Brno s Jihomoravským krajem hledají dopravce pro dotované lety do Frankfurtu
Letiště Brno. Zdroj: BRNO Airport
Oba zadavatele vyjde pravidelná linka na desítky milionů ročně
Oba zadavatele vyjde pravidelná linka na desítky milionů ročně
Co se tyce vzdalenosti a atraktivity Brna pro cilovou destinaci by mi prisly zajimavejsi spoje do MUC nebo WAW.
MUC je preci jen regio hub Lufthansy, s hromadou spoju do nemeckych mest podobne velikosti, a ekonomicky pro LH kvuli poplatkum na hrane. Dalkovka neni o moc horsi nez FRA obzvlast kdyz to poleti jednou denne. A navic prime spojeni z Brna nic moc – vsechny alterntivy (auto, vlak, let pres VIE) naprd.
WAW podobne – navic LOT uz ma osvedceno dotovani do Ostravy, a evidentne maji furt chut po nasem trhu potom, co jim padly Smartwings.
FRA a MUC jsou z hlediska množství obsluhovaných destinací Lufthansou téměř rovnocenné… 157 FRA vs. 152 MUC V MUC se lépe přestupuje, FRA je zase napojené na síť rychlovlaků ICE. Brno-Mnichov autem 550km i pod 6 hodin jízdy, Brno-Frankfurt 700km a 7 hod jízdy… Svoji roli asi hrají i zákulisní informace a tržní konzultace co probíhaly v létě… Pokud by to měla létat LH samotná, nedivil bych se, kdyby do Brna najednou a možná i s mnohem menším požadavkem na dotace než v OSR přišel i LOT s linkou do WAW. I když raději bych byl pro jednoho dopravce, co… Číst vice »
To o tom, že MUC je „regio hub lufthasny, s hromadou spojů do německých měst“ je uplně mimo. Obě dvě letiště (jak FRA, tak MUC) mají spojení do 10 měst v německu, chybi prakticky vždy jen ta, která jsou příiliš blízko/do hodiny dostupná vlakem. A to konkrétně: Munster – Jen do Mnichova Kolín – Jen do Mnichova Norimberk – Jen do Frankfurtu Lipsko – jen do Frankfurtu K té varšavě – v porovnání s MUC i FRA je to bezvýznamné letiště, s nepatrnou frekvencí. LOT je super, když letí tam, kam chcete, ale frekvence nic moc, a destinace (zatím) také… Číst vice »
1) s temi spoji jsem to myslel tak, ze se u nemeckych regio letist (Münster) mluvi o ruseni spoju, takze by vznikla “dira v nabidce” ktera by mohla byt za dotaci presunuta na BRQ
2) Z pohledu vyse dotace je prave relativni neatraktivita WAW plus – sance, ze si LOT rekne o min penez
Nebylo by lepší to dotovat pořádně:
(Frekvence týdně)
14× Amsterdam (KLM)
14× Paříž CDG (Air France)
14× Londýn Heathrow (British Airways)
14× Frankfurt (Lufthansa)
Ještě mi tam přidejte Krakow/Katowice/Warszawu a budu spokojen
To je vtip?
Není to tak. Právě to by z Brna udělalo pro zahraniční investory velmi zajímavou a atraktivní destinaci. Dnes investice směřují do měst, jako jsou Poznaň nebo Vratislav, a důvod je jednoduchý: dobrá dopravní (zejména letecká) dostupnost z celého světa do 24 hodin a zároveň rychlé spojení z letiště do cílové destinace, ideálně do 30 minut. To je pro investory klíčové. V době vzniku Technologického parku existovala přímá letecká linka do Curychu, a právě proto sem tyto firmy přicházely.
Neuvěřitelné, co lidi dokáže napadnout zza nesmysly…
Vyhozene penize oknen, at radeju spravi chodniky
Jsou nějaké informace, zda bude v letní sezóně 26 obnovena linka Brno-Řím s Aeroitalia? Letenky stále nejsou v prodeji, tak to vypadá, že „projekt“ dotovaných letů do Říma nevyšel…
Co se týče Říma, záleží, jak si to přes zimu vyhodnotí přepravce,“ vyjádřil se Kratochvíl k letošním novinkám.
Letní řád ještě nemá Aeroitalia na stránkách nahraný, kromě pár nových vnitrostátních linek.
A nebylo by lepsi zadotovat jizdenky v relaci Brno-letiste Schwechat?
ne
Ne. Viz níže. Bez garantovaných přestupů je to zbytečná věc, kterou využije pár odvážlivců.
Tahle linka do FRA je samozřejmě nesmysl, který nebude fungovat, protože to bude létat jako noty na buben a letadlo se stejně nepodaří naplnit.
Je potřeba zajistit v nějakém rozumném taktu shuttle z Brna do VIE a do BTS pro lowcosťáky. Z VIE se dá dostat do celého světa s garantovanými přestupy. Nemá smysl dotovat žádné lety z Brna, jsou to vyhozené peníze.
čtyřikrát týádně tak úplně noty na buben není – je to easy – někomu to vyhovat bude, ten tím poletí, někomu nebude – ten tím nepoletí.
Dotace je sice principiáolně blbost, ale když pomineme to, že jsou to dotace a vyhozené peníze, tak je rozhodně smysluplnější dotovat nějaký let do hubu, než vlaky do vídně (které navíc ani nepojedu na letiště).
Já bych řekl že hlavní cílem není doprava pro „lowcostaky“, ale 1. přitáhnout do Brna a na jih Moravy zahraniční turisty a 2. hlavně podpořit businessovou turistiku. Tím se dotace městu a kraji aspoň částečně vrátí…
Třeba do Debrecenu v Maďarsku litá LH z Mnichova 5x týdně a to někdy dokonce A321 (ale je taky pravda že tam část cestujích tvoří zaměstnanci BMW)
Garantovaný přestup z pozemní dopravy na letadlo ve Vidni by se mi líbil
Ale to je snad řešitelná věc. Když to jde z Linze, Salzburgu, Graz a Klagenfurtu, tak proč ne z Brna?
Protože ČD není ÖBB… A taky není vůle a ani kapacita. Mě by se přímé vlaky jezdící z Brna co hodinu na vídeňské letiště hodně líbily. Jenže do Brna na hl.n. se prý další vlaky nevejdou a i nádraží pod letištěm ve Vídni má omezenou kapacitu (dokud nebude dostavěna trať na Bruck an der Leitha). A ještě detail – na spojení ČR-AT jsou potřeba dražší lokomotivy co umí dva/tři různé systémy napájení (dva střídavé plus stejnosměrné pokud by jezdily až do Prahy).
A v čem je problém? Air-rail do Salzburgu nejsou žádné extra vlaky, ale obyčejné railjet-spoje, co dostaly číslo letu. Není žádný technický důvod, proč by to samé nešlo do Brna. Holt to bude s přestupem na Hbf.
Nebo to jde řešit i přímým busem, co dostane číslo letu.
Peníze nesmrdí, a když to ČD/ÖBB dostanou zaplacené, tak do toho půjdou. Za ty prachy, co budou stát ty nesmyslné 4 spoje za týden, je garantovaný přípoj po zemi určitě řešitelný.
To by nejdřív musely české dráhy toto garantovat a nést náklady za případná přesměrování.
On Austrian náklady za zpoždění vzniklá mimo neplatí ze svého.
Ano, ty náklady na přebookování se prostě promítnou do ceny té „letenky“ z Brna. Plus se tam samozřejmě musí nastavit dost konzervativní minimální doba na přestup z vlaku na letedlo. To není neřešitelný problém. Toto dnes řeší každé lepší cestovní pojištění a fakt to nestojí majlant.
nikde nerikam, ze je to neresitelny problem.
jen to neni tak uplne bezne (svetlou vyjimkou jsou v podstate jen vlaky v rakousku a nemecku a jejich provavazni s nekterymi spolecstmi z *A a LHG).
No autobus je asi vhodnější. Minimalně ranní vlnu odletů vlakem nestihnete
Brno je neco jineho nez Graz ci Klagenfurt. To bude mit letadlo do Frankfurtu. Hec.
ehm… Zjistěte si fakta – to heč by měli podle mne spíš říkat v Grazu. Z Grazu do Frankfurtu létá Lufthansa už nyní. 2x denně A do Mnichova dokonce 3x denně. Domácí Austrian 2x denně do Vídně i přes 12 přímých vlaků mezi Grazem a letištěm Vídeň… Takže hypotetickým čtyř letům týdně Brno-Frankfurt fakt zrovna Graz Brnu závidět nebude… 🙂
Garantovane prestupy pri nekolika letech tydne?
a to čtyři lety týdně (když pomineme, že je to taky nesmysl) nějak brání garantovaným přestupům?
Na cestě do Brna to může být v praxi dost problém. Pokud váš spoj z Tramtárie do Frankfurtu bude zpožděný, tak vám další let do Brna poletí pozítří.
To byste se divil. Dopraví vás do vídně a pak busem do brna.
Ostatně, Austrian busy – v případě výpadků – používá až do Prahy.
Garantovaný přestup není o tom, že do cíle doletíte nutně letadlem – ale o tom, že když se něco po- tak vás nějak letecká spoelčnost do cíle dopraví
Čtyřikrát týdně je to úplně k ničemu. Občas potřebuju někam služebně, takže cena není zas až takový problém, ale musí to letět tehdy, když firma (resp. zákazník) potřebuje. Se čtyřmi lety za týden, je pravděpodobnost, že se to zrovna náhodou vyjde tak, jak potřebuju, dost malá. Bylo by sice fajn ušetřit si cestu do Vídně, ale rozhodně ne za cenu toho, že pojedu o den dřív. Za ty prachy radši lepší spojení do Vídně a ideálně s garantovaným přestupem.
A Brno rozorat
A Prahu ne?
Praha se zakonzervuje sama: Po mostě se nejezdí, na most se kouká.
A nepřemýšlel jste o tom přestěhovat se do Prahy? Jste jako Mohamed co čeká až za nim přijde hora…
Jen abych to měl blíž na letiště kvůli max 10 cestám za rok?!
Jde o to, že to vaše a pár dalších lidí „občas“ pro zaplnění dvou rotací denně nebude z Brna stačit. Jednoduše řečeno, není dostatečná klientela, aby se lety zaplnily. Pokud by byla, tak by z Vídně musely vyčlenit dva lety jen pro Čechy 🙂
Ale to ja vím. Ale 4 lety za týden fakt žádné zlepšení dostupnosti Brna oproti současnosti fakt nepřinesou. To je jen vyhazování peněz z okna.
Pro cesťáky, kteří jezdí na otočku, to moc neřeší, ale pro větší zbytek ano. A pokud se linka nechytí, tak lepší vyhodit prachy za 4 rotace než třeba dvojnásobek za 10. Navíc pokud bude zájem, tak se rotace mohou přidat…
Idealni stav? Rekl bych operovano Air Dolomiti a BRQ jako standardni soucast site LH… A driv nez v 9/2026 to IMHO nebude.
Idealni stav VIE a potom kamkoli a bez prestupu
To kazdopadne! Idealni v kontextu Brna 🙂
Tento krátký a faktický příspěvek je nejhodnotnější a nejrealističtější ze všech 70+ komentářů pod tímto článkem. Dokonce i to datum jste trefil.
Tak jsem rád, že z mých daní půjdou prachy na tyto pro mě zcela zbytečné lety, zatímco vlak nebo bus na Schwechat je za drahé prachy a v liché časy.
(Příliš komplexní myšlenka: Co kdyby ty peníze vůbec nevybírali a já si s nimi naložil jak chci?)
Po rozpočítání na počet obyvatel JMK by vám z daní vraceli tak 30 Kč. Neutraťte to naráz
Halire delaji talire.
jen by mne pro zajímavost zajímalo, kolik osoba s nickem „brněnský student“ odvádí řádově ročně státu peněz na daních. Pár stovek nebo tisícovek za rok z brigády nebo jsou to statisíce korun, že Vás to tolik zajímá …
Zajímavá myšlenka: Cenus (a právno na názor) dle zaplacených daní…
Tak v historii jsme to už víceméně měli … a není to tak úplně zlá myšlenka 🙂
Jen škoda, že je tu hen tá demokracie… Budme rádi za ni 🙂
Jenze v te historii to bylo aspon teoreticky spojeno se zodpovednosti rodu, krali a Bohu.
Tak vy máte pocit, že přezdívka musí mít něco společného s realitou? Ještě štěstí, že nemá přezdívku “ krtek“, to by mohl jezdit jenom metrem a v podstatě by přišel o právo diskutovat pod články třeba zrovna o letecké dopravě.
Nebude lepší obnovit vlak do Vídně ráno?
Ne. To je – bez garantovanych prestupu – realne k
nicemu.
A u letadla bude garantovaný prestup? 😅
Pokud si pamatuju z toho, co se tu psalo driv, tak je to podminkou vyberka.
takze ano, bude.
Co furt mate s garantovanym prestupem?
Mne teda prijde mnohem lepsi moznost dostat se vlakem behem dne kazdou hodinu na letiste, nez mit ctyrikrat tydne „garantovany prestup“. Garantovany prestup kam? Jeden potrebuje do Soulu, druhy do Dubaje a dalsi treba do New Yorku. Jak k tomu udelate garantovany prestup?
Súhlasím že dobré spojenie na VIE by bolo užitočnejšie ako linka štyrikrát za týždeň, ale nerozumiem záveru príspevku. No urobíte ho tak že cestujúcemu predáte letenku z Brna tam kam potrebuje ísť. Však to je úplne normálna vec. Nerozumiem aký je problém s tým že rôzni ľudia idú do rôznych destinácií?
Jak se garantuje ten prestup? Mezi aerolinkami? Jako jo, nektere se jsou schopne domluvit, ale ne vsechny.
Ufff, vy fakt vůbec netušíte o čem je řeč. „Rezervace na jedné letence“ (áka garantovaný přestup) je věc, kdy máte více letů na jedné letence. Spousty a spousty společností takhle fungují, v rámci aliancí , i nad rámec aliancí.a samozrejme i v rámci jedné společnosti. vlastně je na tom postavený celý letecký průmysl. a ta garance spočívá v tom, že pokud máte vše na jedné letence, a jeden let má zpoždění, nebo je zrušen, tak vás aerolinka bud dopraví do cíle dalším letem (ne jen svým, ale klidně – a velmi často – i letem konkurence), nebo vás aspon dopraví… Číst vice »
Ty garance jsou, pochopitelne ruzne. A vubec si nemyslim, ze nelze vyjednat lepsi a levnejsi garance k vlakum mezi Vidni a Brnem kazdou chvili behem dne nez k ctyrem letadlum tydne do Frankfurtu.
Kdyz aerolinky do Vidne neco nestihnou, proste cestujiciho soupnou do dalsiho vlaku. Kdyz aerolinky nestihnou letadlo z Frankfurtu do Brna, nahradni doprava proste bude drazsi a tyto naklady si v cene garanci u JMK vyuctuji.
tak samozřejmě 🙂 jen ono u těch letadel se to tak nějak principialně řeší jednodšueji, protože letecká doprava je na toto stavěná a počítá s tím. speciálně, když by tím dopravcem (např. z fra do brna) byl někdo z LHG.
a co si budeme povídat, on i tem přestup je pak o něco jednodušší .)
Ted jeste ctu tu druhou cast – to je opet boabol.
ty garance nikdo neplati, je ti soucast ceny letenky. nic JMK vyuctovavat nebudou. JMK zadne garance neplati.
To co popisujete by měla železnice kompenzovat automaticky
proc by to mela kompenzovat automaticky?
nefunguje to tak ani v letectvi – pokud budete mit dva lety na samostatnych letenkach a kvuli zpozdeni prvniho vam uleti druhy let, tak vam propadle letenky taky nikdo nezaplati (a novou letenku nezaplati).
Proč by měl zakázník být poškozen hloupostí a neumětelstvím železnice?
Z uplne stejného důvodu, jako kdyz ..
– jedete svym autem na letiste a kvuli kolone nestihnete let a ten vam uleti, tak vam to nikdo nezaplati – nebo snad chcete, aby se na to slozili ostatni v kolone?
– jedete taxikem na letiste, a nestihnete to, protoze kolona/technická závada taxiku, tak vam to taky nikdo nezaplati
– jedete metrem na letiste, a nestihnete to, protoze se zastavilo v tunelu
atd atd
zkuste premyslet. treba vam to dojde.
navic na ty zeleznici je to velmi casto take vnejsi vliv, a nikoli neumetelství a hloupost zeleznice .
toz asi tak.
bože – vy zjevně stále nechápete, co je to garantovaný přestup. garantovaný přestup (nebo, chcete li, spojení na jedné letence) je o tom, že pokud vám např. bude meškat autobus/vlak (do vídně), nebo letadlo do frankfurtu, a vy kvůli tomu nestihnete přestup, tak vam nepropadne zbytek letenky, ale bezplatně vás přebookujou na další let. a je úplně jedno, kam kdo letí. mít 4 vlaky denně na letiště je sice super, ale .. má to pár nevýhod – díky absenci přestupu (chcete li, tzv. spojení na jedné letence) potřebujete na přestup vyhradit mnohem větší rezervu (klidně 4-6 hodin) a pokud ten… Číst vice »
Může mi prosím někdo vysvětlit, jak ten garantovaný přestup funguje? To jako bude 30 letadel do celého světa čekat než přijede zpožděný vlak z Brna?
vy jste opravdu v životě neletěl nikam s přestupem?
Nikde jsem nezachytil informaci, jestli podmínkám podpory vyhoví i bod – bod linka, nebo jestli je požadována garance přestupu ve Frankfurtu. Pokud je garantovaný přestup vyžadován (a to by bylo správné), tak přichází v úvahu jen někdo na tuto společnost napojený, nebo samotná Lufthansa. Brnu bych to přál, ale za reálné to nepovažuji. A pokud přestupy garantované nebudou, tak to celý záměr naprosto degraduje a jsou to peníze vyhozené oknem.
„Garantovaný prestup“ teoreticky dokáže realizovať ktokoľvek kto má s danou aerolinkou interline dohodu na ticketing (napr. AFKL nemá pri mimoriadnostiach problém realizovať rebooking na kombo ich letu a LHG). Tiež je otázka ako objednávateľ ten povinný garantovaný prestup definuje, lebo priamo LHG tam napísať nemôžu, a bez toho je v podstate na dopravcovi na aké konkrétne lety by ten prestup bol. Celý ten koncept výberka je totálne nezmyselný. Ak cieľom naozaj je napojenie JMK na Európu/svet, tak tam žiadne konkrétne letisko definované byť nemalo (obzvlášť nie také ktorého dominantný dopravca nemá prečo mať na obsluhe JMK záujem) ale rozhodujúca mala… Číst vice »
Naprosto s vámi souhlasím.
Plácáte nesmysly. Pokud má být linka notifikována v závazku veřejné služby, musí být definováno do jakého letiště. FRA byl vybrán oproti jiným hubům na základě někoikaměsíčního procesu konzultací s dopravci. Není zač.
Garantovaný přestup v režimu codeshare (nebo obdobném) bude samozřejmě jedním z hlavních požadavků VŘ. A reálné to (tentokrát) je.
Prosím, netahejte do toho zadny rezim „codeshare“. Ten s rezervací letů s prestupem na jedné letence nesouvisí. Ani zadny jiny rezim s tim nesouvisí.
Jedna se o uplne nesouvisejici veci.
🤣🤣🤣
jsem rad, ze jsem vas pobavil. rad se nicmene dozvim (a urcite nejsem sam), co vas tak pobavilo.
Já se přidám. Pobavil mě Váš příspěvek „Prosím, netahejte do toho zadny rezim „codeshare“. Ten s rezervací letů s prestupem na jedné letence nesouvisí.“ Opravdu pozoruhodný výrok. Možná jste chtěl rozvést myšlenku o principu interline jako základní formě spolupráce a codeshare jako vyšší formě, a už se na ni nedostalo. A chtěl jste dodat další myšlenku o rozdílech v pro-rates mezi tou nižší a vyšší formou spolupráce. Anebo jste chtěl říct něco úplně jiného tím, že jste codeshare (jako základní podmínku fungování této linky) dal do uvozovek. Anebo prostě jen tak plácáte, jak to lidé na fórech o letectví dělají,… Číst vice »
Na tom vyroku neni nic pozoruhodneho. Sdileni kodu neni nezbytnym predpokladem pro prodej prestupu na jedne letence. a to i kdyz se bavime o predpokladu prodeje letenek nikoli za standardni interline tarify.
Nebude to lítat zbytečně často?
2x ráno, 2x odpoledne – to by bylo fajn
To byla samozřejmě ironie. 4x týdně je podle mě šílenost směřující k záhubě.
Nějak se začít musí, ale samozřejmě to využije minimum cestujících, aby to využili všichni, kteří letí z Vídně do Frankfurtu muselo by to létat min. 5x denně, a stejně by se to nenaplnilo, takže je to jen sen.
Jenom dotaz pro srovnání kolik platí Ostrava za ty lety LOTem ročně?
Prý 20 000 Kč za jeden let, takže 1 rotace je 40 000 Kč.
Takže jestli létají 5x týdně vychází mi to na nějakých 10 a půl milionu za rok. Chápu to správně, že Brno chce méně letů a nabízí mnohem více peněz?
Chce to pořádně číst. „Maximální platba“ neznamená, že ji budou v reálu platit. Dále se musí brát v potaz mimo jiné náklady a taky Varšava není Frankfurt, že ano…
Ale smlouva s LOTem je až na 4 320 000 eur, ale nevím na jak dlouho 2 roky 3, 4, 5?
Ale smlouva s LOTem je až na 4 320 000 eur, ale nevím na jak dlouho 2 roky 3, 4, 5?