslné kvůli ETSC vyřazovat z provozu MUV. A celkově vyřazovat z provozu vozidla, která mají třeba jen KBS-E.

Martin
Host
Martin

Jednotný jazyk angličtina… u železnice nesmysl, když už, tak by dávala smysl němčina, ale na to zas nepřistoupí žabožrout. Angličtina a železnice je zlo.

Dominik
Host
Dominik

Jednotný jazyk je celkově blbost (navíc prý uvažují o nesmyslné úrovni), akorát by to zhoršilo problém s nedostatkem strojvedoucích.

K.S.
Host
K.S.

Problém s nedostatkem lidí si ale dělá dráha sama tím, co požaduje a co nabízí, což jde napříč všemi profesemi. Požadavek na jazykovou vybavenost je pak to nejmenší.

Dominik
Host
Dominik

Jenže nedostatek trápí i soukromníky a ty nabízejí třeba i trochu více peněz jak státní podnik.
Navíc požadovat povinně jazyk by asi znamenalo vyškrtnout učňáky, což by taky bylo zbytečné.

T.H.
Host
T.H.

Nikdo tu žádnou angličtinu nevyžaduje, to je zas jen nějaká fáma pro rozrušení správně ideově orientovaných.
Co je horší, že na přeshraničních úsecích má být do budoucna důsledně vyžadována znalost na úrovni „B1“ obou jazyků, a to nikoli u personálu provozovatele dráhy (což by bylo logičtější, těch je max. pět na jednu pozici, ale státní infrastrukturníky je potřeba „chránit“), ale u dopravců (takže třeba v Děčíně klidně stovky lidí).
Silniční dopravci se musí chechtat, až se za břicho popadají – železnice nepotřebuje proti sobě nějakou „lobby“, ta se dokáže zničit úplně sama.

Dominik
Host
Dominik

Já neříkám, že vyžadují, ale že se o tom v EP diskutovalo.
Tak sice není určena úroveň ale znalost jazyka daného státu je v povinnostech už nyní. A nevím, co je logického na povinnosti cizího jazyk pro provozovatele dráhy, když česká legislativa říká, že na území ČR musí umět strojvedoucí česky, tím to hasne, nevím proč by měl výpravčí umět německy. Spíš bych si došlápl na Němce aby se naučili respektovat naše návěsti pro el. provoz. a ne že se jim v pohraničí vychází vstříc a některé se neumisťují, protože se v Německu nepoužívají.

T.H.
Host
T.H.

„na území ČR musí umět strojvedoucí česky, tím to hasne“

Jak říkám, železnice nepotřebuje žádného „nepřítele“, ta se zničí sama.
Největšími silničními lobbisty jsou EUAR a národní bezpečnostní autority (ale já to chápu, musí vyvijet „činnost“ a mít „výsledky“ a české statistiky MU se do Valenciennes a Bruselu asi reportují blbě).

Dominik
Host
Dominik

Nevím, co je špatného vyžadovat státní jazyk na území daného státu?

Y.K.
Host
Y.K.

Třeba protože fíra co by mohl jet řekněme z Rumunska, přes Maďarsko, Slovensko, ČR do Německa by musel ovládat 5 jazyků? Zajímavé, že Turek v kamionu projede EU bez problémů, letectví také našlo model (jednotný jazyk), ale železnice se (úředně) pořád snaží uzavírat do bezpečných hranic a staví barikády.

Y.K.
Host
Y.K.

Ale jednotný jazyk asi neprojde (i když je to supr fičura). To je jen teoretizování.

Dominik
Host
Dominik

Y.K. jo a vlak kvůli pauzám pojede 4 dny, i když by to stihl rychleji, když se strojvedoucí budou střídat na hranicích. Tato analogie s kamionem je zcestná, protože se musí připočíst pauza mezi šichtami a vyjde to tedy jako zcela nelogické, když se jezdí rychleji. Tak v letectví přeci jen větší část tvoří mezinárodní lety. takže jeden jazyk nějak smysl má. Nestaví barikády, ale koná tak, jak je to nejlogičtější. A pak komu stanovíme povinnost jazyka? U strojvedoucích jen ti co budou jezdit mezistátní vlaky? A co výpravčí? Těm budeme nutit ještě cizí jazyk, kvůli tomu, že tam jednou… Číst vice »

Tomáš Záruba
Host
Tomáš Záruba

No ne – už podruhé souhlasím s T.H. Co se to děje? 🙂

petr.r
Host
petr.r

má se vše přenášet v piktogramech, bez řeči, protože slova vždy vedou k omylům. obdoba itienářů závodníků.

Kirschner
Host
Kirschner

Hele pane tak zkusej taky ty piktogramy. Třeba vám konečně někdo porozumí. 😁

bob
Host
bob

To je dobrý

Petr Šimral
Host
Petr Šimral

ad Dominik: jednotný jazyk je pitomost. A nemluví se o něj ani v anarchistických kroužcích, ani na konferencích.

Dominik
Host
Dominik

Tato informace se ke mě dostala od jednoho europoslance, že je to v úvahách.

Alexandr Mikulka
Host
Alexandr Mikulka

K tě?

Dušan
Host
Dušan

Švýcarský přístup k ETCS je ale dosti specifický – na celé síti ve velmi krátkém čase (řádově roky) sice dokázal zmigrovat na národní verzi ETCS Level 1 LS (= omezený dohled), nicméně tato verze je u něho jednak provozně nevhodně použita ve dvou variantách – s kontrolou rychlosti a bez kontroly rychlosti, a pak de facto z pohledu dosažené bezpečnosti dle EN 50 128,50 129 to ani není zabezpečovač, neboť je dosažena úroveň SIL 0 místo SIL 4, takže veškerá kontrola je pořád de facto na strojvedoucím a funkční úroveň je de facto totožná s původními systémy vlakového zabezpečovače s… Číst vice »

Tomáš Záruba
Host
Tomáš Záruba

Zásadní problém ETCS pořád ještě jsou kromě peněz brzdné křivky, resp. co vše (ne)berou v úvahu.

Y.K.
Host
Y.K.

Tak do jisté míry ano, ale o tom to celé je. Dráha vlaku za všech okolností končí před návěstidlem zakazujícím jízdu. Třeba metro tím žije také a bez problémů dává 90 s interval (pravda nemusí počítat s brzdami nákladních vlaků a jsou tam prokluzové úseky na rychlé dojzedy ke stůj). Na druhou stranu ty brzdné křivky jsou přizpůsobené vozidlům, takže třeba dynamický lehký flirt s elmag. nouzovými brzdami může mít daleko strmější křivky než nákladní vlak. A jednotek bude jen přibývat, zejména v příměstské, tedy na nejfrekventovanějších koridorech.

Exsudop
Host
Exsudop

AZD melo (nebo stále ma) mnoho let zpozdeni s etcs Kolin – Breclav a penále 0… A jeste mu SZDC zada dalsi trate…

Pepa z depa
Host
Pepa z depa

Kolik nehod prosím způsobili hnusní soukromí dopravci co jezdí nonstop na lokomotivě? Poslední týden, motorák ČD jel bez strojvedoucího, v Budějovicích se srazily dvě loko ČD, u Plzně se málem srazily dva vlaky ČD…a ty přece všechno dodržují.

Martin1
Host
Martin1

No, ono kdyby se ukázala čísla, pěkně v přepočtu na vlkm, tak kdo ví jak by to bylo.

Pepa z depa
Host
Pepa z depa

O žádných číslech nebyla řeč, stačí když budete jmenovat jediný případ, kdy soukromý dopravce způsobil nehodu a na vině bylo překročení stanovené pracovní doby…Když jediné správné ČD všechno přece dodržují a přesto mají takové průsery, proč?

JarynJarin
Host
JarynJarin

No nevim. V prepoctu na vlakove kilometry tohle prece nejde srovnavat. A ti co jezdi u soukromniku jsou furt ti stejni vyskoleni pro ČD

michal
Host
michal

Jakože všichni strojvedoucí pocházejí od ČD? To už dávno není pravda.

JarynJarin
Host
JarynJarin

Všichni ne. Většina ano.

petr.r
Host
petr.r

znáte %?

JarynJarin
Host
JarynJarin

Neznam. Jen vidim co se deje kolem a vidim jak ktery dopravce dela vycvik

Petr Šimral
Host
Petr Šimral

To procento se Jaryne velmi rychle snižuje. Z bývalých 99% to někde klesá až na 50%.

Partneři