LOT 3a leaderboard

Dobřichovice, Řevnice, Zadní Třebaň. Další úsek koridoru kolem Berounky prošel hodnocením vlivu na okolí

Nákladní vlak v Zadní Třebani. Foto: Správa železnicNákladní vlak v Zadní Třebani. Foto: Správa železnic

Ve všech stanicích se vybudují nová nástupiště s délkou 200 metrů a výškou 550 milimetrů nad temenem kolejnice.

Zpět na článek
87 Komentáře
nejnovější
nejstarší nejlépe hodnocené
Inline Feedbacks
View all comments
Viados

Délka současných nástupišť (změřená z fotomap na mapy.cz) je pro zajímavost: Mokropsy ~266 metrů, Dobřichovice ~248 metrů, Karlštejn ~254 metrů, Radotín ~241 metrů, Řevnice ~259 metrů, Všenory ~244 metrů. Při optimalizaci trati dojde ve všech ke zkrácení, ať už budou mít nová 200 nebo 220 metrů. To je pokrok, ten nezastavíš. 🙁

Viados

V dokumentu ZÁVAZNÉ STANOVISKO K POSOUZENÍ VLIVŮ PROVEDENÍ ZÁMĚRU NA
ŽIVOTNÍ PROSTŘEDÍ ze dne 17.6.2021 se na straně 27 uvádí „V rámci řešeného úseku se nacházejí železniční stanice Dobřichovice, Řevnice, Zadní Třebáň a
Karlštejn. Ve všech stanicích dojde k vybudování nástupišť délky 220 m a výšky nad TK 550 mm
(podle Dokumentace EIA). V zastávce Všenory dojde taktéž k vybudování nástupišť, která splňují
výše uvedené parametry.“

vašek

Jak bude organizován provoz jestli bude desetiminutový interval osobáků? Budou R předjíždět Os na čtyřkolejce mezi Radotínem a Chuchlí?

Miroslav Zikmund

Jedna třívozová souprava EJ s vozidly délky 26,40 metru (prakticky standard) měří 79,2 metru. Tři spojené EJ měří 237,6 metru. K nástupišti délky 200 m se plnohodnotně tři soupravy nevejdou …
Zvýšit přepravní kapacitu lze buď zvýšením propustnosti nebo posílením souprav … zvýšení propustnosti – další vlak – zvyšuje nárok na dalšího strojvedoucího, posílení soupravy dalšího strojvedoucího nevyžaduje … ale kvůli krátkým „modernizovaným“ nástupištím to není možné. Podivná dopravní „politika“ SŽ ….

medical_examiner

Leda že by to byly 2 4vozové jednotky (211,2 m).
Vyšlo mi, že by měla 436 míst k sezení (+23 v první třídě).

Martin

Porad je 200m nesmysl, kolik vyrobcu to da? Nechapu to zkracovani peronu, meli by mit alespon 215-220m…

XXXD

Nijak podivná není. Tři spojené City Elefanty nikde běžně nejezdí a ani to není reálně, protože jich na to není dost. Přesně proto u SŽ ani nikdo těch 240 metrů neprosazoval.

Jaaaa

Jako kdyby to nějak celkovou cenu zdražilo.

XXXD

No když se udělá 240 m, tak mě to nějak vadit nebude. Tady šlo hlavně o to, že původně mělo být jen 200 m jako na ostatních hlavních tratí v okolí Prahy. I když tedy dost pochybuji, že by se těch 240 m využilo.

David

Tři spojené na této trati běžně před pandemií jezdily.

XXXD

Už jsem to tu několikrát psal. Tři jezdily jen při výlukách Dobřichovice – Radotín, kdy se muselo jezdit po hodině. Po rekonstrukci bude možné i při výluce zachovat půlhodinový takt.

Leinad

Při výlukách před pandemií bylo běžné jezdit ve trojicích.

Frantisek

Není dost? A čím potom zajišťují ty vlaky po deseti minutách?

XXXD

Vy jste si evidentně nevšiml, co na 171 jezdí za vozidla.

Jaromír

200m nástupiště není málo

Petr Janeček

Jak bude fungovat odbočka Berounka v Mokropsech, čemu pomůže..?

XXXD

Dvě jednoduché spojky díky kterým se rozdělí úsek Dobřichovice – odbočka Kosoř, tzn. není třeba vyloučit 1 kolej v celém úseku Dobřichovice – odbočka Kosoř ale pouze buď Dobřichovice – odbočka Berounka, nebo odbočka Berounka – odbočka Kosoř.

Novomír

Mám za to, že odbočka Kosoř má být jen dočasná.

XXXD
Alibaba

Neznám přesně názvy všech vkládaných odboček do trati 171. Všechny odbočky mají za úkol zkrátit/rozpůlit mezistaniční vzdálenosti, aby se zvýšila kapacita při výlukách/mimořádnostech.
Nevím, jestli se dá třeba použít i při předjíždění vlak, možná něco výjimečně pomalého.

Miroslav Zikmund

Především se jedná o řešení propustnosti v případech, kdy se provádí pravidelná údržba, nejen mimořádnosti … Při hustotě provozu po obou traťových kolejích je využití na předjetí něčeho velmi pomalého pravděpodobnost velmi malá, na to jsou vedlejší koleje ve stanicích … Úsek dlouhý 10 km je záhodno rozdělit na více prostorových oddílů. Např. původní gotthardský tunel délky cca 20 km je rozdělen spojkami na tři prostorové oddíly …

medical_examiner

Jojo, třeba z Karlštejna do Berouna je to rozděleno hradly Korno a Tetín.

Ondráš

Rozdělení hradlama je něco jinýho než před jízdnámi kolejemi. Úsek mezi Dobřichovicemi a P.-Radotín je sice hradli rozdělen na 3 provozní úseky ale propustnost neni tak vewlká jako bud když to bude dvěma vyhymbnama rozděleno na 3 provozní úseky.

BLackList

A na to jste přišel jak? Jakým způsobem dojde podle Vás vložením výhyben ke zkrácení provozních intervalů proti stávajícím hradlům?

Jan Svoboda

No těším se na tunel Praha-Beroun. To by měla být absolutní priorita.

Petr

Pilulky nesmrtelnosti, už jsou na trhu?

medical_examiner

Hmm, kolik let vám bude 1.1.2050?

Martin

Taky jsem se esil, ale dokonceni se uz nedoziju, mazna ani zacatku,… a to se tesim uz 20-25 let…

Doctor

Ano, 20+ let je, optimistický termín kolaudace optimalizace tohoto vředu české železniční sítě.

Facepalm

Škoda, že zrovna v té „ilustrační“ Třebani dojde k další redukci už tak nepříliš rozsáhlého kolejiště. …

Jarek

A škoda je to přesně v čem, co se v této stanici tak zásadního odehrává?

Facepalm

Dříve tam byla třetí zadrátovaná kolej s napojeními na obou koncích, dostatečně dlouhá na to, aby se dala použít třeba k odstavení vyhřezlého ešusu, nebo k jeho objetí. Taky tam je kolejová spojka na karlštejnském zhlaví, byť jen v jednom směru, a místo, aby se tam dodělala i ta druhá, aby se dalo v případě potřeby přejíždět na druhou kolej, je, pokud si dobře pamatuju, v projektu rekonstrukce navrženo zrušení i té stávající spojky (takže úsek Karlštejn – Řevnice nepůjde v případě výluky rozdělit na dva). A taky je tam navrhovaná redukce nezadrátovaných kolejí pro lokálku ze dvou na jednu,… Číst vice »

XXXD

V posledním letáku SŽ na tento úsek bylo uvedeno, že z dnešního kolejového rozvětvení na Karlštejn vznikne odbočka. Z toho tedy já chápu, že naopak ta současná spojka bude ještě doplněna druhou spojkou.

Jarek

Tak ono je to aktuálně peronizované trochu na prasáka po vzoru ČSD a normální nástupiště vždy jednu kolej sežere.
Nestačí odstavné koleje na neschopná vozidla po 4 kilometrech, musí to být po dvou? 🙂
Spojka by se snad měla doplnit i ta chybějící…

Frantisek

Zrovna ve stanici, kde se připojuje jiná trať, by ta odstavná kapacita byla možná i využitější než dále na trati. I možnost předjíždění více nákladními vlaky je fajn. 🙂

Jaaaa

Tu délku nástupišť nechápu.
Někde v síti je 180 m, tady 200, jinde 220, ještě jinde 250…

Zrovna tady bude těch 200 m stačit, nebo zase budou poslední dveře mimo?

Facepalm

Dva ešusy mají cca 160, tři ešusy (běžně užívané při výlukách) 240, takže těch 200 skutečně dává smysl…

Jarek

Ešusy by měla nadhradit dvoupodlažní jednotka velikosti čtyřvozového ešusu, takže 200 m by mohlo stačit…

P_V

Mělo by se vycházet z existujícího vozového parku, ne z toho, který zatím svět neviděl. Ešusy tu s námi budou ještě dlouho a pokud se do nich přidá trafovůz, tak ještě déle. Na 2x4vozový ešus nebo panter je minimum těch 220m. 200m by stačilo leda na dvě žáby, na které se to asi původně projektovalo. Nebo že by ČD nakoupili něco již hotového odzkoušeného 100m délky, jinde než v Plzni, aby to dostali ještě v tomto století.

Původní nástupiště na koridoru v okolí Prahy byla vesměs 250m dlouhá, škoda že při modernizaci nezachovali/jí aspoň stavební rezervu pro prodloužení.

XXXD

Kdyby se vycházelo ze současného vozového parku, tak se můžou ty pérony udělat klidně jen na 160 m. Těch 220 metrů je akorát, o nových jednotkách EMU 400 se mluví již delší dobu (a ty těch 200 – 220 metrů mít budou). Trafovůz pro Elefanty je, pokud vím, už delší dobu ze hry, jestli to vůbec někdy byla reálná možnost.

Miroslav Zikmund

220 m je nesmysl ….
3 x 79,20 = 237,60

XXXD

Ne není. To vy pouze evidentně nechápete, že 3 spojené Elefanty nikde jezdit nebudou, i kdyby tam byla dostatečně dlouhá nástupiště.

Jaaaa

„… To vy pouze evidentně nechápete, že 3 spojené Elefanty nikde jezdit nebudou,…“

Aha, takže když se nakoupí nové soupravy, tak Elefanty půjdou do šrotu, místo toho, aby se mohla o 1/3 navýšit kapacita vybraných spojů?

Vy jste ten, kdo to u SŽ plánuje? Jestli jo, patříte z fleku na dlažbu. Dyť vy vůbec nepoužíváte žádný dopravní modelování! Takový plánovače fakt nepotřebujeme.

On:

Vždyť se vychází ze současných vozidel, projekt je z doby kdy vládly žabotlamy a než se dokončí budou i ešusy pasé. A jelikož infrastruktura zpravidla vydrží trochu déle než je životnost vozidel je lepší jí projektovat na budoucí potřeby s ohledem aby zvládla i současný stav a troješus je výjimka a né pravidlo.

Zlámalík

Takže dva čtyřešusy druhé generace = 8×26,5 m = 212 m. Čili bych volil 240 m ať mám na 1 vůz rezervu.

Facepalm

Sám píšete, že „by měla“. A faktem je, že nikdo neví, kdy to bude a ta jednotka dnes neexistuje ani na papíře. Takže skutečně nedává sebemenší smysl zkracovat teď nástupiště (která jsou dnes skoro všude >250 m) ve jménu nějakého chimérického vlaku budoucnosti, když je jasný, že dalších 10 – 30 let tam budou jezdit ešusy, který pro „výlukovou trojmontáž“ potřebujou 240 metrů. A že těch výluk během těch let výstavby bude požehnaně).

XXXD

Pochybuju, že 3 spojené Elefanty tam budou po rekonstrukci celé trati moc vidět. Při výlukách bude už možné jezdit v půlhodinovém taktu i po jedné koleji a ve špičkách Elefantů není dostatek.

Miroslav Zikmund

Pochybovat můžete, je otázkou času, kdy ROPID přijde s požadavkem na zvýšení kapacity, protože navýšit počet vlaků propustnost nedovolí ….

Martin

Otazka casu, no, o tom se dnes realne uz uvazuje… kapacita nestaci a budou chtit novove 4 vozove jednotky a ty budou jezdit ve dvojicich ve spicce…. neverim, ze nejaky vyrobce se vmackne odo 200m…

XXXD

Vzhledem k tomu, že nástupiště budou na 220 m, tak očividně ROPID počítá s novými EMU 400 a ne se třemi spojenými Elefanty. Plácáte tu akorát nesmysly.

Jiří Kocurek

Dalších 10 let tam budou jezdit Ešusy.

Kdože si to stěžoval, že se zase překopává žst. Roztoky u Prahy, protože nestačí provozu? Já jen, že když se to staví s 20% rezervou tak je to zase špatně. A kdyby se mělo vyhovět každému stěžovateli, tak se nepostaví nikdy nic.

Jarek

A Roztoky se rozkopávají kvůli krátkému nástupišti?

Martin

Jenze dve spojene 4 vozove soupravy to temer s jistotou nedaji… a 1x 4 vozova bude malo…

Miroslav Zikmund

Těch 200 smysl nedává. Dříve či později přijde ROPID s požadavkem na další posílení souprav, protože kapacita souprav dvou tří vozových jednotek nestačí. Ona už nestačí dnes a mnoho cestujících jede (v necovidové době) na stojáka jako „sardinky v oleji“.
Před několika lety v létě (v obězích bych to našel) se v sobotu a neděli přidávala na Smíchově další EJ 471 (najížděla separátně z ONJ a dvojice EJ jedoucí z HLN na ní najížděla). Ve stanicích, kde „poslední“ EJ stála mimo peron zůstávaly dveře zavřené …
Těch 50 metrů navíc by SŽ nezruinovalo .

Jarek

Ono to ještě nemělo EIA? Jaký je ted stav?

  • Smíchov-Radotín: ve výstavbě, konec 2022
  • Radotín-Berounka: lautr prd
  • Berounka-Karlštejn: EIA (wooow)
  • Karlštejn-Beroun: ÚR?
Oldřich Sládek

Úsek Karlštejn (mimo) – Beroun (mimo) je připraven, stavět by se mělo ihned po SmRadu.

XXXD

Takže už je i podepsaný zhotovitel?

Jarek

No podepsaný by mohl být tak leda „zhotovitel“ DÚR… 🙁

Jarek

V Učitelských novinách ale v dubnu psali, že tato stavba čerstvě dostala EIA.

ÚR vzhledem k nové spojce bude asi potřeba taky, takže přes inkasované mínusy jsem byl ještě optimista…

XXXD

Nástupiště by měla být dlouhá 220 metrů. Zřejmě čerpáte z neaktualizovaných zdrojů.

dejf

Jako říkal jsem si že pro výhledový emu400 ve dvojčeti to nějak tak vykresluje schopnosti dobré správy. Tak snad se připravenost pro nový jednotky stane běžná.

CDP

A objednavatel nebo potencionální dopravce už ví jak budou dlouhé budoucí jednotky a tudíž jak dlouhé budou potřeba nástupiště aby tuto informaci předal správci infrastruktury aby s tím počítal? Nebo se prostě postaví dlouhé zbytečně drahé nástupiště bez využití nebo s využitím párkrát v roce ale všichni budou remcat že je to drahé, že je drahá údržba… Má už kraj jasný požadavek na kapacitu vlaků a jejich interval? Bude jezdit troješus co deset,dvacet,třicet minut? Nebo jeden po půl hodině a mezi ním dva do Řevnic?

Martin

Predevsim i SZ uz nekde stavi 220m jako min., jen tady stale 200m… pac projekt… 200m je fakt malo…

Jaaaa

Kdyby nechali těch 250, jak tady vždycky bylo, tak to nikoho nezruinuje.

Facepalm

Ono je to ale úplně jedno, ta dýlka stejně ve vztahu k používaným vlakům nedává smysl a tak to bude ještě minimálně dalších 20 let…

XXXD

Tak se jako měli udělat peróny na 160 m, nebo co?

Miroslav Zikmund

Na, na 250 metrů …

Jan

Je zajímavé sledovat, jak na železnici to všechno šlape dvakrát rychleji, než u stavby a rekonstrukcí dálnic a silnic.

P_V

Ano, šlape to rychle. :-\ Třeba ten kus Praha – Beroun už měl být před 15 lety hotov, nebýt toho holuba na střeše v podobě tunelu.

P_V

(ono to žere kyselé smajlíky?)
:-\
:-/

Facepalm

No, vlastně můžeme být rádi, že ten úsek těch 15 let hotov není, protože kdyby se to stavělo tenkrát, dopadlo by to jako to peklo směr Benešov, tedy kontinuální PHS a odporné betonové antivandal zastávky plus nějakej ten obligátní Kokotas ála Strančice.

A to říkám jako pravidelný uživatel trati 171, kterému ta rozpadlá štreka vzala doslova týdny života strávené ve zpožděných vlacích nebo stepováním na peronu.

Jarek

Po trati 221 projíždím jen rychlíkem, ale z okna vídám cestující zdecimované PHS hnusem a kotasovou lávkou v jedné stanici, prý docházelo po dokončení koridoru i k pokusům o sebevraždu a jeden šotouš povídal, že tím byly desítky lidí vyhnány z vlaku do aut… …a v realitě jsou všichni rádi, že tam dráha celkem slušně jezdí. Ono před 15 lety (=projekce před 20) byly projekční standardy jinde. A váš názor bude na 171 taky dost minoritní. Nahlas a neanonymně jste ho schopen vyslovit možná tak na zasedání černošického spolku pro vrh vidlemi, na narvan0 zastávce čekající na zpožděný vlak do… Číst vice »

Facepalm

Jasně, když se zavádí pokrok, musí to bejt hnusný a dysfunkční, to dá rozum! A hlavně to musí bejt urbanisrický zvěrstvo, aby ty zmrdi, co bydlej kolem trati, dostali za vyučenou!!!! Jinak vaše představa o Černošicích a jejich obyvatelstvu je dosti zcestná (jak to je ostatně u chudáků vašeho střihu pravidlem). Faktem ovšem je (a vaše připitomělé hudlání na tom nic nezmění), že Černošice na reko už léta silně tlačí, nicméně trvají na tom, aby to nebyl debilní paskvil z chráněný dílny na Olšanský ulici, ale aby to vypadalo jako železnice v civilizované evropské zemi v polovině 21. století. A… Číst vice »

XXXD

221 není tak zlá. Samozřejmě to mohlo být i lepší, ale dělalo se to už před x lety. PHS sice nejsou z estetického hlediska zrovna pěkné, nicméně svůj účel mají a ne vždy a všude se dají zavést srovnatelná alternativní protihluková opatření. Na druhou stranu rozhodně neodporuju například občanům a zastupitelům Černošic, kteří měli (mají) konstruktivní připomínky (ano i takoví skutečně byli, ne jenom nějací vidláci, co do všeho hází vidle, jak se tu někteří snaží navodit) k návrhům a nespokojili se hned s první variantou, která jim byla předložena.

medical_examiner

Černošice jsou kapitola sama pro sebe…

Grzegorz Brzęczyszczykiewicz

Neřekl bych. Obojí trvá rychlostí šneka

medical_examiner

A ještě k tomu nějakého chromého…

Jiří Kocurek

Jo taková trať 300 měla mít už 5 roků dvě koleje. Bezpráví se už před 25 roky řešilo jestli na 120 nebo 160 nebo 200 km/h.

medical_examiner

250 km/h hlava nehlava…😂

medical_examiner

Nepřepsal jste se?
Všechno trvá 1 Furt.
Ale ten železniční bývá delší. Kdyby nebyl, tak by mnichovské expresy nepřekážely na trati, ale v tom tunelu, se kterým se vůbec nezačalo (stavět).

noerf

Budou ve stanicích volné koleje delky 750 m pro nákladní vlaky?

XXXD

Jak v kterých. V Dobřichovicích (a snad i v Karlštejně) by měly mít předjízdné koleje pro vlaky dlouhé až 740 m.

Oldřich Sládek

Ano, připomínkovali jsme. Pro nákladní dopravu jsou Dobřichovice a Karlštejn a jsou OK.

Jarek

Mimochodem, jsou i v Radotíně? To i předtím byla neuvěřitelně dlouhá stanice, tam by mohly být prakticky zadarmo…

Facepalm

Tak vzhledem k tomu, že se tam provádí totální rekonstrukce včetně odtěžení podloží, tak to asi „prakticky zadarmo“ úplně nebude…

Kalanis

Aby nebylo potřeba řešit pozemky, což bývá zpravidla drahá fuška.

Jiří Kocurek

V ceně stavby asi 0,5 až 3 % celkových nákladů.