Další kraj chce vlaky ve svých barvách. Zlínský bude kombinovat odstíny modré
Jednotka Stadler GTW společnosti Arriva vlaky u Uherského Hradiště. Foto: Jan Sůra / Zdopravy.cz
Požadavek se týká dopravců, kteří začnou jezdit s novými smlouvami po roce 2029.
Bylo by milé, kdyby ZlKr udělal nejdříve aspoň trochu integrovanou dopravu. V libovolných barvách 😁
A za mě je to nesmysl, aby další kraji měl nějaké svoje barvy mě připadá jako velký nesmysl.
Tak hlavně aby zde byly zpátky ČD. Arriva ty Linty měla hezčí, dneska je to vevnitř hnusné jak v 50.letém vlaku a občas má strach si člověk sednout….
Proč? Stojí to peníze. Jako cestující bych raději uvítal levnější jízdné nebo kvalitnější služby.
Je to možné nějak zarazit? To prostě nemá žádné opodstatnění.
Dokážu pochopit reklamní polepy. Nelíbí se mi, ale má to nějaké opodstatnění. Tohle jsou prostě jenom zbytečně utracené peníze. Ze společných daní.
(Pokud se nejedná o nějakou cyklickou obnovu nátěru, pri které to změní)
To nejsou žádné vícenáklady, pokud se to pojme rozumně v rámci pravidelné obnovy nátěrů.
Kolikrát se obnovuje nátěr vozidla za dobu jeho ekonomické životnosti? Já jsem se domníval, že za nátěr ručí výrobce po celou tuto dobu, samozřejmě při normálním předpokládaném užívání vozidla a s výjimkou nějakého násilného poškození.
Stát ve státě to musí jít přece vidět ne?…Krajský cirkus.
Ze současných vozidel připadají v úvahu tedy jen 844 a 847 pro motorovou část?
GWT a Linty jsou mimo kvůli věku
Za mě je příšerné, jak každý kraj má své barvy. Všechno to ve výsledku objednává stát, tak proč neudělat státní barvy?
Ano, vím že objednatelem je vždy kraj na legislativní úrovni a tudíž tam má každý kraj jiný tarif. Ale ten mišmaš tarifového pekla je příšerný.
Situace, která nikomu nevyhovuje, takže se v ní pokračuje.
Drtivá většina uživatelů železnice dojíždí do města ve svém kraji, a nějaké neexistující „tarifní peklo“ nijak nevnímají. To, že to „všechno objednává stát“ je taky zajímavá úvaha 😀
Jaké tarifní peklo?
V těch osobácích naprostá většina lidí jezdí jednu trasu v rámci kraje. A když se objeví někdo přespolní, Můj vlak mu už ve většině republiku nabídne použitelné jízdné – buď tarif ČD, nebo IDS, nebo OneTicket. Je extrémně těžké dostat se někam, kde si člověk s tímto nevystačí.
One Ticket je drahý. Pokrývá duplicitně fixní náklady.
A zlevní, když se zruší krajské tarify?
OneTicket se prakticky rovná základnímu jízdnému Českých drah…
Zlíňák jako já by spíš ocenil koleje i na východ od Zlína a kvalitní rychlé železniční spojení měst, takže barevné schéma je tak trošku jedno. Zkuste jet vlakem do Vsetína, Slavičína, do Tater…..Luhačovice nebo Bystřici pod Hostýnem ani nezmiňuju.
Kupodivu je stavet zeleznici o neco drazsi a narocnejsi nez urcit vzhled vlaku…
Joo, stavět koleje, to dá práci. Tak aspoň namalujeme vlaky.
Stavět koleje má Správa železnic. Kraje tuto kompetenci nemají, když chtěj Zlínský kraj upravit přejezd, tak tady byl řev, co si to dovoluje.
Bledě modrá Arrivy, tmavě modrá ČD, pruhy PID. Super 😆
Proč ne. V Polsku je to normální, že každý kraj má svoje barvy na vlakoch
Je to takové zlínské pidžamo, ale vlastně proč ne?
Klidně bych si uměl představit, že každý kraj bude mít vlastní pidžamo, jen s mírně upravenými barvami 🙂
Jinak návrh jako takový je naprosto v pohodě, jen ať si pohlídají kontrastní prvky a značení pro slabozraké.
Bože dopravně naprosto zaostalý skanzen, čti zlínský kraj, řeší barevné schéma veřejné dopravy. Jako kdyby v dekády totálně zaostalém a podfinancovaném kraji nebyly daleko palčivější problémy k řešení.
Na tyhle vymoženosti by mělo ministerstvo s BESIPem vydat nějakou zásadní metodiku, aby bylo povoleno používat v zájmu větší bezpečnosti jen takové barvy a jejich odstíny, které jsou vidět i za šera – a tahle kombinace modrých odstínů mezi takové zrovna příliš nepatří.
Kdysi po fatální srážce jakéhosi škodováckého papaláše s dlouhým odbočujícím kamionem na křižovatce u Horusic bylo nařízeno i u nás zviditelňovat boky dlouhých vozidel signálními světly. Když pro železniční vozidla takové opatření neplatí, mělo by být nahrazeno aspoň požadavkem na dobře viditelné součásti nátěrů netvořící ve skutečnosti naopak vlastně kamufláž.
Ano, a pak se ukázalo, že to má nulový efekt, a tak se od různých žlutých pruhů zase upustilo.
Ostatně RegioJet by mohl vyprávět, jak postupně přicházel o svoje jasně žluté Talenty na přejezdech mezi Bratislavou a Komárnem. A stejně tak ČD s Regionovami.
U RJ bych ten problém viděl spíš v tom stylu „namočit do barvy, oklepat ji a postavit na koleje“ = něco jako bývala kdysi u ČSD „Farbulova červeň, modř a zeleň“, kvůli které se pak dělaly ty žluté pruhy na čelech HKV (ale na bocích nařízeny nebyly).
Když pominu, že tmavé odstíny na střeše z létě zvyšují teplotu i v „salónu“, tak ta tmavá modrá opravdu za šera učiní ta vozidla z boku neviditelnými i na krátkou vzdálenost(na čelech aspoň svítí světla).
Právě se na jeden Regiosprinter dívám, čelo vidím z úhlu 45°, přibližně, na vzdálenost lehce pod 10 metrů. Svěla jsou jasně vidět.
Hypoteticky: Pokud by se vlak pohyboval 60 km/h, já povolených 30 km/h a vůbec nebrzdil, tak ho trefím za první podvozek.
Mnohem horší než barva vlaku bývá křoví, které zakrývá výhled, že by se tam schoval i Slon (jednotka 471).
Na přejezdu se světly je barva vlaku irelevantní.
Nate pravdu za srážky na přejezdech muže určitě špatná udrzba
U hnacích vozidel byly žluté pruhy, pokud vím, fakticky nahrazeny svícením reflektorů i ve dne – ostatně i na silnicích jsou auta svítící ve dne vidět mnohem lépe, než když nesvítí.
A jak se ukázalo, že to má nulový efekt?
Tak, že se neprojevil statisticky významný rozdíl mezi nehodami na přejezdech u vozidel, které žlutý pruh mají, proti těm, které ho neměly? Jak říkám, vlaků v zářivých barvách jezdí všude spousta, a nijak výrazně se jim nehody nevyhýbají.
Neprojevil se významný rozdíl a nulový efekt není to samé. Souhlasím s tím, že rozdíl není velký, ale není nulový.
„Zviditelňovat boky dlouhých vozidel signálními světly“ nebylo nařízeno „po fatální srážce… papaláše s… kamionem… u Horusic“ – jak můžeš takovou hospodskou koninu napsat??? 🙄🤦♀️ Jak boční zařízení s vrátným odrazem, tak boční obrysové svítilny, se začaly na dlouhá vozidla povinné montovat, protože novelisoval Předpis č. 48 Evropské hospodářské komise Organisace spojených národů – Jednotná ustanovení pro schvslovani typu vozidel z hlediska montáže zařízení pro osvětlení a světelnou signalisaci, který upravuje zařízení k osvětlování a světelné signalisaci vozidel kategorie M, N a připojných vozidel za ně. Zařízení s vrátným odrazem byla, samozřejmě, dokonale první, protože už na ně byl předpis Společenství… Číst vice »
Já jsem psal o dlouhých vozidlech, ne o dvanáctimetrových „sólo“ autobusech – a u těch Horusic to byl odbočující tahač s dlouhým návěsem, který nebyl ve tmě vidět. Navíc to bylo ještě v době už dost dávné, ten papaláš asi zrovna pomalu nejel a ten návěs snad neměl v patřičném počtu ani ty boční odrazky – a teprve po té nehodě se tomu i u nás začala věnovat opravdová žádoucí pozornost. Za jak moc závazné pro nás byly tehdy považovány ty vámi zmíněné nadnárodní předpisy a jak byly před tím ve skutečnosti dodržovány, to neumím posoudit.
Nic o tom nevím, ale to mi vůbec nebrání psát o tom pitominy…
U nehody na plzeňsku s několika mrtvými někteří tvrdili že řidič přehlédl regionovu na pozadí pole s řepkou. Zakážeme také žlutou a zelenou?
Proč?! Už takhle je to cirkus.
Jednotnej nátěr, jednotnej tarif.
Jednotnej tarif mají v Jčk v podobě TR10 na výkonech, kde jezdí ČD. Blatná Strakonice za lidových 72 kč. Takže s jednotným tarifem jděte k šípku. Koneckonců OneTicket si můžete koupit už dnes…
Vám se zdá být 72 Kč za 27 km cesty osobním vlakem mnoho? Zkuste si sehnat podklady a zapřemýšlet: 72 Kč je dnes cena přibližně 1,5 půllitru piva, u ČSD stál 1 km cesty vlakem cca 14 haléřů, takže (v pásmovém tarifu) by těch 27 km stálo nejspíš 4,20 Kčs a půllitr piva stál tehdy 2,50 Kčs – takže Č(S)D od dob bolševika vlastně vůbec nezdražily. A to tedy neexistovaly ani žádné „pseudověrnostní“ (byť placené) slevy typu IN-karta, jimiž si klienti často využívající vlaky mohou tu cenu snížit, ani slevy pro různé kategirie cestujících poskytované bez nutnosti získání dalších průkazů… Číst vice »
Tedy 72 kč cesta, což je více než 2 litry benzínu či nafty s tím rozdílem, že s průměrným autem ujedu přes 30 km a u dieselu ještě více km. Po silnici je to jen 23 km.A kdo tím vlakem bude jako jezdit? To postrádá jakýkoliv smysl. Pomaleji, dráž s horším komfortem. A pak si mohu doplatit ještě dopravu po Strakonicích jako bonus. 🥳
Pro srovnání jsem vyhledal spojení 27 km vlakem v sousedním Plzeňském kraji – z Domažlic do Úborska.
Jednorázové krajské jízdné stojí 36 Kč, tedy polovinu toho, než panem Happy uváděná částka TR10 z OT.
Očekávám, že od 1.4., kdy by měl zahájit IDS JČK, bude krajská jízdenka pro relaci Strakonice – Blatná stát stejnou, nebo velmi podobnou částku.
To nerozporuji – vždyť jsem také v závěru psal, že za bolševika žádné jízdné IDS neexistovalo. Ale původní kritika směřovala na výši jízdného ČD a ta se ve vztahu k cenám různého zboží i k příjmům v podstatě nezměnila: měli byste naopak chválit, jak se teď máme dobře, když benzin i tarify jízdného IDS jsou levnější a umožňují dřívější vysoké jízdné obejít.
Mně to ve srovnání s jinými kraji přijde valmi mnoho. Plzeňský kraj z Lužan do Plzně 28 km za 44Kč a to je v ceně ještě cesta MHD v Plzni. Za mne rozdíl obrovský.
Ale to je jízdné IDS a nikoli jízdné dopravce – a pokud dopravce z toho nízkého jízdného IDS dostává jen malou „refundaci“, logicky se snaží svým jízdným si nízký příjem od organizátora IDS kompenzovat vyšší výší svého vlastního jízdného.
A jednotný nátěr tady nikdy nebyl vyjma MHD a linkových busů do roku 89.
Nebyly aj dálkové? Městské červený,linkové modrý a dálkové žlutý pruh jestli si dobře pamatuju.
Cirkus, cirkus, cirkus! Jednotné barvy, jednotný tarif!
Hurvínky a Žabotlamy někdy měly jednostný nátěr? Tak vidíte.
Někdy si říkám, jestli nejsou ty krajské barvy trochu na škodu v tom smyslu, že když mám nějakou jednotku, která jezdí na okraji jednoho provozního systému, tak ji nemohu nasadit na další výkon v sousedním systému bez toho, aby to vytvořilo určité zmatky mezi cestujcí veřejností, a mě to znemožňuje nabídnout třeba nižší cenu za dopravní obsluhu, které bych vyšší efektivitou využití mohl dosáhnout. Rovněž mi přijde, že když už chci nějaký koherentní grafický systém, pak je dobré udělat to jako PID, tedy aby to zahrnovalo všechna vozidla v danném dopravním systému, nejen ta drážní, ale i MHD a autobusové… Číst vice »
Normální kraje neobjednávají MHD, Praha je speciální případ – kraj a město v jednom.
Ale v normálních městech je MHD nějak napojená na krajský IDS.
Ať už úplně (běžný případ), nebo uznáváním jízdného (MHD Vlašim má vlastní tarif, ale uznává PID) nebo hlavně informacemi (MHD Říčany je „zdarma“ ale informace o spojích jsou v PIDLítačce včetně zpoždění)
Tak v těch okrajových oblastech jsou lidé už dávno zvyklí. Taky je tam občas odlišné označení linek. Toto nikoho z míry nevyvede.
Stejné barvy pro MHD i pro regionální dopravu jsou podle mého názoru z různých důvodů špatně.
Jsou-li v IDS podmínky pro použití MHD i regionální dopravy (provozní i tarifní) shodné, pak rozdílné nátěry ztrácejí svůj hlavní smysl (mít možnost snadno rozlišit oba druhy VHD) a jednotný nátěr naopak usnadňuje zastupitelnost jednotlivých dopravních prostředků.
Kde je hranice? Co autobus točící linky PID 111/329 (prakticky totéž, spoj končí ve vesnici před čárou nebo za čárou)
Třeba PID vyžaduje nějaké procento vozidel v unifikovaném nátěru, pak jsou další vozidla (povolená celovozová reklama, linky přes hranici,…).
No, zajímalo by mě co na to superlative.works, vzhledem k tomu, že se jedná o jejich řešení pro pid, na kterém někdo klikl „obarvit“ v editoru a vybral modrou barvu.
Jakože když použili šedou barvu se svislými červenými pruhy, tak už nikdo jinej nesmí použít jinou barvu s jinými pruhy?
V roce 2029 dojet pod dráty do Vizovic? Kraj je teda hodně velký optimista.
Asi DSZO rozšíří svůj rajón…
Ať se mi Zlínský kraj ozve na email a udělám ji hezčí návrh klidně zdarma. Tyhle hnusy nechcu u nás na lokálce vidět.
A když ten vlak dojede do Olomouce, bude se přebarvovat. Počítám, že v koncovém úseku ho bude platit Olomoucký kraj.
Jo a když pojede přes 3 kraje a zrovna pojede 3 vozový Panter asi by chtělo natřít každý vůz jiným kolórem. Tudíž v Hranicích n. M. uvažovat o přepracování arch. návrhu, odbavovací hala by mohla být do podoby cirkusového Šápitó.
Je super že nebude na dálku možné poznat dopravce, ale budu moct vědět z jakého kraje vlak je
Já nevím, myslím, že ta kombinace až příliš připomíná barvy ČD skřížené s Arrivou.
Ale bude to krásně ladit se zábradlím!