Drážní inflace v praxi. Odhadované náklady na elektrizaci trati pod Beskydami vylétly za 6 let o 122,7 %
Bateriová jednotka 691.2 (BEMU) Regiopanter dopravce České dráhy (ČD) ve stanici Frýdek-Místek. Foto: Zdopravy.cz / Vojtěch Očadlý
Aktuální termín zahájení je v roce 2028.
Ještě bych chtěl dodat, že teď všechny prachy míří na železnici v Praze směrem na letiště,pak ještě půjdou na VRT, takže kdepak nějaký Frýdek, na ten už peníze nezbudou. Já to vidím možná v roce 2.250, ale ani to ne, to zase budou opravovat VRT. Leda že by byl ministr dopravy z Frýdku,jinak šance žádná.
pamatuji, že to bylo asi v roce 2004, jak nám vyučující z VŠB říkal, že se dodělá modernizace na Opavu a okamžitě začne elektrizace a modernizace trati na Frýdek-Místek 😀 v tom roce jsme taky jeli na exkurzi do Mošnova, kde nám pracovník, možná to byl dokonce tehdejší ředitel, to už si nepamatuji, říkal, že za 20 let bude letiště v Mošnově stejně důležité a možná ještě důležitější než Ruzyně, že tomu nasvědčuje velikost a zalidněnost Ostravska a k tomu je nutno připočítat konurbaci Katowic, že než se v Polsku k něčemu rozhodnou, tak se nám budou dívat na záda,… Číst vice »
No, zejména to musí být skvělá čurina, když člověk vystoupí z letadla v Katowicích.
Autor psal o úseku F-M- Frenštát. Úsek Ostrava-F-M se začne snad letos.
nezačne, ještě nejsou dokončené výkupy a nebylo vypsané výběrové řízení na zhotovitele
To se snad za rok dá v klidu stihnout, ne?
Věřil jsem ale už naposledy, už nevěřím. Psali,že konečně na podzim 2026 začnou stavět/kopat a ouva,zase posunutý rok 2028,tak to schovejte do skříně, mezi Ovou a Frýdkem nikdy nebude elektrizace, pohádka se špatným koncem,je mi z toho na blití.
Článek jsem nečetl, ale tipuji, že stavba začne v roce 2028?
A neni problem v tom, ze se behem let nabalily do zameru takove zmeny, ze z predstavy : zapichneme sloupky a natahneme draty, je dnes predstava trati de facto v koridorovych parametrech.
Již brzy v elektrice do Beskyd
Čí to jsou nutrie? Přiznejte se, lišáci!
#sosnaven
Úplně tragický případ. Měli 20 let Eurodotace. Mohli dávno zachránit polárního medvěda. 2012 mělo být hotovo. A zase už uvádí 2028? To je kopnutí teprv za 2 roky. Uničovka hotová dávno. A sr. se s tím budou dalších 10 let? Tedy 10 let nepoužitelné. By mě stejně zajímalo jak bude ten další úsek. Frýdek Frýdlant. Co za nesmysly tam zase vymyslely. Zda něco v tom vůbec konají dneska. Zda nezruší nějaké výhybny pro zastávky. To by bylo na nakopání do zadnic. Když je to tak zpožděné. Mělo by to být dvoukolejné do Bašky. Pro plynulé křižování. Jinak to bude pořád… Číst vice »
Dvoukolejka měla být až do frenu, jinak je to typický český laskvil. A železnice mezi 1. A 3. Největším městem v kraji je otřesná. Náštěstí je tam dálnice čili je člověk ve FM/ove během.chvilky
I ve Švýcarsku najdete příměstské tratě s jen dílčími dvoukolejnými úseky.
Tzn. zrovna pro jednokolejný úsek FnO – Frenštát nemusí jít automaticky o „typicky český paskvil“.
P. S. Tam v první řadě považuji za paskvil:
– že už to dávno není hotové (kdo to zdržoval? Tam Děti Země ani „dědkové“ nejsou)
– že už teď, natož po nějaké „1. etapě“, jsou/budou nesmyslné přestupy ve FnO (tam je naprosto logické to mít s rozpojováním/spojováním).
Takhle kdyby za 6 let stoupla mzda 🙂
To je takové plácnutí do vody. Studoval někdo obsah ZP a obsah aktualizovaného ZP? Jsou to stejně stavby nebo se tam něco změnilo? A pak jen tak pro upřesněnou. V průběhu času se měnila metodika stanovení cen v projektech ZP. Tedy původní cena se stanovila jinak nez teď. Porovnáváte jabka s hruškama.
Jablko zůstává stále stejné: elektrizace a zrychlení trati. Záměr projektu je někde veřejně dostupný? Považuji za dost špatnou zprávu, že jen materiály do centrální komise musíme dolovat podle zákona o svobodném přístupu k informacím a nejsou tyto dokumenty veřejné. Jde o peníze daňových poplatníků.
Lenže je rozdiel prostá elektrifikácia (napr. Moldava) a skoro kompletná reko (Humemné alebo Uničovka) a je otázka, kde medzi timito extrémami sa navrhovaná reko nachádza.
To jistě je, ale od začátku jde o elektrizaci a modernizaci
Předpokládám že ZP veřejný není. Ale asi bych si tipnul, že mezi nimi obsahové bude rozdíl. A porovnáváte cenu a ne obsah. A metodika spožes se změnila. I kdybyste měli stejný položky, cena stejná nebude. Stačí mrknout na sfdi a ve spožesu rozklíčovat výpočet položek.
Fajn, tak jak to máme porovnávat, když nejde o veřejně dostupný dokument, ale materiál, který si mezi sebou pinká potají pár lidi? Tohle je transparentní nakládání s veřejnými prostředky?
Co na to říká nový ministr, který si dal to zlevnění za cíl?
https://x.com/BednarikIvan/status/2007853407470588295?s=20
Díky. Takže taková populistická klasika – bude se zabývat jen půlkou problému (aspoň dle veřejných prohlášení). Konkurence je samozřejmě potřeba, ale to neřeší ani ten nárůst způsobený inflací a už vůbec ne nárůst v tom, že se staví větší stavba.
Já bych počkal na činy, ne prohlášení. Každopádně je úspěchem to, že nový ministr tento problém pojmenovává a chce ho řešit. Na rozdíl od předchůdce.
Ovšem, v kontextu toho, že si Bednárik do pozice náměstka přivedl člověka z AŽD, to prohlášení moc věrohodně nepůsobí.
Uprimne receno, nemyslim si, ze se dockam elektrifikace Frydek – Frenstat.
Vyhledove snad aspon Ostrava – Fm, ale i tady zatim nic, jelikoz geodeti si byli loni poznacit hranice vykup pozemku u trati ale doposud nic nekoupili….
Vždyť jsme v ČR tak co by dobrá správa neulila… zase někdo má připravený trezor ve skříni😁😅
Rozumím. Pokud se ale v čase mění požadavky na rozsah stavby (a ty se ze strany objednavatelů dopravy a samospráv takřka výhradně zvyšují), logicky s tím roste i cena. Ne kvůli nějaké drážní inflaci, ale proto, že jde o větší a náročnější stavbu. Toto bych považoval za vhodné dát do kontextu, jinak je to porovnávání hrušek s jablkama.
To může být pravda, ale materiály by měly být veřejně dostupné, pak by se ta ovocnářská metoda nevyužila.
Jsem z VM a vím, že když se dělali dílčí opravy VM-Frenštat tak byly vybudované patky na sloupy el. vedení.
To jsou ty patky zřejmě neviditelné.
Účel těchto patek by mělo být zajištění prostorové polohy koleje a instalované zařízení na těchto patkách se nazývá konzolová zajišťovací značka. Pokud jsem se nevyjádřil přesně, pak se omlouvám se, nejsem stavař 🙂
Jo to tam je, pry jsou to nejake vztazne body ktere sbira podbijecka pri rovmami geometrie koleje
Uprimne, zajimalo by me, jak moc ty vztazne body jsou spolehlive. Aby byly, museji byt jeji h zaklady v nezamrzne hloubce. A vzhledem k tomu, kolik tech bodu je, bych se divil, kdyby skutecne takove zaklady mely.
Ja jsem tam patky v zivote nevidel …..patrne je sezraly srnky nebo zarostly naletovyma drevinama😁
„Beskydami“ ?! To snad nevymyslel ani chatGPT…
https://www.pravidla.cz/pravopis/1301-beskydy.html
A co je na tom spatne?
Melo by tam byt treba ,,Beskydmimima,,……?
Masakr. VRT se v tomto úhlu pohledu stávají pouhou fantazií. Pořád se jen na něco čeká a neděje se vlastně nic.
Naopak. Právě u VRT se skoro furt něco děje a je to pravidelně prezentováno veřejnosti. Jednak na těch prezentačních dnech a taky postupně objíždí snad všechny obce na trase. Velmi snadno se tak dá zjistit, v jaké fázi přípravy je která stavba. To u konvence nevíme a navíc mají klidně 2 roky zastaralý infoletáky.
U VRT se taky jen tak nestane, že by se toho nečekaně stavělo o 60 % víc, jako u téhle stavby.
Tak hlavně, aby už kopli do země.
Zase jeden, co nechápe, že novostavba mimo obce je naopak jednodušší, než velká modernizace „v ose“…? 🙂
Jde mi tedy hlavně o onu drážní inflaci. Stavět se z důvodu nedostatku peněz, kterých bude třeba každým odloženým rokem víc a víc, ani nezačne.
Z hlediska projednávání (pozemky) určitě ne.
Zajímavé, že některé novostavby jsou prakticky připravené (Moravská brána) během pár let z nuly, zatímco taková pravobřežka…
A navíc u zdvoukolejňování nějaké ty pozemky potřebujete taky, a často v citlivějších lokalitách.
Když se tak dívám na inflaci, tak řidiči DP opravdu neberou přes 100 tisíc čistého.
O této modernizaci se mluví už 50 let a všichni se jen smějí, že to stejně nikdy nezačne. Ta trať je tragédie. Každý rok několik výluk pořád dokola, vlaky nedojíždějí načas. Firmám se do případné modernizace moc nechce.
Přesně…Stále stejná písnička – kdyby se tedy alespoň někde začalo. V ohledu projektování by na tom prý měla být lépe větev Sedlnice – Štramberk, ale ani tady se zatím nic neděje. Možná si na SŽ řekli, že když si MS kraj pořídil BEMU, tak si to můžou odtrhnout jako „hotovo“.
Sedlnice – Stramberk se sveze s konverzi na 25 kV AC v useku Hranice – Polanka n. O. Pokud se teda nic nepos…..
Na železnici se pořád jen žvaní a nic z toho
Vidite a predelektrizacni pripravy dolni Vlary se delaly pri jejim zdvoukolejneni v 70. letech. A stejne, zmenily se normy a vetsina tech priprav se stejne musi delat znovu. Napr. prelozky vedeni VN.
Protožře se nic nestaví a jen se dělají různé studie, projekty, memoranda, plány, kecání.. Pak se všichni diví, že to stojí víc, než před 10 lety..
Takže inflace způsobila nějakých ~50 %. S tím se asi těžko něco udělá, když se to furt odkládá. Ale kde se vzalo těch zbylých ~60 %?
Změnil se rozsah zakázky? Rušení přejezdů, přestavby nástupišť? Pokud se toho postaví víc, tak bych si asi nestěžoval na vyšší cenu automaticky. Větší problém je to inflační zdražení kvůli neschopnosti přípravářů.
Mimochodem středočeská D3 prodražila za 6 let o 87 %. Jen pro kontext.
Pokud by měla SŽ peníze schované v trezoru, jako její bývalý šéf, tak by to inflační zdražení bylo problém.
Ono ve stavebnictví nárůst 10% ročně není zase tak moc. Dělníci i odborný personál chtějí přidávat kvůli inflaci 😀. O zdražování materiálů ani nemluvě. Sám jsem v rekonstrukci domu a když vytáhnu 5 let starou fakturu za štěrk nebo betonové výrobky tak se nestačím divit…
Hlavně by nebylo od věci, kdyby se tato stavba dostala do čela priorit a zrealizovala se co nejrychleji, třeba na úkor modernizací staničních budov na lokálkách apod… A celkově by to chtělo zdvojkolejnit a zadrátovat až do Valmezu včetně spojky od Hranic, a to proto, aby tato trasa mohla být užívána coby náhradní při častých mimořádnostech na hlavním koridoru… A poté dtto z Valmezu do Hlučína.
Jaká spojka od Hranic?
No asi jsem to blbě napsal – ve SMĚRU od Hranic, až před Valmezem, na trať směr Frýdek se teď vjíždí od nádraží
No, pochybuju že by zrovna taková zbytečnost v dnešní době prošla, když by kvůli tomu byla potřeba vybourat celou ulici rodinných domů. Pro běžný provoz to nemá žádný přínos, a stavět něco kvůli hypotetické potřebě jednou za deset let asi nedává smysl.
Tak může to jít trošku dřív tunelem, není potřeba nic bourat, spojka stačí jednokolejná a na těch deset let jste přišel jak…? Koukněte občas na ČD mimořádně nebo na grapp… Tam je pořád něco…
Já tady vedle toho místa 30 let bydlel, a po těch kolejich dost často jezdím, takže o tom trochu představu mám.
Tunelem kde, skrze hřbitov?
A z jakého důvodu by měl vlak od Hranic vynechat 25tisícové město, kde nebude zastavovat? Plus teda přípoje pro dalších 20 tisíc obyvatel okolo Rožnovky.
Náklad tam už dneska potřebuje postrk kvůli stoupání.
Pouze kvůli případným nutným odklonům při mimořádných událostech na koridoru, jak jsem psal výše.
Kvůli odklonům pro případ mimořádností opravdu nikdo soudný nevybourá dvě ulice, nebo neprotáhne tunel hřbitovem.
Nikdo soudný též nebude jako vy tvrdohlavě lpět na tom, že jinudy to nejde… Lepší hledat důvodu, proč to nejde, než řešení. Tohle by bylo pouze kvůli odstranění úvrati při případném odklonu. Ale nemá cenu trávit den touto diskusí, kterou stejně nevyřešíme vůbec nic. Přeju dobrý oběd a krásný celý rok bez trápení se s neandrtálci mého typu 🤣.
Hele jako primární obchvat dnešního koridoru má sloužit VRT…
A jako fakt nouzovka to přes VM jde.
Jo, ale úvratí ve Valmezu a dieselem… To byl blbej nápad to zjednodušit 🤣
Vidíte to 🤪. Všichni mínusáři (teď je jich asi devatenáct) Vám nepřejí dobrý oběd a krásný celý rok 🤣. Naštěstí je tu dalších cca 10.999.981 normálních (jedenáct milionů mínus devatenáct géniů), kteří Vám přeji jen to nej 😅.
Pri mimoradnosti se souprava od Hranic otoci uvrati ve Valmezu. U nakladnich vlaku je to sumafuk a u osobnich taky.
Spojku zam muzete planovatleda tak v pripade pravidelne dopravy ktera tam zadna neni a ani nebude
Jasně, ale to je minimálně dvacet minut navíc…
Tak v tomto rozsahu asi těžko. Ale po (pokud se toho dožije naše generace) realizaci „Beskydského kolečka“ (OV – Kopřivnice – Veřovice – Frenštát – Frýdek – OV) se zadrátování toho krátkého úseku Veřovice – ValMez (právě i kv. potřebě alternativní trati v případě potíží na koridoru) přímo nabízí…Jako bonus pak rychlé spojení Valašska s Ostravou a možnost využití depa ve ValMezu pro elektrické lokomotivy a jednotky…
A nebylo by lepší v takové případě jet až do Hulína?
Tak úplně nahoře jsem to psal…
Tyhle vase predstavy si zrealizujte v nejake pocitacove hre…..stahnete si mapovy podklad vcetne topograficke mapy a tam si stavejte spojky treba k vlastnimu baraku.
Tohle jsou jen vase sotopredstavy a pokud nebudete sam vladcem, muzete tak maximalne vypisovat vase fantazie na internet.
Jinak jste asi vubec nepochopil jak to ve state chodi a kdo taha za nitky a vase nazory jsou uplne nesmyslne
Krásný nový a celý rok, mistře
…do šuplíku, vzhledem k tomu, jak se dařilo předcházejícímu úseku Ostrava – Frýdek. 2023 se obnovily práce na záměru projektu. Co dám z hlavy, oproti studii se ruší nyní o cca 18 přejezdů více, z více než poloviny s náhradami. Podjezd na silnici do Trojanovic, podjezd na místních trasách u Kunčic, kilometry nových komunikací v katastrech Veřovic, Frenštátu, Kunčic, Ostravice. Přibyla nová výhybna v Pstruží, protože se ukázalo, že půlhodinový takt osobních vlaků mezi Frýdlantem a Frenštátem se při zpoždění stane bez ní snadno nestabilní. Kvůli ETCS se zasahuje do před 10 lety rekonstruovaných Kunčic, kde by se jinak zkrátily… Číst vice »
A proč si necháváte zpracovat plytké studie? Prozradíte autora?
Změny oproti studii byly o podnětech na straně zadavatele, případně vyplynuly z projednání se samosprávami. Změnila se filozofie u přejezdů, podmínky ETCS, parkování. Souvisí to i s časovým odstupem mezi oběma srovnávanými materiály.
Zatímco ŘSD díky konkurenčním tlakům tlačí ceny dolů, dobrá správa omezováním konkurence jde opačně. A za žádnou cenu sem nepustit zahraniční firmy, přece nemají tu správnou kvalifikaci (vyřazení Francouzů u výběru projekce VRT)!
Co si stěžujou? Mělo to být dávno hotové za původní ceny.
V roce 2018 byla schválena studie proveditelnosti, v roce 2025 záměr projektu. Záměr projektu byl nachystán ke schválení v roce 2020, ale byl vrácen kvůli nedostatečnému počtu přejezdů navržených na zrušení. Tehdy se jich rušilo asi 5 z více než 60. Stavba se tím dostala do supliku
A když z ceny odečteme všechny nutrie a kapry?
opět magický rok 2028
Otázka zní, jak se během doby upravili požadavky dotčených institucí a občanů (budování mimoúrovňových křížení, protihlukové opatření, podchody pro cestující, výstavba ETCS).