ČD hrozí další velká ztráta výkonů, budou se bránit proti vítězství Arrivy
Souprava InterJet jako Západní expres do Chebu v Praze na hlavním nádraží. Foto: Jan Sůra / Zdopravy.cz
Dálkové linky na západ by v případě smlouvy státu s Arrivou byly pátým souborem, o který ČD přišly pod současným vedením.
ja patrim mezi zastance liberalizace,ale zase ne za kazdou cenu.Zajedte se nekdy podivat na Breclavsko s cim tam Arriva jezdi.Jsou to stary,hlucny a nepohodlny motoraky ve kterych nejsou ani stolecky
Co kraj požadoval, to dostal. Mimochodem kolik času v tom vlaku trávíte, že vám chybí stoleček?
jaka vozidla si mam predstavit pod timto?
Ministerstvo před vyhlášením Arrivy vítězem požadovalo po dopravci detailní doložení toho, jak k vysokým tržbám došla. Podle zdrojů deníku Zdopravy.cz to Arriva obsáhle doložila. Má jít například o nasazení větších souprav, než ministerstvo požaduje.
vetsi souprava jeste automaticky neznamena vetsi trzby
Otázka, potřebujeme vůbec české dráhy?Unitární železnice skončila, koleje patří státu, ale důvod existence čd mi nedává smysl.Nostalgie?režijky a nebo postupně nepoužitelná in karta?
Nepotřebujeme, ale historicky tady jsou, tak by bylo škoda, kdyby se tendrů neúčastnily. Ať už si o nich myslíme cokoliv, je to profesionální firma, která – vystavena tlaku konkurence – umí nabídnout dobrou a kvalitní službu (viz vlaky ČD na Ex1). Nicméně tím, jak ostatní dopravci porostou, bude se význam ČD postupně snižovat.
Mě by zajímalo jak chtějí navýšit kapacitu třeba na rychlíku do Klatov, perony nejsou tak dlouhé to by museli mít vlaky 10 vozů když mají o polovinu vyšší tržby než ostatní.
Na to existuje jedno staré, osvědčené řešení: patrové vozy.
Obávám se, že třeba v severních Čechách si změnou dost pohoršíme. Obecně třeba pomalu ztrácí smysl IN100.
Co mne ale dopaluje nejvíce, že vedení ČD místo sebereflexe hledá jen způsob, jak se ze zjevných manažerských selhání vykecat. A je hodně smutné, že jim to zatím vychází. Tady se v plné nahotě ukazuje, jak špatný je stát hospodář.
Tak přinejmenším v sev. Čechách už In karta ztratila smysl asi úplně. Fajnovy bylo i sbírání bodů za online nákupy jízdenek.
Přesně, kdyby tohle měl one ticket je kritika současného cirkusu poloviční
To si nemyslím. Ono je dost problematické optimalizoat podnik, na který všichni pohlíží jako na státní (ministrem, možná předsedou vlády počínaje, kdejakým dodavatelem všeho možného a odboráři konče), který se už 35 let zmenšuje a není vidět žádné světlo na konci tunelu. Když do toho říznete (a jinam než do provozu to nemá smysl), žačne ječet tolik potrefených hus, že to ustojí jenom opravdu velmi silný manažer nebo manažer, kterému je v zásadě jedno, že jestli tam bude nebo nebude.
Ono je dost problematické optimalizovat podnik, který JE státní a CHOVÁ SE jako státní…
A proč by se mělo „říznout“ zrovna do provozu a ne do řízení? Protože by museli vyházet sami sebe?
Arrivu neee. To co předvádí na stávajících rychlíkových linkách z hlediska poruchovosti vozů a obecně jejich komfortu je nehodné roku 2025. To si už znova čeští cestující nezaslouží.
V této soutěži šlo o nasazení zcela nových vlaků. Tam bude poruchovost zcela jinde než u 845. Však u Panterů provozovaných Arrivou platí obdobné.
Číst umíte, až se dostanete k požadavkům na vozidla, tak se zkuste trochu soustředit.
Vtipné, jak v kontextu s tímto se dnes ČD chlubí na svých sociálních sítích svými „největšími úspěchy“ za loňský rok. To že prohrávají jednu soutěž za druhou tam už raději nezmiňují.
Úplně všechno snad neprohrávají, nebudte pesimista na 150 %. Co třeba jižní peruť ?
Samozřejmě že je to pozitivní krok. ČD zase lžou!! To není daň za liberalizací, ale vlastní vína ČD a neschopnost včas zajistit nová kvalitní vozidla! Vždyť až doposud na těch linkách jezdily porůznu a s velmi rozdílnou kvalitou rekonstruovaná „Béčka“ vyráběna ještě v době komunismu v NDR( DDR). A nedávný průšvih se za jízdy vodou zatopeným Honeckerem Bdmtee ve Středočeském kraji, to je vrchol ledovce, který tento problém ukázal!!!
Zrovna Ex6 jezdili IJ, které vinou MD do soutěže použít nemohly.
Vinou? Smiřte se s tím, že MD je zákazníkem a MD chce otevřenou soutěž. Ostatně, krásný příklad toho, když je v soutěži jeden zájemce, je ojeb na Jižních expresech.
Ojeb? MD nepožadovalo oproti původní smlouvě žádné zlepšení vozby. ČD i tak nabídly lepší vozy uvolněné z jiných linek + inflace. Tam to navýšení minimálně z části bude imho oprávněné.
Takže z části neoprávněné? fajn, takovou upřímnost jsem od vás nečekal.
A v čem ten ojeb spočíval, prosím ? V tom, že s úsporou jediné minuty zde ČD okamžitě nenasadily Pendolina na V = 200 km/h ?
Výrazné navýšení ceny proti odhadované ceně. Zkuste se podívat na dosaženou cenu oproti odhadované tam, kde byl více než jeden zájemce.
A byla odhadovaná cena správná ? Na jižní peruti je odhadovaná cenu výrazně nižší než vysoutěžená, na západní peruti je to zase výrazně obráceně. Tak kde je ta správná cena ?
Pane Sůro, sice za tuto větu dostanu ban asi, ale Vaše averze k ČD je docela velká, takže objektivitu od Vás nelze čekat, stejně jako je moje averze k soukromníkům. Ale ano, vinou MD, nebo Vám přijde v pořádku vyřadit z možnosti pár let staré soupravy, které se na dané lince osvědčili? Navíc umožnit zapojení dopravce s těmito soupravami přeci nikterak nevylučuje jiné dopravce.
Brečíte, jako kdyby ty vagony měly jít do šrotu a nemohly být nasazeny na jiných výkonech ČD, kde by pozvedly úroveň cestování.
PS: soupravY – osvědčilY
Pokud chce mít MD na linkách do Plzně nějaká jednotná a pro cestujícího předvídatelná vozidla, tak to nemohly být IJ. Do Klatov by nejezdily. Navíc protože to v době, kdy nastoupí nový dopravce budou zánovní (už ne nová) vozidla, je plno linek provozovaných ČD, kde zvednou kvalitu násobně.
To stejně nebude jednotné ani tak , protože ještě Bavorské expresy.
Vinou? A jaká novější vozidla mají ČD na rychlíky do Klatov? Na Ex6 by jezdily IJ a na Berounkách něco z kopřiv.
Jak něco z kopřiv? Pokud by se stanovila věková hranice, aby prošly ty IJ, tak něco z kopřiv určitě neprojde.
Tak hlavně že ty hořící popelnice bez Klimy a oteviracich oken a nemluvím o údržbě interiéru od arrivy je naprostý luxus a pohodlí,zlaté rakve hydry a nevšiml jsem si že by cd neobnovovalo rozhodně nekupuje hořící střepy v Německu a nehodlala posílat střepy typu Arriva na horské tratě hlavně na Liberecku 🤣kvalita k populární vivat arriva
To se ale přece téhle soutěže netýká. Na Liberecku MD nová vozidla nepožadovalo, tak tam jezdí to, co si MD objednalo a splnilo to podmínky. Na Plzeň mají jezdi nová vozidla, tak tam jezdit budou, ať je bude provozovat kdokoliv.
A ty cd mají 🤣ne Arriva🤣směšné bude zhoršení kvality
Za to Liberecko bych MD naházel do Vltavy nebo ještě lépe, nechal je v létě tou Arrivou povinně jezdit!😄
Arriva v Libereckém kraji s přesahem do Ústeckého…je opravdu humus. Ze všech dopravců jednoznačně nejhorší. Jediným plusem je wifi. To, že mají nebo budou mít smlouvu na dalších x let je výsměch. P. S. Pamatujete, kdy tam ještě měli automat s vodou?😀
Zvláštní, že ČD to chtějí lehce přihrát RJ
To by bylo příliš prosté … nejprve napadení vítězství ARRIVY, hned v zápěstí napadení výhry RJ a hle …. vítězství je naše.
😁
Tak samozřejmě, že to je pozitivní pro lidi – soukromí dopravci si jdou po přesoutěžení pro něco víc než 50 procent trhu. Jsou efektivnější, tam kde je vlastník to je zákon trhu. A další zákon trhu je, že to co stát ušetří zase zainvestuje do infrastruktury.
Jo, RJ nebo Arriva se zpravidla nezabývá takovými zbytečnými náklady jako NAD v případě mimořádnosti. No, já teda preferuju spíše spolehlivost než nejnižší cenu, ale na výběr asi nedostanu.
Ale zabývá a dobrá správa svým chaosem výluk jim háže klacky pod kola….
O čem to mluvíš člověče. Proč by si ARRIVA dělala hlavu z NAD. Prostě masadí autobusy a je to. ČD to mají horší ti si skutečně hlavy s NAD lámou. Proto ruší vlaky bez náhrady.
Často si kladu otázku, jestli by NAD neměla zajišťovat Správa železnic? Ve většině případů je nutnost NAD vyvolána příčinami na straně SŽ. A minimálně při plánované výlukové činnosti by to SŽ mohlo nutit ty výluky zbytečně neprodlužovat nebo zbytečně nekouskovat. Navíc SŽ spravuje infrastrukturu téměř celé železniční sítě, takže by se tam mohly najít úspory z rozsahu.
V principu máte pravdu, ale realizace by byla v intencích SŽ. Chcete to?
joo,politika ovládá dopravu!
To už od doby, kdy to přestal být čistě komerční byznys, takže nějakých 100 let.
Neskutečný podraz od MD vůči ČD, vím že můj dopravce nakoupil nové soupravy, proto jako podmínku dám nové soupravy. Přitom stačilo tu podmínku dát jako vozidla ne starší než xy let.
Nové soupravy které na dané lince již provozuji.
Ta zakázka je od prosince 2028 (nebo dokonce 2029). InterJetům bude v té době 7 let. To nejsou nová vozidla, ale zánovní.
Dominiku, i kdyby se nové vlaky nepožadovaly, InterJet neplní podmínky ani pro R16, ani pro Ex6.
Takže klid s těmi konspiracemi.
Plní pro Ex6, pokud by došlo k úpravě pro catering.
Tak,že neplní.
Kdyby byly v potoce ryby….. na kdyby se nehraje.
Dobře úprava, vypsat podmínky, aby splnil IJ, Catering, atd… pro Ex6, protože to jsou vozidla kvalitativně odpovídající této lince, takže si stojím za tím, že to je od MD podraz, vůči ČD.
Proč upravovat nějaké technické podmínky? Prostě říct, že uchazeč musí začínat na Č, mít modro-bílou barvu a mít sídlo na nábřeží. To bych se na to podíval, aby to někdo jiný splnil!
jasně, upravit podmínky, by mohl vyhrát jenom jeden. NE! známe od SŽ! NE!
Proč jen jeden, naopak by to byla výhoda i pro ostatní, když by nemusely být vozidla úplně nová, ale stará max XY let.
Nebo Vám přijde v pohodě, že nemohou být použity ani IJ, které jsou skoro nové, a neřekl bych, že by si na ně cestující stěžovali?
co furt máte s těma IJ? tak teď jezdí no a co? budou jezdit jinam a tady bude něco jiného a nového… v čem je problém? Můžou je dát třeba na R11 a R31, tam to potřebuje omladit 😉
Ano, je to naprosto v pohodě.
Proč dávat všem dopravcům stejné podmínky, že?
Z vašich příspěvků neodbytně čiší, že jste zastáncem kastování na „rovný a rovnější“.
Holt se budete muset smířit s faktem, že tam od prosince 2028 režijka platit nebude.
Pokud si myslíte, že váš jediný správný dopravce nebude mít možnost IJ-vozy nikde jinde uplatnit, tak se jedná pouze o váš subjektivní a velmi neopodstatněný názor.
Vždyť vsichni by stále měly stejné podmínky, nevidím na tom žádné kastování.
Já neříkám, že nebude mít možnost jinde, ale že podmínka od MD je nesmyslná a nesmyslně si z nabídky vyřadili soupravy, které se na dané lince osvědčili.
…a že ste neřval, když tam před IJ bylo něco jiného a ty IJ byly úplně nové.
Tak se prostě jenom tenhle cyklus za pár let zopakuje a vaše milé IJ půjdou dělat radost zas někam jinam, no.
Přece byste nebyl takový „sobí hnusec“ a nedopřál zážitek z jízdy IJ cestujícím na jiných linkách, kde třeba dodnes jezdí i B249.
Dobře, ale snad i skalní odpůrce ČD musí uznat, že InterJet je vozidlo na úrovni a minimálně na Ex 6 by jeho další použití bylo v pořádku. Smysl jeho vyloučení ze soutěže je přinejmenším diskutabilní.
Ne, naopak. Je to vytvoření rovných podmínek pro všechny soutěžící. Nikdo není zvýhodněn aktuálním vlastnictvím konkrétního typu vozidla.
Dominiku, tak si prostě koupíte jízdenku no.
A když použijete krajské tarify, tak ušetříte majlant.
Jasně česká tarifní džungle.
Tak si kupte roční ONÉ a máte to bez džungle.
Ale prd džungle. Žádná džungle tady není. Máte prostě víc možností, jak cestovat a pokud se vám to nechce řešit (to je legitimní postoj), máte tady one ticket.
Džungle v tom je a dost velká. One ticket je nepoužitelný pro svou nesmyslně vysokou cenu…
Takže není džungle. Je tady akorát jedna ublížená držgrešle, která nemá peníze na dražší jízdenku nebo intelektuální kapacitu na kombinaci jízdenek levnějších. Mimochodem SJT není nesmyslně vysoký – je to základní (a zároveň maximální) jízdné. Všechno ostatní jsou komerční slevy a každá sleva má svoje pravidla a svoje podmínky. To máte jak slevy v sámošce. Řečeno s klasikem: „Ber, nebo nech bejt“.
a ani k tomu nepotřebujete být IN 😀
Dobře vy!🤣
Zde je jízdenka to poslední co mě štve. Štve mě, že MD podraží vlastního dopravce, štve mě, že nemohou být použity ani InterJety, které rozhodně nejsou staré, a cestujícím nepohodlné.
IJ půjdou jinam, do šrotu půjde něco jiného…
Vlastního…. už jen to je konflitk zájmů
Naopak je více než žádoucí, aby stát vlastnil dopravce, stejně jako vlastní třeba pivovar, či ČEZ.
A zvýhodnit tím ČD před konkurencí a skončit s částkou o 2 miliardy vyšší jako u Jižních Expresů.
Však zde se přihlásilo více dopravců, tudíž pokud by jiný byl levnější i s novými vozidly, tak přeci to neznamená, že musí vyhrát ČD s IJ, jen by to dalo šanci cestujícím, že by na trase mohli zůstat soupravy, a které si zvykli, a neslyšel jsem, že by si stěžovali.
Omlouvám se, ale této změti vzájemně si odporujících si argumentů nerozumím.
Za to jinde si stěžují. Takže na Plzeň budou jezdit funglovky a ty soupravy, na které ji nikdo nestěžuje, půjdou tam, kde si stěžují. Vyhrají všichni.
Btw: proč řešíte jen InterJety a neřešíte R16, kde se stále nedodržuje řazení a jezdí tam B249, AB349, BDs 449? To cituji jenom z dnešních přehledů mimořádných řazení… Na to si také nikdo nestěžuje?
Chápu vás správně, že si to představujete tak, že by ČD muselo nabídnout Arrivě a ta od ČD musela odkoupit vaše milé IJ na této lince??? Proboha proč?
Na těchto vozidlech nevázne žádná dotace.
Ale váš dopravce ty soupravy IJ nakoupil původně pro úplně jiné výkony… jen potom zjistil, že se tam nehodí, tak je uplatnil na vlacích z Prahy do Chebu. Po roce 2028 je uplatní jinde, kde nebudou v podmínkách soutěže nová vozidla. Není pravděpodobné, že by IJ šly do kopřiv. A zadání zakázky bylo stejné pro všechny uchazeče. Takže nikdo nebyl znevýhodněn. Startovní čára je pro všechny stejná.
Uz tak tri dny si lamu hlavu s tim kde najde Arriva ty penize navic v trzbach. konkurenci zadne nevezme, na Plzen jezdi obcas zeleny a to ho nevytrhne, kafe zadara a levny prodej kolacku uz zkousi ten co ho ma v zadech a i ten je pomerne daleko s odhadem toho co utrzi. Rezijky a jine dalsi INprodukty jsou spise k prospechu, lidi jezdi casteji a na to aby provozoval vlastni slevovou kartu a nejaky krajsky tarif je to v Plzni a okoli pomerne uzky prostor a “konkurence” IDPK velka. Zdrazovat snad nebude to by bylo kontraproduktivni …. A… Číst vice »
Já si hlavu nelámu.Situace na D5 je od Berouna neúnosná, parkováni v Praze problém. Když se zvedla kvalita expresů, stoupl počet cestujících, navíc nyní jezdí rychlík na Prahu co 30 minut. To donutilo např. ukončit žluté busy. Takže klid-dobré vozy, časté spoje a cestující pojedou.
Souhlas, ale oni chteji dosahnout 2x takove trzby nez CD, ok jeden to trochu nadhodnotil, druhy podkopnul aby dostal vic ale i tak jsou od sebe hrozne daleko.
Když máte právní oddělení přes půl budovy ÚV KSČ, musíte ho nějak uživit…
Tu budovu KSČ ukradla.
Ta monumentální haluzna byla vystavěna v letech 1927 – 32, pro „Ministerstvo železnic republiky Československé“.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Budova_ministerstva_dopravy_v_Praze
ČD by měli vykopat část právníků, hlavně externí právníky. Můžeme se bavit o tom, že Arriva přestřelila tržby, takže to buď zdůvodnění nebo nikoliv a vyhraje Arriva. Ale aby ČD řešili odvolání v soutěži, kde stejně neuspějí je ukázka alibismu. Naopak by se měli připravit na další soutěže.
A přiznejme si, že úspěch ČD v soutěži na Baltica Express, kde se soutěžil zvlášť úsek v ČR a Polsku, přičemž cena za polský úsek byla výrazně větší než v ČR je zarážející, zejména když šlo vypsat soutěž na dopravce v celém úseku z Prahy k Baltu.
To by se Česko a Polsko na něčem takovém museli domluvit – a Polsko to automaticky zadalo PKP Intercity jako obvykle
A tak je to v pořádku 🙂
V Polsku to má víc vozů… připojují se ve Vratislavi.
Upřímně – vzhledem k tomu jak všechny vlaky (dálkové obzvláště) v Polsku jezdí narvané až po střechu, tak je pro mně nepochopitelné že si na sebe nevydělají.
V podmínkách soutěže je, že provozovatel musí nasadit nová vozidla. A tím nová se myslí přímo z výroby. Já si pořád nějak neumím představit že Arriva ty vlaky stihne do prosince 2027 objednat, nechat vyrobit, otestovat a převzít. Ale možná mi něco uniká. Budu rád za vyjasnění.
Do prosince 2028, pokud bude smlouva podepsána do června 2025, jinak se to odkládá do prosince 2029. Je na to 3,5 roku.
Tento problém by měl jakýkoliv dopravce, nejen Arriva.
Kopie diskusního příspěvku pana „suri“z článku ze dne 6.1.2025, který skýtá plnohodnotné vysvětlení: „V souvislosti s touto zakázkou se neustále opakuje, že vítěz získá smlouvu od prosince 2027. Výjimkou bohužel není ani tento článek. Nezíská, chce to přečíst si zadávací dokumentaci. Tento termín prosinec 2027 by platil v případě, že by smlouva byla uzavřena do 30.6.2024 včetně, což je už passé. Je tam automatický posun o rok, pokud bude smlouva uzavřena do 30.6.2025 včetně – stihne-li se to, bude plnění zahájeno od začátku platnosti jízdního řádu pro období 2028/2029 a trvat bude do konce platnosti jízdního řádu pro období 2042/2043.“… Číst vice »
Viaggia s pronajatejma Vectronama co tam jezdí teď moc velký schválení potřebovat nebudou a on je ten Siemens tý Arrivě klidně prodá, pokud to zaplatí. O jiný reálný možnosti loko + vagony netuším. A Flirty od Stadleru by asi stihly taky. Zato cokoliv ze Španělska nebo Polska je i dle mýho nereálný stihnout včas a tam je Arriva oproti žlutýmu a národnímu v nevýhodě, že nemá co kde stáhnout a poslat to jako dočasnou náhradu nižší kvality s postihem objednatele.
Efektivnější je mít stejná vozidla pro R16 i Ex6. Vzhledem k rychlosti schvalování bych to viděl na nějaký Panter EVO 200…
Dokážete si představit, že sem Arriva přiveze ICE 4 generace ? V cca 5-8 vozové verzi ? Ono totiž stojí dost podobně jako comfortJet + Vectron, schválit je otázka kapacity okruhu (problém “ledničky” do Pendolina je už ČD 20 let mimo) a tím nalákají cestující ? S takovým vlakem vy ani nebylo třeba řešit zkrácení jízdní doby a tržby by byly viditelně lepší
a kdyby to vyhrály ČD ,tak tam stejně budou posílat staré vlaky než něco nakoupí…. známe!
Podají námitku…….a proč? Pro svou neschopnost?
Presne, stezovat si na to, ze jsme neumime podnikat, to snad jde jen v CR
pozná to vedení na nábřeží ? nebudou prémie, vyhodí někoho nebo vše pojede stejně? Si stěžují, ale jaké dělají kroky pro lepší efektivitu společnosti ČD?
Mohl by Krapinec verejne rict, co udelal pro lepsi efektivitu kdyz tak rad prezentuje u tabule s projektorem.
když ono to není sranda dělat z takovýho molochu efektivní firmu. když je potřeba myslet nejenom na kámoše, ale i na to, že politické vedení občas potřebuje někoho „trafikizovat“. nevděčná práce…
Ale ona by to celkem sranda byla. Jenže se vlastně nechce.
Já se pana Krapince zastanu. V dubnu 2025 bude panem řídícím ČD 3 roky. Pokud jste na tak vysoké pozici ve státní, nebo státem vlastněné struktuře, tak po tom, co trhnete kormidlem, přibližně dva roky trvá, než se změní směr ubírání se. Zdědil část mauzolealního domečku i s inventárním osazenstvem a nelze vyloučit, že i přesto, že je akční, narazí u jisté části osazenstva na pasivní rezistenci. Z tohoto důvodu naprosto chápu jeho snahu o přesun ředitelství do moderního domečku, kde nebude každý samostatný odborný referent – specialista mít vlastní kobku a průvan vyvolaný stěhováním odnese část „neadaptibilního sedimentu“, do… Číst vice »
Jo, do Plzně na fotbal budou jezdit autem.
😀
Jestli to nebude obrovskými režijními náklady například mausoleum Nábřeží 12 a další
Prosím Arrivu nééééééé 🙁
proč by ne?
Raději Arriva, než žlutý mor.
Zlatá Arriva. Jen né Regiojet
Oba jsou příšerní, v autobusové dopravě super, na železnici katastrofa…
jenže to se může dost změnit…
To může, nicméně trend u RJ je v posledních letech jasný a směrem dolů. V busech už taky není stevardka jako před 10 lety. Ale vozidla má perfektní.
V Plzni jezdí OK, stejně jako předtím ČD. Rozdíl? Cena.
Tady jsou už konečně nějaký podmínky, tam ani jeden nebude moct předvádět to co na rychlících doteď.
To se uvidí. Třeba o NAD tam toho moc není.
By se spíše měli obrátit na úřad pro ochranu monopolu. Jo aha, on ten úřad neexistuje….
Pěkný seznam toho co ČD nedávno ztratily, nepatří tam ještě soubor Pošumaví? Bylo by fajn doplnit i to, co ČD získaly, jako Baltiky a Moravie, případně i co do další získal, a vytvořit komplet přehled. Ale pak je otázka jestli tam dávat jen reálná výběrka, nebo i rozstřely a různá prodloužení stávajících smluv ať už z jakéhokoliv důvodu.
Pošumaví bylo ještě za minulého vedení. Baltic Express byl bez soutěže, Moravie bylo obhájení výkonů.
Jihomoravský kraj – Břeclavsko bylo ale taky bez soutěže.
nikoliv, poptávkové řízení.
Baltiky byly také rozstřelem.
pardon, moje chyba.
Na druhou stranu na jižní větev vydyndaly 2mld navíc. Já osobně Krapince hodnotím jako toho lepšího gř z těch, co tam byli. Koneckonců otevřeli jsme trh, tak co se divíme.
Ty 2 mld „navíc“ budou ale zčásti za lepší vozbu (viz například R11).
O jak moc lepší vozba to bude? Nějak si to nevybavuji, stačí mi odkaz na článek, nebo tak
To je vtip ne? Co dokazal? co za ty roky udelal? Neudelal nic.
Je zde někdo odborník, kdo by mohl vysvětlit, co by mohly případné námitky a opravné prostředky v soutěži neúspěšných dopravců přinést? Ministerstvo zřejmě nemůže dopředu předpokládat, zda se Arrivě na první pohled až zázračně optimistické tržby opravdu podaří vybrat. Zdá se, že nikdo si zřejmě nevezme na triko vyřadit Arrivu a přiklepnout státní zakázku za dvakrát vyšší cenu. Přiznávám, že mě samotného nabídka Arrivy velmi zaskočila. Podle mě zde skutečně platí, že uvidíme až to bude, a nikdo nám na otázky, které se nyní nabízejí, neodpoví. Pokud by Arrivácký model šlo udržet, vyvstává otázka: Mají ČD šanci ještě něco vůbec… Číst vice »
Mají, ale asi jen velmi těžko v opravdu dostatečně dobře a v předstihu vypasné soutěži s podmínkou nových vlaků
Teoreticky může UOHOS soutěž zrušit, shledá-li že byla v rozporu se zákonem. Jak moc je tento scénař pravděpodobný, těžko říct.
Škoda že MD nepožaduje schválení souprav v Německu (nemusí být hned), aby se eventuální elektrizaci dalo jezdit až do Norimberka. Takhle je ta možnost až do poloviny 40. let zabitá.
Pokud by nějaká elektrizace v Německu byla, dá se na tom s dopravcem dohodnout, ale dohadujte a zasmluvňujte teď něco, co nemáte ani tušení, jestli někdy bude? To je na námitku proti zadávacím podmínkám.
„Pro největšího dopravce ztráta výkonů znamená především větší tlak na efektivitu: fixní náklady musí rozpouštět na menší počet objednaných kilometrů.“
Bude míň výletů na fotbal?
si nahrabou jinde .. viz Ex na jih 😉
Ten prohrají ve velké soutěži
To, o co ČD zatím přišli, je 8,54 mil. vlkm/rok, roční dopravní výkon v osobce v roce 2023 byl 116,8 mil. vlkm/rok, to je nějakých 7,3 %. Ty západní expresy a rychlíky je 3,34 mil. vlkm/rok = čili pokud o to přijdou tak celkem přijdou o 11,88 vlkm/rok, což by bylo cca. 10 % veškeré osobky.
Jak jsou u soutěže, jako je tato, vlastně nastavena pravidla cenotvorby? Má Arriva nějaké cenové rozmezí na km, kterým je limitována, nebo může nastavit libovolnou cenu?
Cenotvorba pro MD je volná – jen musí být reálná a musí jí zdůvodnit. Pro jízdný už mantinely jsou.
Tím, že v této smlouvě jim při neplnění hrozí, že jim seberou výkon i vlaky na něj, dá se předpokládat, že ví, co dělají
Tohle je skvělá otázka – jestli „vyšší odhad tržeb“ v překladu neznamená „budeme dražší pro lidi“. Ale logicky nemůžou jít nad SJT a doufejme, že nebudou ani nějak sabotovat IDS.
Shora je tarif ohraničen SJT, to je ve smlouvě pevně dané.
MD si vyhrazuje právo schvalovat úpravy tarifu. Jinak má dopravce docela volnou ruku co do konkrétních nabídek.
Jo a musí uznávat mezinárodní jízdenky podle CIV.
Bylo by fajn, kdyby ČD začali jezdit s Arrivou na komerční riziko, pokud to jde. Myslím, že poptávka po dalších spojích mezi Plzní a Prahou by byla. Ale nevím, jestli se to kapacitně vejde.
ČD touto nabídkou doslova řekly, že tam prostor pro ježdění na komerční riziko nevidí. Pokud odhadovaly tržby 10 miliard a požadovaly kompenzaci 6,4 mld., tak to znamená, že komerčně je tato linka únosná cca z dvou třetin.
To vše samozřejmě za předpokladu nových vlaků. S odepsanými ojetinami by to třeba i šlo, nicméně pak si začnou ZDO a open access vzájemně narušovat ekonomický model.
Neřekly. To byla kalkulace pro celej balík. Neznamená to, že by se neuživily třeba 4 páry vlaků Praha-Plzeň.
Můžeme si udělat hrubou kalkulaci pro open access, pouze mezi Prahou a Plzní, včetně dopravní cesty a trakční energie. V potaz se bere Vectron v nájmu od poolu s patřičným nájezdem a 5 vozová souprava v ceně vozu 60 mil Kč, kapacita cca 330 osob, disponibilita soupravy 90%. Odpis vozů na 10 let, údržbové náklady i s revizemi 100 % hodnoty vozů. Obsazení vlaku strojvedoucím, 2 členové palubního personálu. Souprava zvládne udělat 6 vlaků/3 páry vlaků. Celkové přímé náklady na 1 vlak zhruba 35 tis Kč, k těmto nákladům je potřeba připočíst režijní náklady dejme tomu 20% na zajištění prodejního… Číst vice »
Tak znovu. To že ČD řekly, že nejsou schopný jezdit na komerční riziko do Chebu a do Železný rudy za podmínek stanovených MD (od rána do večera a s funglovkama) ještě neznamená, že nejsou schopný jezdit jen část toho za vlastních podmínek. Například jen ve špičce, jen do Plzně a se staršíma vozidlama. Nic víc netvrdím.
A půjde to, když je tam vysoutěžený dopravce s dotací ? Neměl náhodou tentýž problém RJ s ĆD na trati Praha -Brno ?
Jednak je úzké hrdlo na trati 171, jednak by open access dopravce těžko konkuroval bohaté nabídce spojů jezdících pod smlouvou.
Kolem Berounky se staví a ještě pár let se stavět bude.
Arriva taky nevyjede zítra. V roce 2029 má být hotovo. A když si vezmeme, jaký úsek zbývá, tak kromě mostu přes Berounku tam není žádná složitá stavba v nepřístupném terénu.
Po rekonstrukci bude ETCS, tedy dostatečná kapacita pro interval 15 min linky S7 (do Řevnic) a hromadu rychlíků a nákladů. Už dnes se to tam vyjezdí.
Koukněte, kolik vlaků projede v úseku Poříčany – Kolín. Taková frekvence na 171 nikdy nebude. To je větším špuntem Praha s mostem na Výtoni a neschopnost SŽ přidat druhou kolej v úseku odb. Spořilov – Vršovice.
Prostor tam je a pokud by ten vlak jel z Ostravy tak ještě větší
Jsem celoživotně „modrej“ a taky vlastenec. Je mi to líto.😥
Nicméně Modří vědí, že si to způsobují sami.
Presne.
Způsobuje jim to jejich neschopný vlastník, který raději živí cizí firmy.
Hele hlavně aby to bylo. Pokud Arriva nezačne od prosince 2028 plnit, tak sedřít z kůže.
V jakém stavu je vůbec další soutěž na R8? RJ by měl končit 2027, takže už by nejpíše bylo na čase ji vypsat. Poslední, co jsem v téhle souvislosti viděl bylo, že by to MD chtělo soutěžit v jednom souboru s R12 a R13, ale to už budou tak 2 roky. Ikdyž jak z R8, tak z R12, bude na dost dlouho v části autobusová linka, pokud SŽ začne s modernizací úseku z Nezamyslic.
Obávám se, že jen prodlouží stávajicí agónii
Fakt nedovedu pochopit, proč stát, který +- „má“ na něco svou vlastní firmu, tak moc chce dávat peníze za stejnou službu někomu jinému. Přijde mi to, jako kdyby knižní nakladatelství vlastnilo tiskárnu, ale raději by tisklo u někoho jiného.
Protože ta služba je za výrazně lepší cenu.
Pro stát mozná, pro koncového zákaznika je to o dost dražši
Vy už znáte tarif Arrivy na tuto linku pro rok 2028/29? A mohl bych ho taky vidět?
asi to nebude tak podstatne – maji resp. musi uznavat IDPK i PID, ktery pouziva vetsina pricetnyh cestujicich
To se může klidně stát, že vlastní tiskárna bude nákladnější, než si to nechat vytisknout někde jinde.
To ano, ale potom není důvod si takovou tiskárnu vydržovat …
Áááá, bingo! 🙂
Důvod, proč to nedovedete pochopit, spočívá ve vašem nedostatečném ekonomickém povědomí.
taky to nechápu..dráhy jsou v podstatě státní podnik, mají obrovské dluhy…když nebudou vydělávat, zacvaká to stát..
a nebo jednoduše skončí..nakonec tam to spěje..stát je vždy nejhorší hospodář..i když čd jsou akciovka, stejně mají svázané ruce..
já jako daňový poplatník nechci aby vláda utracela moje peníze tím, že bude kupovat služby draho od kohokoliv
Když stát má ČEZ, tak proč máte možnost výběru dodavatele elektřiny?
Když stát má Budvar, proč je vůbec nutné kupovat jiné pivo?
Stačí si srovnat cenu kompenzace na linkách, kde byly výkony zadány napřímo, oproti těm, kde se soutěžilo – a to bez ohledu na vítěze. Prostě je to tlak na efektivitu, protože i MD a samosprávy mají s prostředky nakládat hospodárně.
Budvar vydělává, tedy není důvod ho prodávat.
Na druhou stranu není důvod pořizovat nějaký další státní pivovar.
ČEZ taky vydělává a to o dost víc než ten Budvar. Tak proč se ho zbavovat?
ČD jsou ovšem neživotaschopný úřad, nikoli firma. I když se jmenují as. Tak proč prodlužovat agónii?
Proč, protože ZDO je služba a ne byznys a tuto službu by měl vykonávat subjekt vlastněný státem
NE, ZDO může vykonávat kdokoli koho si stát zaplatí.
Jeden nejmenovaný soukromník vykřikoval z počátku jak to jde bez státních dotací, a teď hledí, kde se přisát na státní cecek.
Z logiky věci, pokud mám jako stát dopravce, tak ho přeci mám kvůli něčemu, a logicky to je kvůli zajištění ZDO. Soukromníci ať si jezdí komerci.
I když to není efektivní a stát za tu službu platí mnohem více, než konkurenci?
Ta ironie, že tomu „nejmenovanému soukromníkovi“ kdysi někteří vyčítali, jak „vyzobává rozinky na lukrativních tratích, zato místní výkony mu nevoní“, že.
Proč by ZDO měl vykonávat pouze subjekt vlastněný státem?
Odkaz na nějakou vaší všesvazovou směrnici by byl?
Podle té vaší teorie by měly základní potraviny, jako chleba, mlíko, maso, pivo produkovat také pouze subjekty vlastněné státem?
Trošku v tom rozdíl je – resp. příměr by to byl přesný jen když by byla řeč o tom, aby stát a jeho úřady odebíraly výhradně od ČEZu.
Jiné je to v tom, že mezi dodavateli energií a piva je tržní konkurence, zato v závazkové dopravě je to o tom, že státní správa dá na tu kterou linku kontrakt jen jednomu dopravci.
Mezi těmi dopravci je taky tržní konkurence, směrem k objednavateli.
Ale když si vysoutěžíte dodavatele energie nebo piva, tak taky berete jen od jednoho. U piva by to ještě šlo koupit si něco bokem, ale u energie do těch drátů nepošlete jiný proud než od jednoho.
Konkurence pro cestujici by to byla, kdyby jednu linku jezdili dopravci 2. Takhle je to jen cirkus
Plně rozumím Vaší otázce. Na jednu stranu to je těžko pochopitelné. Na druhou stranu máme nějak nastavena pravidla. Každopádně stát by na to měl zareagovat buď tak, že jmenuje do ČD tvrdé manažery, kteří z té firmy udělají konkurenceschopnou firmu anebo ji prodají , aby z ní udělal konkurenceschopnou někdo jiný.
Otázkou zase je, co by se stalo, kdyby vítěz výběrového řízení nebyl schopný dostát svým závazkům. Zda by se v tomto případu státní dopravce nehodil.
Obě varianty jsou těžko proveditelné. Stát, to jsou v tomto případě politici a jejich zájmem spíš je, aby z činnosti ČD taky občas něco káplo pro ně. Pokud přijde tvrdý manažer zaměřený na efektivitu, tak tato výhoda pro politiky padá. Za této politické konstelace nereálné a za Babiše už teprve ne.
Kdybych měl svoji tiskárnu a konkurenční tiskárna by mi nabídla o 30 % nižší ceny tisku, tak bych buď vyhodil ředitele mojí tiskárny anebo ji rovnou zavřel…
Protože by za to dostal tokovou pokutu, že by ji splácely ještě vaše pravnoučata.
Já mám doma tiskárnu a spoustu věcí tisknu jinde, protože to vyjde levněji.
Však si Česká pošta, si zboží objednává přes DPD.
Mám doma vlastní auto, ale stejně radši pojedu z Plzně do Prahy vlakem, protože je to pro mě levnější.
Tak asi tak 😉
Ale Berounkou…
Na hlavu to je, osobka je silně dotovaná a tržní principy na ni nikdy fungovat nebudou.
A jsme v ČR tak důvod proč to stát dělá znáte
Zajímalo by mě s čím plánují jezdit. Když píšou že navýší kapacitu.
Zatím mi to asi nejvíc vychází na něco od Stadleru nebo Siemensu.
Podmínkou jsou nové soupravy.My jsme taky zvědaví s čím budeme jezdit 🙂
Ministerstvo dopravy nechce do uzavření smlouvy nabídkové řízení komentovat.
🤣
To je snad naprosto normální a žádoucí postoj.
Nějak mi nepřijde škoda, že skončí další trasa, kde platí in-Karty a dynamická cenotvorba v podání Národního dopravce ČD.
Tak holt začne další skupina konečně platit jízdné.
Když tak závidíte režijky, co kdybyste šel pracovati k některému ze subjektů, co jí nabízí?
Na téhle trase uz dávno jezdím na krajské jízdné, takže mě výsledek soutěže tak nějak nechává chladným.
Zkuste RJ nebo LE, to teprve uvidíte dynamickoh cenotvorbu
Bavorské Expresy zůstavájí za ČD
Zatím… velkou soutěž ČD prohraje
Spíš je zarážející proč při minulém výběru dopravce chtěl objednavatel nová vozidla na Ex6 a teď zmaří investici a žádá opět nová vozidla místo IJ.
Žádná soutěž na ex6 nebyla
Soutěž nebyla, ale byla nová smlouva, kde objednavatel chtěl nová vozidla a to je pro par letech slušná podpásovka, že vypíše soutěž, kde požaduje znovu úplně nová vozidla.
Tak ještě jednou: objednatel nechtěl nová vozidla. ČD si koupily Interjety a vnutily je MD, kam s nimi bude jezdit. Podobný model zkoušely u některých krajů, kde s tímhle už narazily.
Žádnou investici nezmaří. Linek kam můžou Interjety začít jezdit je více než dost
Naopak je dobře, že MD v posledních soutěžích požaduje nová vozidla, je to jediný způsob jak ČD donutit koupit novější vlaky a zbavit se béček.
Asi jste nejel RJ rychlíkem, to byste teprve viděl hrůzu
Tak si zopakujeme část větičky z předchozího příspěvku:
„…MD v posledních soutěžích požaduje nová vozidla…“
To co jezdí žlutý a na co oprávněně narážíte, jsou starší kontrakty.
Investice do IJ není nijak zmařena. IJ nasadily ČD na linky Praha – Cheb, aniž by je zadavatel požadoval. Prostě je potřebovaly uplatnit. Tak je pošlou někam jinam. Takových výkonů je dost.
R15 byla ČD prodloužena o 5 let právě pro nezmaření investice. Ty 3 IJ na Cheb jistě uplatní jinde.
Paráda. Není nic lepšího, než se koukat, jak těžce vydělané peníze českého státu mizí formou faktur za dopravní obslužnost na účtech firem ze zahraničí. Chtěl bych vidět Poláka, nebo Němce, jak si nechá jezdit cizí dopravce v tak velkých dopravních balících. To určitě. Nechci se bůhví jak ČD zastávat, ale vždy jde všude stát tak nějak “ svému “ národnímu dopravci na ruku. U nás přesně obráceně. Otevřeme náruč všem, a vlastního bodnout pod žebra. Tak ono by bylo fajn, kdyby ČD mohly kopnout do zadku ty ostatní dopravce a ať si fekály, servisy a ostatní zajišťují vlastními silami. On… Číst vice »
Nebo budou mizet v kapsách Škodovky za bateriové vlaky bez soutěže… vždyť je to prakticky jedno, já chci jezdit moderními vlaky a stát za ně nemusí platit dvakrát tolik
Šak proč ČD svoje zázemí poskytuje?
Protože na to vydělávají. Teda mohly by, kdyby si to uměly nacenit.
Žijete v omylu.
ČD je zadlužena až po uši = marže ze ziskových zakázek, putuje přímo z půjček které si půjčila Česká republika, skrze firmu ČD, na splácení úroků na účty převážně zahraničních věřitelů.
Insolvence ČD a tím vyřešit její zadlužení je scénář který proč ignorujete?
No výborně pane Axel, tak jste zase ukázal, že jste naživu, a teď by to zas tak aspoň na půl roku stačilo, co vy na to?
Ehm… Arriva na mnoha výkonech v Nizozemsku, donedávna nizozemské Abellio na slušném % výkonů v Německu, doteď mateřsky italská Netinera/DLB v Německu…
Abelio bylo koupeno dcerou rakouských OeBB.
Zdravíme z Kypru!
Přejme další hezkou arbitráž za nejdražší elektrické lokomotivy v Evrope.
Zdravím na Kypr! Jaké tam máte počasí?
Právě že s těžce vydělanými penězi se musí rozumně hospodařit, takže je nechci automaticky dávat někomu kdo nabízí dražší služby. Druhá věc je, že zatím všichni dopravci na železnici zaměstnávají české občany, tedy naše peníze skončí opět v kapsách našich spoluobčanů a díky otevřené soutěži dopravce nemá nepřiměřeně velké zisky, které by mohl odvádět svému vlastníkovi.
Souhlas.
Já to chápu jako tlak na ČD, aby podnik byl efektivnější, žádná kudla do zad. Myslíš, že ty fekály a servisy dělá ČD bez zisku? To bych se divil. Ad starání se o boudy apod. – na to určitě stát nebo SŽ musí přispívat, pokud to mají ČD dělat dál, pokud ne, ať to vyčlení a stará se někdo jiný. Nemůžou to dotovat. A myslim, že ani nedotují.
Kapesníček?
Kromě, toho že to s tím zahraničím není pravda, jak už napsali ostatní, pojďme tuto joudovskou logiku domyslet dál: – Budeme i dál stavět dálnice a tratě, když to půjde do kapes zahraničním stavebním firmám? – Ministerstva si objednají nové počítače z JZD Slušovice a přejdou zpátky na T602? – České dráhy už nikdy nekoupí žádný zahraniční vlak, a místo Regiofoxů se vyvine Regionova neo? A to nemluvím o tom, že RJ, LE i Arriva vlaky jsou české firmy, s českou centrálou a českými zaměstnanci, a ty marže z osobní dopravy fakt nejsou žádný vývar – kor u Arrivy, která… Číst vice »
V Německu ucela běžně jezdí Švýcarské spolkové dráhy ( Na jihu kolem Bodamského jezera) , britský, nizozemský dopravce, Rakouské dráhy, britská firma…
ČD si za to taky nechává krvavě zaplatit .
Nebo si myslíte, že to polostátní ČD dělá pro ostatní dopravce zadarmo???
Mňo, jeslti se nepletu, tak v Česku jsme se chopili liberalizace železnice tak nějak nejvíc ze zemí EU. Proto to teď vypadá, jak státní dopravce krvácí. Ale co se bude dít, až dle regulí EU začně podobný princip v okolních zemích? ČD z toho můžou benefitovat, protože už budou „otlučené“ z domácího hřiště a není vyločeno, že budou jezdit v ýávazku třeba na Slovensku nebo v Polsku. Nicméně, tady tento případ je fakt hodně zvláštní, protože Jančura není žádný nazdárek a cenu napočítal podobněji k nabídce ČD než k číslu Arrivy. A bude asi hodně zajímavé sledovat, jak si Arriva… Číst vice »
Ona je ale regionálka docela slušně liberalizovaná i jinde.
Velký rozdíl je ale v rozsahu dotované dálkové dopravy – ta třeba v Německu není skoro žádná, všechno nad RE je v komerci.
Máte pravdu, venku se moc nesoutěži a vědí proč. A my budeme ulazkový příklad jak se to nemá dělat. A představa že bude ČD jezdit linky v zavazku na Slivensku, OBB v Polsku je komická a nesmyslná. Státni dopravce byl primárně založen pro osobku v dané zemi.
Nevidím v tom nic špatného pokud jsou tedy podmínkou úplně nové vlaky i pro nového dopravce. ČD by pak přesunuli nové vlaky co tam mají jinam a prospěje to všem. Drážďany – Praha – Linz by byly např. na Interjety ideál 🙂
Ale podmínkou jsou nová vozidla, ne mladá… Takže všichni budou muset nechat vyrobit něco nového…
A mohl byste prosím (minimálně mně) vyjasnit, co je tedy ještě považováno za „nová vozidla“?
Předem děkuji.
Nová znamená nová, nesměla před uvedením do provozu svést jediného platícího zákazníka.
V režimu open access? Na to rovnou zapomeňte. Nebudou přece provozovat souběžně dotované a nedotované vlaky.
On někdo touží po lince Drážďany – Praha – Linec? A místo čeho by ta linka do těch Drážďan jela?
Těžko se dalo čekat cokoli jiného…
Pokud se ČD bude odvolavat, tak je jasné, že se RJ přidá, pokud by to MD arrivě nedalo, tak je teměř jasná výhra pro Regiojet
By mě zajímalo pokud by to získalo RJ, jak by to bylo s pokračováním vlaků na Železnou Rudu kvůli přepřahům.
Nijak, dokud nebudou dráty až do ŽR tak tam rychlíky jezdit nebudou. Nechápu proč jde MD dopravcům takhle na ruku když současný dopravce nezávislou trakci v pohodě zvládá.
Ona ta smlouva nemá plnění dřív než ty dráty na ŽR budou. Proto.
A vy jako tomu termínu od Dobré správy fakt věříte?
V každe soutěži se jde někomu na ruku
Mohu poprosit o nějaký důkaz namísto obecného plkání všeci kradnú?
Proč vás tohle zajímá akorát u RJ a ne taky u ARRIVY? Nicméně vyberko už počítalo s elektrickymi vlaky až na Rudu…
Není dost dobře možné odpírat vítězi jeho vítězství, když v nabídce nijak nepochybil a splnil všechny náležitosti tendru.