Brno plánuje přestavět křižovatku před čtvrtou bránou výstaviště na okružní
Křižovatka u 4. brány brněnského výstaviště. Foto: Google Street View
Důvodem proměny je stavba multifunkční arény.
Důvodem proměny je stavba multifunkční arény.
Hlavně by to chtělo u 4. brány také zastávku ve směru z centra, bus vás odveze až za roh k velodromu a spousta akcí je v pavilonu E. Nejsem línej, ale špatně chodím.
Hned za okružní křižovatkou vyroste, tudíž bude zastávka Velodrom v obou směrech a zastávka před Voroněží také v obou směrech
Jo, to umístění zastávky v zóně nikoho je tristní…
Hahaha, hehehe, hihihi. Na opravu dopravní infastruktury – vlečky nebyly peníze, protože vlečka byla neekonomická. Na opravu dopravní infrastruktury náhle peníze jsou, protože zde bude zvýšený provoz po dostavbě ARENY. Proklepejte si letecké mapy přestaveb křižovatek před Gate 4. a rovněž před Gate 7 + přestavba celé Baerové. Tam se utratilo tolik stamilionů, že by za to byly dvě fungl nové vlečky. Jo, chápu jedna doprava je ta správná, a druhá ta nesprávná. Ale je zajímavé, že 50let si BVV vystačilo s jednou vlečkou a šalinou pro návoz lidí z druhé strany. Pak se začalo vozit „ekonomickou“ silniční dopravou, namlátilo… Číst vice »
Sice je mi líto jakýchkoliv rušených kolejí, ale „(ne)ekonomické“ je vyhodnocení nákladů a užitečnosti/přínosů/využitelnosti, a ta přestavba Bauerovy na silniční okruh 1.třídy jistě využitelnost má, ale žel ta železniční vlečka měla dost pochybnou.
Škoda, že jste si nepřečetl můj příspěvek, kde píši jak vlečka 50 let ekonomicky fungovala, zvládla navozit spousty exponátů, bez mikroplastů z oděru gum, fungovala bez kolon a ucpávání města. Fyzika se holt nedá oblbnout politikou a diletantskými rozhodnutími o neekonomičnosti (protože jsme to tak řekli, a basta)zplozenými v hlavách kariérních hlupáčků z radnice. Takže tisíckrát můžete mínusovat, vztekat se a litovat rušení kolejí, ale nezměníte skutečnost, že ekologická kolejová doprava jednoduše řeší spousty dopravních potíží ve městech. Ale magistrát a ODS raději složitější neekologickou dopravu a vzdušné zámky o průjezdných silnicích v druhém nejucpanějším městě. Já se vám jen… Číst vice »
Na výstavišti se už nic většího vystavovat nebude, takže vlečka byla po zásluze zrušena.
A mimochodem, provoz na vlečce vedl ke tvorbě kolon.
On tam nějaký velký vlakový provoz byl? Vlak jednou ročně tvořil kolony každý týden? Hahaha. A proč se v článku píše, že je nutné investovat do dopravy kvůli zvýšenému zájmu o Arénu a BVV, když vy říkáte, že už se tam nic dít nebude a vlečka by neměla využití? Já bych se tím nezaobíral, kdyby BVV zarůstalo šípkovými keři a mechem, protože jak říkáte, nic většího už se tam vystavovat nebude a proto je nutné vlečku zrušit. V pohodě. Padne areál, padne vlečka. Ale jaksi nechápu rušení vleček do areálu, kam se investuje kvůli nárůstu společenských akci a v důsledku… Číst vice »
Tak jel vlak jen jednou ročně či navozil tisíce exponátů! Totálně si odporujete!
Děláte ze sebe hloupého schválně, nebo došly argumenty? Možná moc šampusu na nový rok, právě jste vymyslel Schrodingerův vlak. Ten v daném okamžiku existuje i neexistuje, záleží zda překáží/nepřekáží autařům na poříčí. Poňuchálek by záviděl.
Jestliže tam velký vlakový provoz nebyl, jak je možné, že podle vás ta vlečka ekonomicky fungovala?
Já jsem pro železnici, ale ta vlečka se používala jednou-dvakrát ročně. Jinak jen zabírala prostor plus zpomalovala jízdu tramvají přes její kolej.
Za 60 let provozu byly veškeré náklady na vybudování dávno zaplacené.
Schválně kolik exponátů a na kolik výstav/veletrhů by jste navrhoval vozit po kolejích? Máte konkrétní návrhy, tipy, ekonomické zhodnocení navážení exponátů pomocí železnice nebo jen tak šotoplácáte???
Svého času do fabrik vedly koleje. Nebyl problém exponát naložit na vagón a vyexpedovat na výstavu. Teď jsou vlečky zrušené, takže se to stejně nakládá na auto. A když to tam jednou je, tak se to odveze rovnou do cíle bez dohadování s ČD.
Kdysi dávno se vystavaly i lokomotivy a vagóny. Tomu je konec.
Tomu je konec. Nechtěla EU i CR převést do roku 2030 30% nákladu na ekologičtější vlaky? Jak může být vlečkám konec, když ekologizujeme těžkou nákladní dopravu a omezujeme emise?
Protože ČD. Když se zboží naloží v noci v Ostravě na kamion, tak je ráno bezpečně v Praze. Na vagónu to trvá týden. A to nemůuvím o ceně.
Pokud vím, tak poslední vlečku vybudoval Gorenje do svého skladu.
V brně obnovily vlečku teplárny na provozu Sever kvúli vozbě štěpky a aktuálně začíná rekonstrukce vlečky v Saku v Zetoru. Tzn vlečky mají smysl stàle.
Pane Pytlíku, štěpka do teplárny a odpad do spalovny jsou v kategorii HROMADNÉ SUBSTRÁTY – na rozdíl od pár lokomotiv, nebo vagonů jednou ročně. Možná, že to postřehnete.
Lidi do Arény jsou něco jako hromadný substrát. Navíc si kaštanstvo samo naleze do vagonů. Škoda, že jsme takto hloupě zničili efektivní dopravu na poslední míli mezi Hlavasem a Vystecem.
„vlečka 50 let ekonomicky fungovala“
Tak to je snad ten nejlepší silvestrovský fór!
Nějaké podklady k ekonomice provozu (náklady na údržbu a opravy x zisk) by byly? Stačilo by i za posledních 25 let. 🙂
MSV je navštěvovanější dnes, kdy jej navštíví 55-80 000 návštěvníků, nebo více prosperoval za socialismu, při používání vlečky a vystavování tehdejších strojírenských exponátů, strojů, vlaků a lokomotiv? Tehdy byla návštěvnost okolo 900 000lidí.
Akce v Areně Brno budou/nebudou potřebovat kapacitní dopravní prostředek pro dopravu lidí z nádraží? Je tlak na ekologii a používání dopravních prostředků bez oděrů z pneumatik, či ne?
Vážený pane Karlíku, i vaší první větou (otázkou) jste si sám odpověděl: – dnes: 55 – 80 tis. návštěvníků, – tehdy: 900 tis. návštěvníků. Pokud vám jde o ekologii a zabýváte se oděry z pneumatik, neměl byste zapomínat ani na externality, které měla tato téměř celoročně nevyužívaná vlečka. Tím mám na mysli například: – celoroční hluk ze zbytečného pojíždění kolejové křižovatky Poříčí x Křížová tramvajemi, – emise z vámi zmiňovaných speciálních vlaků – vyvolané finanční náklady na organizační a personální opatření pro průjezd jednoho takového vlaku Pokud byste se náhodou nedovtípil, co mám na mysli, zadejte si prosím do vyhledávače… Číst vice »
-Auta na Poříčí nehlučí, nepráší, když vám jde o hluk?
-Auta a náklaďáky neprodukují emise jak z výfuků tak z pneumatik?
-Oprava silnic, řízení provozu při nehodách, zácpách, speciálních akcích, kulturních i sportovních není finančně a organizačně náročná? Policisté a IZS dělají dozor na fotbale, při nehodách silničních vozidel ve svém volném čase bez nároků na odměnu?
Očividně bičujete jeden dopravní mód ale to samé v ještě horším měřítku u jiného vám vůbec nevadí. Podivné, že by dvojí metr?
Vážený pane Karlíku, zřejmě vám ušlo to, že ten několik desetiletí obtěžující dennodenní kravál od tramvají, překonávajících koleje naprosto zbytečné vlečky, byl jen proto, že tam možná 2x za rok projel nějaký vlečkový vlak na výstaviště a zpět.
Pokud byste měl možnost v tomto místě bydlet, možná byste v docela krátkém čase změnil váš současný názor.
Nebičuji jeden dopravní mód (to je pouze vaše fixní idea), pouze odmítám jakékoliv bizarní atrakce, které skutečné a funkční železniční dopravě reálně nijak nepomůžou.
Přeji vám pevné zdraví v novém roce!
No, mě stačilo se po Poříčí projít a bylo mi jasné, že v tom hluku a prachu od aut bych bydlet nechtěl. Velmi jsem litoval té procházky, hotový masochismus. A litoval jsem lidi z pajdáku, které obtěžovaly kolony aut a náklaďáků. A s novým povrchem se to moc nezlepšilo.
Apropo, jak ekonomicky vychází tyto přestavby křižovatek? Jistě to jsou nutné nemalé investiční prostředky, které by měly posléze generovat nějaký finanční přínos. Kolik zisku vygenerovala křižovatka kruháč pod mostem na Baureově postavený okolo r. 2010?
https://mapy.com/cs/letecka?planovani-trasy&rc=9m49dxTpNIALgTt&rs=coor&rs=base&ri=&ri=2195897&mrp=%7B%22c%22%3A111%2C%22dt%22%3A%22%22%2C%22d%22%3Atrue%7D&xc=%5B%5D&rwp=1%3B9m4u7xTpLIMsQPIc6tIcOeK1P-LFSoMQOx&rut=1&x=16.5818718&y=49.1844488&z=18
starej se o vláčky potrate a nech Brno lidem, kteří v něm bydlí…
Tohle se tady řešilo už mockrát. Vlečka BVV nevyhnutelně doplatila na svoje trasování, kdy jí soudruzi navrhli v nejjednodušší možné trase bez ohledu na okolní území a jeho budoucí rozvoj. Mimochodem, téměř ihned po zprovoznění byla podoba vlečky v rozporu s tehdy plánovanou podobou ŽUB.
Kdyby jí tehdy soudruzi navrhli civilizovaně a pořádně, tedy napojenou z Heršpic a vedenou na samotném tělese po jižním břehu Svratky, mohla být perspektiva vlečky lepší. O přestavbě do této podoby se uvažovalo, ale i v dobách největší slávy vlečky bylo soudruhům líno do ní investovat.
Tak hlavně, že není líno investovat do vlečky současným brněnským kapitalistům, nebo co přesně jste tím chtěl říci? Dříve všechno špatně, dnes všechno super, ale zafinancovat smysluplný projekt, firmu, zlepšení života obyvatel současné nesoudruhy ani nenapadne.
Jenže už socialisté započali zástavbu jižně od Svratky v úrovni Poříčí, tak že kapitalistům tam nezůstal prostor pro samostatné drážní těleso vlečky nevedené od nadraží Heršpice stejně blbě ulicí jako na Poříčí.
Chtěl jsem tím říct, že soudruzi postavili vlečku BVV blbě, a ani v době nejsilnějšího provozu na vlečce nebyla vůle chybu napravit.
Mimochodem, provoz na vlečce začal upadat už v 80. letech s tím jak se DPMB přesunul na vlečku v Králově poli. Kapitalista se tak dostal ke kormidlu až v době, kdy provoz na vlečce byl minimální.
Nevidím žádnou chybu v původním trasování vlečky. Tramvaje jezdí v uličním profilu běžně. Naopak bych si dovedl představit zrušit autíčkům jeden pruh nejblíž řece (chodník) a znovu kolej vybudovat. Tentokrát zatravněnou. Nebo dvoukolejnou tramvajovou trať na BVV s jednou vlakovou kolejí, ale to by byl tak razantní zásah do práv automobilistů, že bych byl ukamenován. Možná za 10-20let, kdy lidé budou uvažovat jak dopravu zefektivnit a zekologizovat, ne jak ji udělat dostupnou pro co nejvíce automobilistů.
Železniční vlak není tramvaj – má proti ní širší/delší/těžší vozidla i jejich soupravy, a hlavně proto běžně nejezdí tzv. na rozhled mimo situace jako je např. tzv. posun a jízdy i oficialně vlaků na obsazené koleje.
Ve vzduchu spíše visí otázka, jaká bude podoba areálu BVV v polovině století. Éra velkých výstav a veletrhů je v nenávratnu, takže budoucí dopravní obsluha se po zprůchodnění areálu pro veřejnost přizpůsobí jeho nové (a smysluplnější) náplni, jako je např.vzdělání, sport, kultura, nebo bydlení.
Nechávat tak velký pozemek v širším centru druhého největšího českého města bez smysluplného využití ve prospěch jeho obyvatel a ponechat ho „pod zámkem“ pro občasnou monstrakci“, nebo jako městskou památkovou rezervaci občas využitých výstavních pavilonů, je nemístný luxus.
https://webmaps.kambrno.cz/BVV/
Jestli je BVV nevyužívané, tak jsem elon mudk a ne Brňák. Apropo, všiml jste si že se tam buduje Aréna a ty monstrakce tam budou pravidelně? A bude potřeba masám lidí zajistit efektivní dopravu, kdy na jednu jízdu převezete vyšší stovky kaštanstva.
Kapacitní obsluhu areálu BVV zajišťuje tramvajová trať v ulici Hlinky. Vlečka BVV byla k tomuto účelu krajně nevhodná pro svoje špatný trasování.
Jízda z Hlavního do Heršpic, dále úvratí na Dolní, další úvratí přes depo na vlečku a po ní jízda rychlostí chůze za policejního doprovodu včetně uzavírek okolních ulic při průjezdu křižovatkami není kapacitní doprava na nějakou hromadnou akci. Reálně to byla spíš nákladná a zajímavá šotojízda.
Když se pořádaly hokejové akce u Ronda či na Vystecu, tak jel vlak např. od Prahy přes Majlont na Dolní a po vlečce na Poříčí bez úvratě. Od Šlapanic mohl také přímo, jediná úvrať by byla od Zastávky a Břeclavi. Opravdu by nikdo nevypravoval vlak z Hlavasu na BVV místo šaliny. To je absolutní nesmysl, který by soudného člověka nenapadl. V roce 2017 fanoušci nastoupili na Poříčí a vyrazili vlakem až do Libně, pochopitelně bez úvrati. 😉 Už nyní je problém, když někdo přijede do Ronda či na Výstaviště Vlakem a musí přestupovat na šalinu. My chceme odradit lidi od… Číst vice »
Takže by jste pro každou akci objednal a zaplatil dopravní opatření, policejní doprovod, opatření DPMB na odklony tramvají,…. jste grand!
Chyba byla v tom, že průjezdný profil vlečky zasahoval do přilehlých jízdních pruhů, tedy vždy v jednom směru jízdy do protisměru. Díky tomu každý průjezd po vlečce vyžadoval policejní doprovod, nebo uzavírku příslušných jízdních pruhů. Připomínám, že Poříčí je vytížená silnice I. třídy.
A autícka mají větší práva, než mnohem větší a těžší vlak? Víte, že provoz železnice je nadřazen tomu silničnímu kdekoliv? A že pomalá jízda vlaku 5km/hod tam bylo kvůli špatnému stavu vlečky a po opravě by se mohlo jezdit rychleji? A že prům rychlost aut je kvůli semaforům 15-20 km/hod?
Další nick šíleného Dominika?
Omyl, další DVA nicky Dominika 🙂 Jarda Pytlík je taktéž on.
Předpokládaná délka stavby 1 rok ? Takže jeden bagr, k tomu sklopka a 4 lidi ?
Ne, je šílený nedostatek kapacit ve stavebním sektoru, takže tímto si jenom magistrát jistí, aby se vůbec někdo přihlásil. Reálně se může stát, že třeba tři měsíce v kuse nikoho a nic na stavbě neuvidíte, protože budou dělat někde jinde něco úplně jiného
Objednává a organizuje to Brno, není se čemu divit. Ostatně kdyby to dělali rychleji, nedalo by se snadno odklánět a prodražovat. Vzpomeňte si např. na budování slavné náplavky a vražedné tempo. Teď zjistili, že tam zapoměli dát osvětlení. Takže to zase rozkopou.
https://brnensky.denik.cz/zpravy_region/brno-naplavka-svratka-nove-osvetleni-porici-bezci-chodci.html
Moc nechápu, jak souvisí tato křižovatka s novou Arénou, stačí se podívat na mapu. A pro potřeby upadajících Veletrhů… Spíš je cílem zas jen utratit rychle peníze, protože skutečně potřebné projekty nejsou připraveny.
Kudy od arény na čtyřpruhovou Bauerovu s dělenými protisměry k ul. Poříčí – https://mapy.com/s/pecugepuka, a naopak k areně od Žabovřeské – https://mapy.com/s/faluvomobe / Kohoutovic (a Žebětína západně od nich) – https://mapy.com/s/conokuzafa asi tak pojedou auta, aby v prvním případě to bylo nejkratší trasou a v dalších dvou odkázaných nejela kus cesty Bauerovou od Poříčí, kde už tak jistě bude silný provoz před začátkem akcí? Nevedou všechny ty cesty náhodou přes křižovatku u 4.brány BVV – https://mapy.com/s/detanubete ? 🙂 🙂
Těma mapovejma odkazama jsi akorát ukázal, že vůbec nevíš, jaké a kam ty cesty vedou. K Aréně se dá sjet z Baureovy, od pisárek se dá sjet k aréně také z rampy a ten kdo jede od arény tak může najet jak směrem k poříčí na bauerku tak hlavně na žabovřeskou, ale ani v jednom jediném případě se nemusí využít křižovatka u 4té brány. Zkus si to projít reálně ať víš. Tu křižovatku u 4.té brány celkem často využívám a je liduprázdná, nikdy se na té velmi přehledné a nefrekventované křižovatce nic nestalo a k aréně to je přes kilometr,… Číst vice »
Nemůžeš nesmyslně porovnávat provoz v místě dnešní s provozem na hromadné akce v ještě nedostavěné aréně! Jinak: .1.) od / do Pisáreckého tunelů vedou sice rampy – https://mapy.com/s/huvalorage 2.) k Pisárkám a) Žabovřeské do tunelu pod nimi cesta tudy – https://mapy.com/s/bomapotele b) Kohoutovicím (potažmo Žebětínu západně od nich) vede cesta zase tudy přes čast rampy k Pisáreckému tunelu a odbočením do úrovňové křižovatky – https://mapy.com/s/lesacepupu 3.) od Pisárek (včetně bez vyznačené cesty tunelem pod nimi od Žabovřeské) se teoreticky dá dostat obratem do Bauerovy od Poříčí – https://mapy.com/s/lelarolofo , ale žádná přímá rampa bez nájezdu do orotisměru Bauerovy od Poříčí… Číst vice »
jde vidět, že tu vůbec nebydlíš a používáš nesmysly. Ty tvoje hloupé mapy.cz vůbec nepočítají s cestou, co vede kolem bývalýho tuzexu a co je a bude v provozu. Provoz co je a bude bude stejně hromadně řízen policii ČR a nejsem sám, co řekne, že nebude tak hloupej, aby jel kilometr na nějakej posranej kruháč, abych pak jel kilometr zpátky, kde stejně skončím v krátkodobé koloně po té hromadné akci…
“ ……. Na MÚK Bauerova/Hlinky neexistuje možnost najet od Arény na VMO směr Poříčí. Odbočení se semaforem pod rampou (ta z Pisáreckého tunelu do kruháče u Arény) bylo před rokem zrušené (původně křižovatka u 9. brány BVV). Mohl bych na mapě vidět jak se teda dá jet od Arény k Poříčí?““ – připojuji se k této otázce, která ukazuje, že já pohledem na místo v mapě, které při svých návštěvách Brna míjím znám lépe než někdo, kdo jím asi zjevně jezdí tzv. po paměti a nevšiml si změn v něm při přebudování Bauerovy ulice na plnohodnotný úsek okruhu silnic 2.třídy… Číst vice »
Totálně si představujete jako Hurvínek válku, když si myslíte, že řízení provozu policisty nějak urychlí odjezd několika tisíců aut v krátké době rovnající se hromadné evakuaci, když čtyři hlavní směry budete tlačit jedním společným úzkým hrdlem/výjezdem a „nepoženete“ je 3 nekřížícími se trasami, při čemž ta jedna se společným výchozím úsekem pro 2 směry (na východ – k Poříčí a na sever – do Žabovřeské) bude mít pro každý z nich vlastní pruh v ulici Křížkovského a průjezdy/baypasy v křižovatkách – kruháčích u 4.brány BVV a mezi protisměry Bauerovy ul – https://mapy.com/s/jehojebunu (k Žabovřeské) / https://mapy.com/s/fefafohero ( k Poříčí) https://mapy.com/s/nulazeruva… Číst vice »
….. ze dvou kruhàčů jižně od arény bude určen: 1.) západní k: a + b) příjezdu + odjezdu od/k jihu – Pisáreckého tunelu – https://mapy.com/s/lefehevecu c) příjezdu od východu – Bauerovou od Poříčí – https://mapy.com/s/cofomageva d) odjezdu k západu – přes úrovňovou světelnou, a tedy málo propustnou křižovatku v Pisárkách – ke Kohoutovicím (Žebětínu) – https://mapy.com/s/dazagosore ( zde ještě není minimálně zprovozněno plánované prodloužení ulice napojující ten západní kruháč) 2.) východní k: a + b) příjezdu + odjezdu od/k severu – tunelem pod pisáreckou křižovatkou Žebětínskou ulicí – https://mapy.com/s/kafolakuga c) příjezdu od západu – úrovňovou světelnou, a tedy málo propustnou… Číst vice »
Tak si ty směry projedeme. Směr Poříčí -> Aréna a směr Aréna -> Pisárky/Žabovřeská/Pisárecký tunel je Ok, jede se přes kruháč u Arény. Směr Pisárecký tunel -> Aréna taky přes ten kruháč. Směr od Pisárek/Žabovřeské k Aréně pojede na rampě nad tunelem na světlech vlevo, navíc se tam staví pokračování okolo celnice ke kruháči u Arény. Zbývá směr Aréna -> Poříčí. Kudy, aniž by se jelo od těch dvou kruháčů směrem na Křížkovského, přes tu křižovatku u 4. brány BVV a kruháč pod Bauerovou? A nebo vrchem přes Hlinky, Veletržní a Křížovou? Na MÚK Bauerova/Hlinky neexistuje možnost najet od Arény… Číst vice »