Borecký: Proč musíme zdražit jízdné ve veřejné dopravě
Nová jednotka 640.2 RegioPanter pro PID. Foto: Facebook.com / Petra Pecková
V České republice je vysoká kvalita veřejné dopravy srovnatelná se západními zeměmi za poměrně nízkou cenu, píše Petr Borecký.
Je mi z vás na blití, soudruhu…
Jezíš. Když už pán porovnává příjem Phy, která je obcí i krajem zároveň, musel by sečíst příjem kraje i jeho všech obcí. Tohle je naprosto zavádějící.
Je někde prokázáno, že zvýšení jízdného zvýší i tržby? U pražského kupónu to považuji za pravděpodobné s Krndinými 10 Kč za den, ale v regionu se mi to nezdá
Zase „srovnávají se západní evropou“ či Slovenskem, kde objednávku dělá u vlaků centrálně stát? Je to nebetyčně drzé. A jaké tam mají lidé příjmy. Slovensko a západ nelze porávnávat. Viz. smlouvy, rozsah atp. Žádné analýzy, vymáhání jízdného – jen tupé zdražování a nákupy jak na MO. Středočeši pracující ve středních čechách nejsou o nic bohatší. Kolik lidí tímto zdražováním připraví o živobytí? Jak je možné, že jiné IDS se takto nepřekopávají nevybírají výpalné od obcí atd?. Jak je možné, že nová vozidla pořizují mnohem pomaleji nebo po částech? Někdo tu snad zapíná dlouhodobý vysavač rozpočtu?
A kde se ti nejbotatší budou brát, když jim chcete krást majetek? Když je zdaníte, už nebudou nejbohatší. Pak to seberete jiným nejbohatším a ti už taky nebudou nejbohatší. Ve finále tady máme komunismus a dopravu stále v … na huntě.
Takže tudy ne. To jsme tady už meli a nevšiml jsem si, že by to fungovalo lépe.
Proč taková skromnost. Veřejnou dopravu máme na skvělé úrovni i ve světovém srovnání. Teda záleží jak kde, ale když beru Prahu a středočeský kraj, tak tam to platí jednoznačně. Vím, že jsou kouty republiky, kde je situace tristní.
Veřejná doprava by měla být dostupná (aby s ní člověk jel radši než autem když už ho má), jasně že ji máme ve srovnání se světem levnou, taky ve srovnání se světem máme na výplatních páskách nižší cifry. S průměrným platem okolo €1500 (a mediánem někde kolem €1000) nemůžeme mít ceny (nejen dopravy) jak v Německu nebo Švýcarsku, to dá rozum.
„Veřejnou dopravu máme na skvělé úrovni i ve světovém srovnání…“
Ale jsme v Česku, porovnávejme to naše. Veřejná doprava ve srovnání s individuální na skvělé úrovni bohužel není.
Protože jí překáží právě ta individuální.
V České republice je vysoká kvalita veřejné dopravy srovnatelná se západními zeměmi za poměrně nízkou cenu, píše Petr Borecký. To je snad myšleno jako vtip. Vysoká kvalita možná na hlavních trasách a ve velkých městech (ke všemu jen občas). Realita většiny republiky je dost tristní. A ceny rozhodně nejsou lidové (v porovnání s cenou benzínu, při cestování ve dvou už je auto levnější). Navíc aby se v nich s prominutím prase vyznalo. (třeba cena Ústí nad Orlicí – Hlinsko. České dráhy 249Kč, tarif Iredo 90Kč, s kartou 78) V Německu vyjde jízdenka na všechny vlaky, autobusy a MHD mesíčně na… Číst vice »
Mohl bych poprosit o tu jízdenku v Německu, která platí na VŠECHNY vlaky? Zaplatím vám za ni 70 eur, těch 10 bude provize pro vás. Díky.
S těmi všemi vlaky to „Man“ přehnal, např. na ICE to v žádném případě neplatí, ty u nás ani nejezdí a neplatí to ani pro EC, IC, Flix. Ale jde mu třeba o srovnání Deutschlandticket 12x 1500 Kč, t.j. celkem 18.000 Kč/rok a proti tomu roční předplatné Středočeský kraj a Praha 23 100 Kč/rok (měsíční jízdenky 31200 Kč/rok)
Náklady na veřejnou dopravu jsou hrazeny z tržeb z jízdného od cestujících a z veřejných zdrojů ve formě tzv. kompenzace ztráty dopravců. Posledních 5 let tato kompenzace rostla průměrně o 8% ročně a je dnes na úrovni 60 mld. Kč. Daňové zvýhodnění příspěvku zaměstnavatele zaměstnanci na jízdné veřejnou dopravou by mohlo motivovat více obyvatel k využití veřejné dopravy. V ČR je přibližně 5 mil. zaměstnanců. Pokud by 25% zaměstnanců dostalo dále nezdaněný příspěvek 50 tis. ročně, zvýšily by se tržby od cestujících ve veřejné dopravě o 60 mld. Kč a kompenzace ztráty by byla nulová.
Toto platí pouze u netto smluv, které ale dnes používá primárně MD a kraje nikoliv.
Omlouvám se za kladený odpor, ale kde myslíte, že končí tržby u brutto smluv?
Bylo to myšleno na pasáž ohledně „kompenzace ztráty dopravců“ – u brutto smluv se nekompenzuje ztráta, ale jednoduše platí výkon.
Co se faktické stránky věci týče, 50k ročně je naprosto nereálná částka, + část lidí prostě nebude chtít/moct tu nabídku využít.
Máte pravdu. Správně měla ta pasáž znít „kompenzace ztráty a ceny dopravního výkonu“.
A jak odpovíte těm zaměstnancům, kteří by o nezdaněný příspěvek stáli, ale nabídka spojení VHD mezi prací a domovem je pro ně nepoužitelná? Smáznete to jednoduchým „holt máte smůlu“?
Nesmáznu. 1) příspěvek by neměl být vázán jen na dojíždění do práce, 2) současně je nutné zlepšovat dopravní nabídku a dostupnost veřejné dopravy v oblastech s
dopravní chudobou.
Při vašem návrhu řešení by se ale ozvaly všechny kraje, že potřebují peníze na VHD.
1,6% zisku ČEZu x 14 krajů = 22,4% zisku ČEZu za rok 2024, což by mohlo vytvořit díry v rozpočtu jinde, kde se s těmito penězi počítalo.
Nasaďte na Posázavský pacifik Regiofoxy a rád si připlatím ale do té doby byste měli spíš zlevňovat
Takže na trase Praha – Vrané – Čerčany se bude zlevňovat když tam jdou šroty co se jinde nehodí?
To bude zřejmě i na S60, kde navíc nestíhají přípoje a jezdí to ve všední den jen ráno a v poledne 😀
Zvláštní, že v celém textu jsem si nevšiml, že by kraj nějak chtěl řešit hlavní příčinu těchto svých problémů – svou neochotu řešit některé společenské potřeby a přesouvání své odpovědnosti na Prahu. Kraj selhává v zajištění kvalitních škol, lékařů a nemocnic, kultury, sportu a koneckonců i lákání větších zajímavých zaměstnavatelů. Je mi jasné, že to není lehké, ale třeba právě rušení gymnázií je ukázkový příklad. To pak ty lidi prostě dojíždět do Prahy musí a je potřeba stále více dopravy a to se prodražuje.
Zase se vejde víc dětí na základku. A Gympl postavíme na dohled Prahy. 😀 😀
Jinými slovy potrestáme lidi s příjmy za to, že jsou úspěšní. Co to má společného s hromadnou dopravou 🙂
Takže například cesta Kuřim,Podlesí > Ústřední hřbitov – 45 minut za 30 korun. Vzdálenost 20 km.
Šest minut v tramvaji po Praze, vzdálenost 1.5 km – taky 30 Kč.
Jak to ten JmK dělá?
Není nad to porovnávat jabka s hruškama a vyvozovat z toho závěry.
Možná by nebylo bez zajímavosti připomenout, kolik ze peněz zahučelos akci “dotujeme státem zrušené slevy” po tzv. Oranžovém tsunami. 🙂
Proč by měl jet běžný člověk, který vlastní auto, autobusem, když se mu to jak časově, tak hlavně finančně nevyplatí? Ne každý dojíždí do Prahy a regionální spoje už takhle využívají v drtivé většině případů pouze žáci a důchodci.
Finančně nevyplatí? Asi cestující ve veřejné dopravě nejsou tak těžké sociální případy jako vy. Mnoho z mých kolegů auto vlastní, ale MHD je pro ně pohodlnější.
Psal jsem o regionálních spojích, nikoliv o MHD. A jednalo se spíše o zamyšlení, proč bych měl jet autobusem, když mi cesta tam i zpět zabere třeba o 2 hodiny více a k tomu bude ale stejně drahá, nebo dokonce dražší(!)
To nic, on asi pan Bartoníček patrně vychází z předpokladu, že:
– všichni ti co jezdí autem bydlí/ pracují v dosahu 100 m od stanice VHD
– spoje jim jezdí několikrát za hodinu
– kvůli zpoždění jim nedochází ke ztrátě přípoje při pžípadném přestupu
– pracují pouze v době, kdy je VHD v provozu
To, že by se někdo z domova na 5:30 do práce, nebo po 22:30 z práce domů nedostal, je očividně mimo jeho záběr.
Já se vám divím. Překvapuje mě, že s někým jako já ztrácí takový génius jako vy vůbec čas. 😀 Ale baví mě, že vám ležím v žaludku víc než vy mně. 😀
To je dobře, aspoň se teď chvíli budete cítit lépe.
Nazývat někoho „těžkým sociálním případem“, jen proto, že má jiný názor, než vy, jako jste to učinil výše v případě pana „Luby“, to fakt vyžaduje vysoké sebevědomí…
Klasika. Místo reakce na relevantní poznámku přidáte vysírku se smajlíkama. Těžko vás takhle bude někdo brát vážně.
Nezáleží mi na tom, jestli mě Karl vB. nebo vy budou brát vážně. Nestojí mi za to, abych se měnil kvůli lidem, které ani neznám a nikdy je neuvidím.
Dovoluji si vás upozornit, že lidí, kteří se vejdou do vámi vyjmenovaných předpokladů, je nemalé množství. Mám je ve svém okolí, mezi známými i příbuznými. Žijí uvnitř města a pokud chtějí, stoupnou si na zastávku, ono něco přijede a někam je to odveze. Nic jim nechybí a někteří jsou ve svém životě i přiměřeně šťastní. Takový lepší Matrix.
To máte naprostou pravdu.
Těm lidem lze gratulovat, že mají takové štěstí, jednodušší život a nemusejí řešit to, co uvedl pan Luba ve svém 2. příspěvku, na který jsem reagoval.
100m je silně přitažený za vlasy. Jako standard se v regionální dopravě uvádí 500m, což je přijatelný i pro lidi s omezenou mobilitou. Jinak, bydlím ve městě o 8000 obyvatelích, autobusy jezdí skoro 24/7 (vyjma času 1:00-4:00), jezdí několikrát za hodinu (5-6x ve špičce, 2-3x mimo, 1x v okrajový časy), a přípoje dokáže dneska každý schopnější IDS podržet. Všechno závisí jenom na (ne)schopnosti odboru dopravy v daném kraji a rozložení obyvatelstva. Drtivá většina populace ČR žije ve městech nebo anglomeracích, které jde dobře a kvalitně obsloužit VHD. Jenom lidé jako vy mají furt pocit, že každý žije na vesnici nebo… Číst vice »
Já vaše argumenty chápu a akceptuju, protože, na rozdíl od některých jiných, jsou racionální. Z mojí strany jde pouze o jistý druh upozornění i obrany. Pročtěte si prosím některé příspěvky (HK~, Petr David, Sycek, MB) a narazíte na formulace, jak z 50. let, ze kterých čiší postoj, že lidi v autě jsou pomalu veřejný nepřítel toho jejich socialismu, který tady chtějí primitivními opatřeními zavádět. To, že jet autem je nejefektivnější způsob spojení, pokud bydlíte někde „na vystrkově u lesa“, jezdíte někam do práce 20 – 30 km, protože ne každý může pracovat v home office, se jim jaksi nehodí do… Číst vice »
„ze kterých čiší postoj, že lidi v autě jsou pomalu veřejný nepřítel…“
To máte tedy silnou fantazii, upozornit na to, že si pro své pohodlí lidi likvidují to základní pro žití, není nic o veřejným nepřátelství. Jestli je volání po zvýšené platbě za užívání dopravy primitivní opatření (primitivní Švýcaři), to je věc názoru. Slovo primitivní bych raději použil v souvislosti s řezáním větve pod sebou.
Ještě dotaz: Kolik procent lidí bydlí na tom „vystrkově“? 10? Nebo snad 15?
Silnou fantazii pan Karl vB. nepochybně má, ale nechte ho žít. Nebudeme mu přece bořit jeho ideální svět, kde je prostoru pro auta neomezeně a nemá na životní prostředí vliv.
Souhlasím. Člověk se přestěhuje kamsi na Vystrkov a teprve potom zjistí, že jiné spojení než autem prakticky neexistuje. Já to ostatně nemám takovým lidem za zlé, ale vyloženě hloupé mi přijde, že nad svým rozhodnutím do detailu neuvažují a pak to jsou vlastně oni, kdo zahlcují města. Různí Karlové vB můžou nadávat, jak chtějí, ale ve skutečnosti tady jen tlachám jako oni. Těžko mě můžou podezřívat z nějakého spiknutí. 😀 Ještě horší mi ale přijde, že stejnou výmluvu s dojížděním a drahotou používají lidé, co mají s cílovými místy kvalitní spojení, ale kvůli své lenosti, pohodlnosti a společenskému žebříčku do… Číst vice »
Pokud chápu vaší myšlenku správně, podporujete vylidňování venkova. Na vesnici se ale nemusíte ani stěhovat, ale můžete tam existovat třeba i „historicky“. V některých případech navíc nemusí být řešení problému pouze v úrovni „je dobré spojení do práce – není dobré spojení do práce“, ale třeba tam bydlíte s někým, kdo potřebuje vaší pomoc, protože se, vzhledem k věku, už o vše sám nepostará. Vy byste to řešil možná stejným radikálním sociálně-inženýrským šmahem, jaký tady presentujete u řešení dopravních problémů. Pak se ale nemůžete divit, že venkov pomalu vymírá, lidi se stěhují do měst a ti, co ve městě bydleli,… Číst vice »
500 metrů, tak to bydlím ve středu města u nemocnice, dost blbě. Jen k odjezdové zastávce to mám 400 metrů ostatní odjezdové a příjezdové jsou víc jak 600 m 😀 😀 To víte jsme malé město s více jak 30 tisíci občany. 😀
Kdyby ty regionální spoje nebyly vytížené nebo by o ně nebyl zájem, pravděpodobně by vůbec neexistovaly. Jsou lidé, kterým se zkrátka vyplatí jet z vesnice do vesnice VHD a o dvě hodiny déle jim to samozřejmě netrvá. O tom, jestli je to dražší nebo ne, můžeme vést diskuze, protože dost řidičů spoustu finančních nákladů na provoz auta zanedbává.
Vy to teda využívat nemusíte, nikdo vás k tomu nenutí. A pokud vám nějaká internetová nula bude vykládat, jak uvažuju, tak ji neberte vážně. 😀 Nebude to někdo, kdo mě zná, ale snaží se mylně odhadnout můj profil.
Jenže pokud ty přípoje ujíždějí, je zmatek v tarifu (pásma versus čas plánovaný/skutečný) apod., tak vytáhnou auto i ti, kteří by tím autobusem (nebo při větším počtu už vlakem – kdyby někdo dokázal prosadit určitá zlepšení infrastruktury) jeli. Titíž pak budou pro další silnice a parkoviště…
To máte pravdu. Opakovaně kroutím hlavou nad tarifem IDZK nebo ODIS, které splývají např. ve Valašském Meziříčí. Potřebovali jsme jet do MSK a pochopit tenhle tarifní bordel bylo už i nad moji trpělivost. Dokonce nám nedokázala poradit ani osoba na infolince. 😄 Ovšem nelituju, pořád to bylo lepší, než abychom si vzali auto, kde bych měl stres permanentně, protože nikdy nikdo neví, co se nám může stát. Ten tarif se mi jednou podaří pochopit a pak mám klid. I když chápu, že někdo takovou trpělivost nemá a odradí ho to, tak různé aplikace spočítají jízdenku za vás. Co se týká… Číst vice »
Pane Bartoníčku, uvedu důvod mého komentáře na příkladu. Cesta z 8 km vzdálené obce už nyní může stát v některých případech 40 Kč. Dojde-li ke zdražení, opravdu se nenavýší zájem lidí využívat veřejnou dopravu. Podobně to může být při přejíždění mezi dvěma sousedními obcemi. Nyní je jízdenka za 20 Kč. Cesta tam a zpět tedy stojí 40 Kč (pokud nejedu hned zpět). Ať počítám, jak počítám, už nyní vyjde cesta autem levněji. A co teprve po zdražení.. P.S.: Pokud nazýváte pana Karla nulou, protože Vás nezná a neví, jak přemýšlíte, tak bych Vám chtěl jen připomenout, že jste mě včera… Číst vice »
Rozumím, ale od toho jsou přece časové kupony. Když jedete na lyže, taky neplatíte na vleku každou jízdu zvlášť, ale koupíte si permici. Počítáte opravdu se všemi položkami, které potřebujete k provozu auta? Opravdu to není jen o tom benzínu. P.S.: Pan Karl vB. mě nezajímá, jeho názory na moji osobu jsou mi lhostejné, ale nevěřím, že je tomu i z jeho strany, když mě vzpomíná v reakci na vás. Ale klidně ho v té iluzi nechám, že mě prokoukl a setřel. Ten sociální případ spočívá v tom, že mnoho lidí včetně vás uvádí, že je jízda autem levnější než… Číst vice »
Lubo, nechte ho žít…
Já to označení od něj beru vlastně jako vyznamenání.
Kdyby mně náhodou začal chválit, tak by to byl signál, že se nad sebou budu muset fakt vážně zamyslet.
Proč by se mu to nemělo vyplatit? Jezdím občas busem na víkend, hlavně když jedu jen na jeden den. Ve středních Čechách za 140 Kč tam i zpátky a třeba až do Karlových Varů. To je naprosto bezkonkurenční cena. A jestli mám za 340 Kč kroutit 2x hodinu volantem a nebo se za 140 Kč nechat vézt, když to trvá jen o 30 minut déle, tak s tím nemám žádný problém.
Tak nějak. A taky jedna věc je doba jízdy samotná, druhá věc je doba hledání parkovacího místa.
Myslím, že pan Luba uváděl „regionální spoje“. Pod tím si představuju spojení např.z Mnichovic, nebo ze Zásmuk do Čelákovic, nebo do obligátní Prahy. Linka PID 305 Praha – K.Vary je vedena, jako regionální autobus, ale asi to bude vzhledem k počtu 38 nácestných zastávek, než kvůli výchozí a cílové stanici mezi hlavním a západočeským lázeňským krajským městem. Pokud by došlo k úpravě stávající ceny jízdného 140 Kč směrem nahoru, pak byste se možná také začal rozhodovat, zda s novým jízdným pro vás toto spojení neztrácí kouzlo. https://pid.cz/hledani-spojeni/?from=Zli%C4%8D%C3%ADn&to=Karlovy%20Vary%2Ctermin%C3%A1l&date=&time=&depart=on&speed=medium&over=&max-transfers=v%C3%BDchoz%C3%AD&transports%5B%5D=metro&transports%5B%5D=vlak&transports%5B%5D=tram&transports%5B%5D=bus&transports%5B%5D=trolley&transports%5B%5D=privoz&transports%5B%5D=lan Ohledně parkování má pan Bartoníček částečně pravdu, ale u VHD zase musíte řešit… Číst vice »
Ano,za Západní kvalitu Západní cenu a naopak : 58 € za Czech Ticket na celý měsíc.
Anebo – 350 km/h na CZ kolejích.
Na letošní červen-srpen bych začal na 9 €/měs., ať držíme tradici.
Co takhle pivo za dvě koruny a ještě servis nahoře bez?
Nepodstatná osobní zkušenost: Od domu do práce to mám VHD cca 60-90 minut dle denní doby. Jeden přestup s návazností 6 minut. První spoj jezdí pravidelně 10 minut zpožděný. Takže na zastávce bez přístřešku musím čekat 30-60 minut na další spoj, dle denní doby. Spoje vždy narvané, vzhledem k „umu“ řidičů házet s cestujícími po voze je nutné se držet oběma a opírat o spolucestující. Komfort nula. Od nejbližší zastávky to mám do práce ještě cca 10 min pěšky. Autem jsem v práci za 20-30 min bez provozu. V době špičky za úplně stejný čas jako bus (nejsou buspruhy). Komfortně… Číst vice »
Jistě, vždycky sem napíše pár lidí, co využívají v globálu naprosto nepodstatnou relaci a řekne, že jízda VHD je minimálně 10x dražší a 10x delší. A předstírá, že trasa Úvaly – Praha-Libuš je ultimátně důležitá a jinak zvládnutelná není. 😀 A když, tak v přecpaném buse s nevypočitatelným časem příjezdu, protože tento bus zdržují další řidiči v autech, kteří se z nepochopitelného důvodu ve stejný čas rozhodli tuto trasu absolvovat také. 😀
Jistě, Vaše argumenty samozřejmě jsou platné. Neodsuzujte ale cestující jiných relacích, než používáte Vy, jako méněcenné.
Já jsem popsal situaci, kterou jistě nesdílím sám. Pokud dojde k výraznému zdražení jízdného, VHD zkrátka přestane být atraktivní z výše uvedených důvodů.
A přesun do IAD je jen následkem, ne příčinou.
Já ji neodsuzuju, ale vždycky prostě píšou tací, kterým tohle spojení nevyhovuje. Ti, kterým vyhovuje, sem zpravidla nepíšou. A vlastně nevím, proč sem píšou lidé jako vy, když se u nich asi nějaká změna v dopravním myšlení nekoná. Nelze totiž čekat, že se dopravní spojení změní kvůli jednomu člověku ku prospěchu, ale v neprospěch těch, co jej využívali dosud. Jinak zdražení není to, co lidi odrazuje od VHD, je to úbytek spojů. Lidé ještě těch pár korun na jízdenku najdou a pokud se jedná o pravidelné cestující, pak je nějakých 200 Kč měsíčně rozhodně nemůže zabít. Autem by si totiž… Číst vice »
A vlastně nevím, proč sem píšou lidé jako vy, když se u nich asi nějaká změna v dopravním myšlení nekoná. 🙂
Konečně jste se našel…
Váš zájem o moji osobu je obdivuhodný. 😀
To víte, já sbírám jen perly…
To víte, že jo, jste pašák. 😉😄
Jo kdyby se zrušily kraje, to by se hned ušetřilo….
A kdo by za ně jejich agendu dělal?
asi bysme zavedli zpátky okresy
Čímž by se ušetřilo i za ORP.
No, sloučit pár krajů by jen prospělo věci. Vždyť ten nejmenší kraj nedokáže ani vygenerovat dostatečný počet odborníků, co by se krajskými agendami zabývali.
To asi nebude případ Středočeského kraje, že?
A kolik je tam zaměstnanců ze sousedního kraje?
Pro účely organizování regionální veřejné dopravy je kraj optimálně veliký samosprávný útvar. Dřívější okresy by byly pro tento účel příliš malé, a centrální organizování regionální dopravy z úrovně státu se v minulosti těžce nesvědčilo.
Toto tvrzení máte podepřeno čím? Všechny studie, které jsem na toto téma za posledních 20 let zatím četl, dospívají v podstatě ke stejnému závěru: Cca tři čtvrtiny krajů nerespektují spádovost a polovina krajů je příliš malá a zcela zbytečná.
Měl jsem na mysli zejména princip, kdy regionální dopravu organizuje úředník, který v daném regionu přímo sídlí, čímž by měl mít místní znalost, a současně je relativně „blízko“ k místním obyvatelům.
Nastavení územních hranic krajů je jiná věc, ale to je problém státu a nikoliv krajů.
A proto IDSK sídlí v Praze, tedy mimo kraj.:-D
Tak zrovna ve Středočeském kraji tohle nesedí když úředník sídlí v Praze. To měl úředník na okrese k místním obyvatelům blíž.
No jistě!
A tu jejich práci v organizaci dopravy by zadarmo vykonával podle vás asi kdo? Ministerstvo dopravy?
Už někoho napadlo trochu zdrazit ježdění autem? protože to je aktivita která posledních 20 let podléhá pouze deflaci – litr benzínu stojí skoro pořád to samé, mezitím mzdy, nájmu všechno skoro 2x tolik
nemusím snad ani dodávat, že IAD je ze všech druhů dopravy ve všech ohledech nejméně efektivní, krom individuální sobeckého luxusu na úkor ostatních
Nejméně efektivní lol. Pro řadu lidí 2-4x rychlejší, než se kodrcat zastávkovými vlaky, autobusy, několikrát přestupovat nebo nachodit několik kilometrů.
Ale zároveň zabírá řádově víc místa, spotřebovává řádově víc energie/produkuje řádově víc CO2 a způsobuje řádově víc nehod, mimo jiné.
Zdražení by se mělo týkat především největších měst (zde Prahy), kde auto typicky 2-4 x rychlejší není, a tam kde je by tomu tak být nemělo.
To všechno je nic ve srovnání s tím, jaký má dopad na ekonomiku mobilita pracovní síly. Že by něco být nemělo je sice hezké přání, ale pořád nijak nesouvisí s tím, že auto mě odveze od domu k pracovišti, zatímco autobus udělá 8 zastávek, kvůli vyšší váze nebo rychlostnímu omezení jede nižší rychlostí, má docházkovou vzdálenost mezi bydlišťem, prací a zastávkou a hlavně, typicky člověka nedoveze přesně na ten čas, kdy začíná nebo končí, takže když skončím můžu být doma za 20 minut autem, nebo 60 busem.
Cca 10 % světových emisí CO2 a něsta rozřezaná dálnicemi opravdu nejsou „nic“. A mobilita pracovní síly se dá ve městech a hustě osídlených regionech zajistit i jinak než autem, a to právě mnohem efektivněji (pěšky, na kole, mhd…). Ale to by se pro to muselo něco udělat. Já to mám třeba do práce víceméně podobně autem i MHD, takže ono to jde, když se chce. Jo, když jsem dojížděl do vesnice a ne do Prahy, to bylo pochopitelně horší a jezdil jsem často autem. Ale to není úplně to o čem se bavím.
No… Veškerá lidská činnost činí +/- 36 Gt CO2, přírodní zdroje dodají do systému +/- 550 Gt ročně. Už teď nevím jak se dá dostat na 10%. Asi jsem chodil na špatnou matiku. Ostatně jestli kolega jede na vlně platformy EU Business & Biodiversity, European Environmental Bureau, či fondu LIFE tak se v matice nesejdeme asi nikdy, protože na takový machry prostě nemám. Aneb EK tajně platila zelené neziskovky, a nejen je, ale třeba i dotace na výzkumné programy k prosazování tvrdšího Green Dealu (což byl př. tlak na zavedení Euro7)! Důvěrné smlouvy ukazují, že EK financovala ekologické organizace, aby… Číst vice »
Tyhle data nemám od EU. A ano, osobní auta (+dodávky) celosvětově ještě pár let zpátky okolo 3,5 Gt, takže tehdy cca 12 %. A kolik ho přírodní zdroje z toho systému zase odeberou? Překvapivě je to zhruba stejně, jako dodají. A právě ta umělá (lidská produkce) způsobuje ten problém. Ale to vám už asi nikdo neřekl. Zajděte třeba na Přírodovědeckou fakultu a nechte si tuhle problematiku vysvětlit od někoho, kdo tomu rozumí. Zcela vážně vám tam moc rádi pomůžou, pokud projevíte opravdový zájem se vzdělávat. Zbylou konspirační teorii už fakt ani nemá smysl komentovat. O globálním oteplování se vědělo dávno… Číst vice »
To je taková běžně rozšířená iluze mezi řidiči aut. 🤣
Co se týká té ekonomiky provozu, tak následky nehod, které auta způsobí, se určitě nezaplatí z daní, co řidiči odvádějí. A kde pak máte údržbu stávajících silnic a výstavbu nových?
nasledky nehod se olati z toho, co zaplati ridici pojistovnam.
jinak tedy k veci – mobilita pracovni sily je jednim z piliru fungujici ekonomiky.
Těžko.
Když třeba člověk při autonehodě vlastní vinou zemře, kolik že odvede pojišťovna státu za neodvedené budoucí odvody a za neprovedenou budoucí ekonomickou aktivitu?
Když někdo vjede pod vlak ve špičce a způsobí zpoždění – tedy mnoha cestujícím zničí cennou komoditu – čas, kolik a jakou částkou jej pojišťovna proplatí?
Kdyby pojišťovna proplácela veškeré škody vzniklé nehodami, tak je to pojištění na úrovni desítek tisíc ročně, ne jako teď pár stovek.
A kde by podle vás na ten vámi presentovaný model důsledného odškodnění za „zničení cenné komodity – času“ cestujích bral peníze, v případě jejich zavinění, správce infrastruktury, nebo dopravce?
V ceně jízdenky. A začal by se konečně chovat efektivně tak, že i čas cestujícího má svou cenu.
Takže VHD zdarma? To snad ne. Pokud nafakturuje cestující čas který ztratí cestou VHD, tak ještě dostane od řidiče na svačinu.
Nafakturuje rozdíl času mezi jízdním řádem a skutečným celkovým časem jízdy (tj včetně ztracených přípojů). A nafakturuje to viníkovi zpoždění, případně jeho pojišťovně.
Ne čas mezi přepravou v IAD a ve VHD.
V žádném případě.
Zrovna včera vjel řidič s autem do tramvajové zastávky. A teď vyjmenujte, co všechno tahle nehoda ovlivnila a kolik zaměstnala lidí. Kolik a co všechno z toho balíku zaplatí řidičova pojistka?
Nebo spíš deziluze takových postižáků jako vy.
V roce 2018 stát vybral 90 miliard na daních z pohonných hmot, letos má ŘSD rekordní rozpočet, 80 miliard, v těch příjmech nejsou dálniční známky, nebo EU dotace.
Nehody, to nebude ani promile z našeho HDP, který ale z velké části stojí právě na dopravě osob a zboží, po silnici.
Umělé zdražit auta slevní služby a nebo zboží? Ja jen aby pak regulací způsobená inflace jen nenahnala hlasy populistům…
Uměle? Neplatit za plundrování prostředí zvýhodnění silniční dopravy. Kam až zajde lidské sobectví?
Naprosto spravne. IAD maximalne zatizit danemi. Hlavne jizdy, kde je jen 1 osoba v aute. Pokud by v aute byla vic nez jedna osoba, tak by jizda byla bez doplatku. Lidi by to motivovalo ke sdileni jizd.
A jak bys to chtěl udělat chytráku? Ráno sic jedou v autě 3 někdy i 4 lidi na vlaky do stanice na keré v danou dobu nejsou přípoje a po robotě se každý vrací s přípojným vlakem domů kromě řidiče (který by odpoledne taktéž měl přípoj) a to auto musí stáhnout domů na další den.
Rano prej jedou 3-4 lidi v aute. Tak to je zvast stoleti. Dival jste vubec nekdy jake je prumerne obsazeni aut? Pokud je to vic nez 1.2 osoby tak to je moc.
ach tyhle komunisticke nazory “zdanit, zakazat, znemoznit”
Máte raději komunismus typu „mám auto a s ním si pojedu, kdy chci, kudy chci, kam chci a proč chci, a zaparkuju, kde chci, kdy chci a proč chci a nejlépe zadarmo, a když mě v mém právu překážet omezíte, je to útok na LZPS“? 😀
Pochopte, že vy se svým autem nejste středobod vesmíru. 😉
opet lzete
nikdo nic takoveho nerika
Neříká, ale chová se tak. 😉
A staveni infrastruktury snad neni komunisticky vydobytek?
Tady se zase sešlo komunistů. Smiřte se s tím, že ne každý má čas a chuť se někde kodrcat busem, když je auto mnohem komfortnější a rychlejší. A uvědomte že ten bus vám dotují i všichni uživatelé IAD
Naopak kamarade. Vsichni, i ti kteri primarne pouzivaji verejnou hromadnou dopravu, dotuji infrastrukturu pro IAD.
Nejste náhodou jen další klon „Puštíka“?
Kdo je „Pustik“?
Správný názor, překáží sanitkám, hasičům. Kolony aut výdělečně činných lidí ekonomice nic nepřinesou, akorát víc utratíme za opravy silnic. Navíc sobci zhoršují zdraví obyvatel v těch městech a přetěžují tak nemocnice lidmi, kteří by opět místo běhání po doktorech vydělávat.
Ano, ideální je mít třeba v Praze v centru mýto
Jasně všechno pořádně zdanit. A což pořádně zdanit internet, telefony? Vždyť je taky zbytečný luxus, ne? Na volání stačí obnovit budky a pohoda.. nikdo nemusí být online… Zbytečnost.
opravdu nejkene efektivni?
pro jakoukoli jinou dopravu, nez v pracovni dny do a z mesta (kde je casto mhd opravdu efektivnejsi) je IAD nejefektivnejsi (minimalne z casoveho pohledu)
Od 2 lidi se vyplatí i finančně a časově většinou vždy.
Oper srovnani s Prahou, ale kolik jde v Praze do skolstvi, nemocnic, kultury, pamatek?… a jak je tech 4000km komunikaci zatizeno oproti tem 8000km ve SCK?
51mld. vs 65mld.
Takže jste si to nepřečetl je to 16 vs. 65.
Rozpočet středočeského kraje je 51 ale když se odečte školství a sociální tak je to 16.
Praha má rozpočet 110 miliard a po odečtení školství 65.
A sociální?
V Česku je stále problém stigma, že VHD je pro socky a firmy tomu také nepomáhají. Proto například vidím, že všude ve Sč. kr. žijí mraky manažerů, produkťáků a obchoďáků a ti obvykle dojíždí služebním vozem do hlavního města a spolu se pak potkávají v ranních hodinách na dálnici u Prahy. Nějaké záchytné parkoviště nehrozí, protože mají obvykle místečko přímo ve firmě (sám jsem takhle jezdil až na I.P. Pavlova). Rád jsem se svezl vlakem, zejména kvůli možnosti práce za jízdy, ale zkrátka se mi to kvůli logistice s pracovním vozem nikdy pořádně nevyplatilo. Koho teda vidím v týdnu dojíždět… Číst vice »
Na tu rychlost jsou ale taky potřeba vzdálenosti, které má Německo samozřejmě větší.
Hustota osídlení v Německu je dokonce o něco vyšší, rozložení osídlení podle velikosti obcí podobné, takže rychlost rychlíků (RE, IRE) srovnávat lze.
“ Hlavně zaměstnance se mzdou velmi pravděpodobně pod celorepublikovým průměrem”
Jenže tihle zaměstnanci tvoří téměř 70 % všech zaměstnanců a dobrá polovina z nich rozhodně má (při dnešních cenách) na to jezdit do práce denně autem.
Pokud se jim jízdné zdraží, už se jim to nevyplatí.
Kdyby se tak „valorizoval“ i pristup obci k parkovani a statu k dalnicnim znamkam…
Zdražení je nejjednodušší řešení pro neschopné manažery a politiky. Kdybychom si ve volbách zvolili schopnější jedince, tak by se nejprve zamysleli, zda nám někde neutíkají tržby nebo něco nefunguje neefektivně. Pár příkladů: Kraj vyžaduje nové autobusy každých 10 let, ačkoliv jejich životnost je delší. To vede k vyšším odpisům, resp. nákladům. Stejná cena za nákup jízdenky u řidiče vede k tomu, že řidič stráví na odjezdu z Prahy běžně 10-15 minut odbavováním cestujících. I tento promrhaný čas musíme zaplatit, a teď si to vynásobte počtem spojů za rok. Přitom by stačilo zavést příplatek za koupi jízdenky u řidiče či na… Číst vice »
Přesně tak. Vždy, když jsem někde pracoval to fungovalo stejně. Když nám nevycházela ekonomika, nastalo období brutálních úspor. Stát či kraj funguje jinak. Když jim nevycházejí finance , první co volí zvýšení daní anebo vyšší platby. Já rozumím tomu, že všechno stojí víc a je třeba na to nějak reflektovat. Ale jako první by měly přijít na řadu úspory. Až jako druhé zvyšování jízdného. A to nějak rozumně. Jednorázové 30% je mimo. Každý rok po dobu tří let o 10% je přijatelnějších. A řečnická otázka. Čemu dá většina cestujících přednost? Novému vozidlu a většímu jízdnému anebo staršímu vozidlu a nižšímu… Číst vice »
V něcem je třeba s vámi souhlasit , proč nedáme do vlaků automaty kde si každý může koupit jízdenku ( i hotově ) a průvodčí to pak jenom zkontroluje ?
ZK i JMK mají, akorát JMK neumí tu hotovost…
Ke slevám. Ty které kompenzuje stát tzn 50% pro 65 + a -26 musí být pro všechny občany EU ze zákona, proto můžou třeba česi jezdit zdarma vlaky na Slovensku pokud splní podmínky, tzn prokazání věku a ta jejich průkazka.
To máte pravdu, ale třeba zrovna na tom Slovensku si musíte vyřídit nějakou průkazku, takže ty turisty, kteří přijedou na pár dní, nesponzorují.
A určitě jsou způsoby, jak to obejít – v mnoha evropských městech platí slevy jen pro rezidenty daného města. A vysoké slevy pro důchodce nejsou v zahraničí vždy standardem, to je spíš východoevropské specifikum, třeba v Německu dostane důchodce 50% slevu na dráze, jen když si koupí Bahncard za 122 €/rok.
A kompezuje to z čeho? Z našich daní
Jakou životnost autobusu uvažujete? Technickou nebo morální? To že je vozidlo schopné projít STK totiž neznamená že nemá po životnosti. Vlaky tu taky jezdí několik desítek let staré, jenom už dávno neplní požadavky cestujících takže radši přesedají do aut.
Vždy přemýšlím, zda je pan Borecký radní pro VHD, nebo radní přes finance. Zřejmě by měl být spíše hejtmanem, protože to bere komplexně, obdobně jako to bere ve své funkci starosty. Radní za VHD má bojovat za peníze pro VHD a ne se ohlížet na peníze pro ostatní rezorty.
Když jeho resort pobírá nejvíce peněz ze všech a na dopravu celkově jde většina krajských financí, to je názor trochu mimo.
Tak je má využít co nejefektivněji pro VHD.Nebo si snad myslí, že mu dají ušetřené peníze z oprav silnic, které má na starosti radní Pátek?
Ja myslim, ze neni spatne, kdyz politik zasadi nejake sve rozhodnuti (zvlast kdyz je nepopularni) do sirsiho kontextu moznosti, ktere jeho resort ma. Jina vec je, ze kdyz jsem cetl i v minulosti nektere komentare pana Boreckeho k verejne doprave, tak byly psany v takovem tonu, jako by to byla nevyhnutelnost pristupovat k verejne doprave tak, jak se pristupuje. To ale samozrejme neni pravda. To, kolik se na ni vynalozi, ze kterych zdroju prostredky prijdou, a kde se pripadne kvuli tomu naopak ubere, a jaka bude prima spoluucast cestujicich, je politicke rozhodnuti zucastnenych politiku a instituci. Za povsimnuti zde treba… Číst vice »
Jenže to rozhodnutí poškozuje to o co se má starat, tedy zajistit funkční, dostupnou (tedy i levnou) VHD. Pokud by se měl starat o rozdělení financí kraje, pak to chápu.
Nešel by zefektivnit výběr jízdného ve vlacích PID a tím získat další tržby? Ve světě fakt není obvyklé, že si kohu koupit ve vlaku jízdenku od průvodčího. Většina zastávek je neobsazena, automaty na zastávkách nejsou, lidí moc dobře vědí, že pravděpodobnost, že je průvodčí nestačí odbavit, je vysoká, tak si ji ani nesnaží koupit on-line. Zvýšením jízdného tuto motivaci ještě posílí.
Ano, to může být dobrá cesta. Cestující bez platné jízdenky ve vlaku = černý pasažér. Jezdím z Mnichovic na S9, často sleduji tuto zábavu, jestli to vyjde či nevyjde do Kolovrat, kde už platí lítačka. A pokud to nevyjde, tak se jede ze Světic 🙂
Lysá – Čelákovice to samé
je třeba vydržet do Počernic, což se z trochou šikovnosti dá…
Spíš Zeleneč směr Praha. 🙂
Obávám se, že podobné skokové navýšení cen odradí nezanedbatelné množství cestujících od využití hromadné dopravy ve Středočeském kraji. Složitosti situace rozumím. Dotování veřejné dopravy z více jak 70 % představuje opravdu obrovskou částku v rozpočtu kraje. Bohužel si za to i můžeme sami, tím jak se neustále zvyšují bezpečností požadavky a všemožné systémy pro bezpečnost v dopravních prostředcích a zároveň je tak velký tlak na přechod na bezemisní dopravu. Možná by bylo lepší být realistou, co si reálně můžeme dovolit bez vyvolávání „sociálních“ nepokojů. Pro Čechy je dostupná hromadná doprava podle mě jistotou, o kterou nechtějí ve většině přijít. Mrzí… Číst vice »
No, to co si kraj nechal udělat z Elefantů za hrůzu, to by mělo jezdit zadarmo, naprostá neschopnost. Snad už se situace s vandalismem lepší..
Zrovna Borecký ale tohle řeší. A pochopitelně to něco stojí.
Díky bohu, že jezdím autem.
Holt seš autista tak musíš jezdit autem 😀
Bohužel nejsem, IDSK mne donutilo svou integrací. Ale zvykl jsem si a ještě ušetřím. Dřív jsem si bral od vlaku taxík, protože z autobusu jsem vždy viděl jen zadní světla a platil stovku za něj (nebyl a není integrován). Dnes se nehoním za busem, který mi ujede díky zpoždění vlaku ale zase musím točit volantem i když mne to nebaví a raději jsem jezdil vlakem. Zase nemám problém s kotrmelci ve VHD, například tříhodinová díra ve všední den, nepřípoje apod. 😀 Jo a ještě je nejlevnější benzín za poslední tři roky.
Pro mínusáře, snažil jsem se dávat zpětnou vazbu a doladit to jak s dopravci, tak objednatelem, ale bohužel. Ono každého přestane bavit po určité době házet luštěninu na stavební konstrukci. Aneb, jak se ze šotouše dá udělat točvolant. 😀 😀
Já vás plně chápu a souhlasim s vámi. Nicméně zde v diskuzi je spoustu šotoušů, kterým se vaří krev při představě auta.
Pan Borecký nějak zapomíná na to, že PID je zaměřen na plýtvání. Důsledně je uplatňován systém – pět cestujících získáme, pět set ztratíme. Příklad trasa Kutná Hora – Kolín. Vymetáky zde je jezdily i dříve. Ale k nim ve špičce zrychlené spoje jen z Kutné Hory do Kolína a naopak. Dnes jezdí jen ty vymetáky a odhadem tři čtvrtiny cestujících přesedlo do aut. Takže jezdí spousta autobusů skoro prázdných. Na takové plýtvání penězi kraj skutečně nemá a mít nebude. Jenže zdražováním se to nevyřeší.
A kolik lidí z Kutné Hory přesedlalo do nových vlaků?
Do R49, která z Kolína pokračuje jako courák na možnáPrahu?
R49 Kolínem vůbec nejede lol.
Souhlas. Ta změna spěšňáku na maskovaný courák, se panu Boreckému jaksi nepovedla. Kutná |Hora mohutně protestovala, ozval se i Kolín, ale nezměnilo se nic.
Psal jsem o autobusech. Jinak ty „nové“ vlaky vozí tak kolem 20 osob, což je samozřejmě málo. Ovšem problémem je ukončení na KH hlavní (vím, na město chybí trolej, ale na věci to nic nemění). Letošním problémem je i opakovaná změna termínu zahájení úprav na nástupištích v Kolíně. Hledat před každou cestou, jestli to dnes ještě pojede, nebo už ne…….
To je i jinde.
Třeba u nás jezdí autobusy i o víkendu, kdy se leckde nepracuje, doktoři neordinují…
Jednorázové jízdenky jsou v celé západní a nás považuji za její součást, nikoli chudší východ, jsou všude dost běžně okolo 3 € (např. hodinová Graz 3,10 € / 78 Kč – Praha hodina a půl 40,- Kč, za stejnou cenu lze projet 4 pásma ve středních Čechách tam i zpět, pokud to časově zvládnu, což může být i několik desítek kilometrů), ale i chudší Bratislava (90 min – 2,50€ / 63 Kč, jen 30 minutový je skoro srovnatelný Praha) a další města na Slovensku mají vyšší cenu, než jedno z nejbohatších měst EU – Praha a s ní i blízké… Číst vice »
O inflaci je to krasny, ale to by znamenalo zamrznout na tomto stavu. Zadny spoj navic. Zadne nove autobusy ani vlaky. A souteze by vypadala jako na vlak Kolin-UnL. Ojety nemecky vlak, minimalni pozadavky na kvalitu, presnost, sluzby na palube a jejich plneni. Zkracene upadek sluzeb. A to si radsi priplatim … otazka je, kolik nas takovych bude.
S tím souhlasím, ale většina lidí si myslí i zde v diskusi, že vše má platit stát, tak aspoň o tu inflaci – ono zdražení, které se plánuje je po těch x letech pod inflací…
A když by se naopak autobusy škrtaly, protože jimi nikdo nejezdí?
Zapomněl jste zohlednit kupní sílu a pak vám ty šotovýpočty užitečného idiota moc smyslu nedávají. 😉
Jenže kupní síla u výdajů nefunguje. Ty výdaje prostě a jednoduše StčK s VHD má. A může jen přemýšlet, jak moc je chce dotovat.
Nefunguje u výdajů za nákup jízdenek, jež tam srovnáva? Snad jste taky nechytil ten demagogický vir? Strašná nemoc.
Ale ovšem, že chytil. Mám ho již léta, od té doby, co stále někdo porovnává výši mezd v Německu a u nás.
Zatím co porovnávat ceny je v pořádku? 😉 😀 Díky aspoň za to přiznání. Bylo by tedy dobré začít s léčbou. 😉 Přeji brzké uzdravení.
Uzdravení v tomto ohledu nečekejte. Znám ceny například drážních vozidel a i ostatní „bižuterie“ nutné k jejich provozu.
Kupní síla je relativní pojem – my srovnáváme hrubý plat, ale ty odvody (daně, pojištění atd.), které mají třeba v Německu a Rakousku jsou výrazně vyšší – cca 50 % jejich hrubého platu, tak pak v čistém není až tak velký rozdíl, samozřejmě mají více, ale už ne o tolik jako v hrubém – ono to, co srovnáváme jejich hrubý průměrný plat, je v podstatě naše tzv. superhrubá mzda, pak to vypadá jinak, bylo by potřeba srovnávat tedy čistý příjem a náklady na bydlení + život a zjistíte, že i tam to není žádná hitparáda a jejich doprava je k… Číst vice »
To už je fakt nemoc. Zkuste žít s českými příjmy v Rakousku a pak uvidíte, jak moc je to relativní. 😀
Já bych se svým čistým příjmem určitě v Rakousku přežil, a to jsem obyčejný zaměstnanec odkázaný na to, co mi dá zaměstnavatel, nikdy jsem nepodnikal a nebyl OSVČ, Nyní mám po mnoha letech, kdy jsem měl opravdu hodně málo a žil od platu k platu, mírně nadprůměrný příjem. Chápu, že existuje mnoho lidí s menším platem, ale dost jich má více. Sice bych si asi nijak nevyskakoval, ale ani bych zřejmě nenuzoval. Pravda, museli by mi můj příjem danit podle našich pravidel.
mate dost zkreslene predstavy o zivotnich nakladech v rakousku. s ceskym “mirne nadprumernym prijmem” bych tam tak uplne zit nechtel. a to ano kdyby byl danen “po cesku”.
Tak jak to p. Antonín1 podal je to samozřejmě blbost. Ale přidám jiný pohled, který však už je daleko od jízdného atd. Jelikož dělám v korporátu, mám přehled, kolik vydělávají kolegové na mé pozici třeba v tom Německu. Na první dobrou tam ten rozdíl (v čistém, podotýkám) samozřejmě je. Na druhou stranu, představa domu pod horama na hranici ekvivalentu našeho CHKO, je zcela mimo jejich finanční možnosti. A splacená hypotéka v 50 letech je rovnou čirá utopie.
boze, to je ale blabol.
Tak lze si vybrat i jiné příklady – Lucemburk zdarma, Vilnius 1 € nebo Lisabon od 1,66 €.
Jedním z největších problémů českých měst je to, že velká skupina cestujících jezdí skoro zadarmo, někdy i zcela zadarmo. Mluvíme hlavně o důchodcích (miliony lidí), zdravotně postižených (statisíce lidí), někdy i dárcích krve, veteránech a dalších skupinách. Třeba 60 letý zahraniční turista platí v Praze za 30minutovou jízdenku jen 15 Kč, od 65 let už cestuje zcela zdarma.
Na západě jsou často (důchodcovské i jiné) slevy omezené jen na rezidenty – extrémem je třeba Tallinn – rezidenti zdarma, ostatní za 2 €.
To neni vhodny priklad. Jizdne pro duchodce v Praze zdarma je vec samotne Prahy. Borecky je za stredocesky kraj.
Já si také myslím, že od 60 let mít snížené jízdné v Praze je nesmysl – obvykle máte největší plat, děti už máte po škole a živí se sami a do důchodu ještě daleko. Ano, pokud někdo jde třeba do předčasného důchodu, či je v invalidním, tak ano, proč ne, ale stejně, jako žáci a studenti jen na potvrzení, což dnes není problém, stačí mít provázaný systém se státní správou.
Na jedničku invalidní vám nezlevní ani chleba v supermarketu, natož jízdné. I doplatky za léky, máte stejně limitované jako zdraví tedy 5000 za rok. A to jste s 49% odrovnaný, tedy teoreticky zvládáte pracovat jako polovina zdravého.
Na západě jsou často (důchodcovské i jiné) slevy omezené jen na rezidenty – extrémem je třeba Tallinn
Nevím sice jak to maji v Tallinu, ale Soudní dvůr Evropské unie se k tomu staví dost jednoznačně – taková sleva musí platit pro všechny občany EU. Ale dá se to samozřejmě ztěžovat přes různé kartičky, které si musí předem vyřídit a podobně.
Ono je to jednoduché například u ZTP, to je národní průkaz (zavádí se teprve mezinárodní), takže přechod do jiné země jsou „Lurdy“, kdy se stáváte plně zdravím občanem EU. 😀
Citát: „rozpočet Středočeského kraje není nafukovací, přibývající počet obyvatel kraje se nijak neprojevuje na jeho příjmech“. Zdražení je nejspíš politicky neprůchodné, spíše se zvýší příspěvek Středočeskému kraji a poníží se ostatním krajům. Nevím, možná ne. Každopádně důsledkem by bylo vylidňovaní ostatních krajů z důvodů horší dopravní dostupnosti (zvětšování intervalů atd.), takže trend se bude ještě zrychlovat (myšleno vylidňování periferních krajů.) Takže za pár let to bude téma znovu a ještě horší. Stěhování do aglomerací je nezvratný trend, na druhou stranu je otázka zda je po všech stránkách výhodný. Minimálně je potřeba budovat investice, které jinde do jisté míry jinde už… Číst vice »
Koukám, máme tady filozofické okénko 😅 První odstavec je trochu nad moje síly, takže nekomentuji. Ale nevím třeba, jakým způsobem by měla AI pomoct s poptávkovou dopravou. Obecně poptávková doprava je taková doprava poslední nouze, defacto se tím kraj vzdává jakékoliv snahy (pokud to tedy není jen doplněk pravidelných spojů, pak ok). Není to něco spolehlivého, co by dokázalo nahradit auta (kdo má na výběr, zvolí auto). Stěhování do měst a okolí je obecně kvůli práci, ať už ve službách, nebo průmyslu, obojí je možné. Ne, IT firma nejspíš nebude sídlit v Jihlavě, ani s VRT. Protože tam, ani v… Číst vice »
Budu trochu přehánět. Takže se nedá nic inovativního dělat a musíme to dělat tak, jak se to dělalo vždycky. Vsadím se, že teď o víkendu bloudí spoustu prázdných autobusů, kdyby byla poptávková doprava, tak by se třeba 30% nákladů ušetřilo. Nevím. Šetřit a inovovoat je třeba. Má to ale háčky, třeba senioři bez smartfonu, to by se dalo asi vyřešit nějakými pevnými terminály po vesnicích a službou operátora po telefonu, ale rozhodně to musí být kombinace pevných řádů a těchto inovativních věcí. Škoda, že Borecký ještě kromě tech kilometrů nenapsal kolik stojí ročně v průměru autobusy a kolik vlaky. Každý… Číst vice »
Zcela upřímně, poptávkovou dopravu jsem nikdy osobně neměl možnost využít. A možná, že o víkendu na linkách, kde jinak jedou 1 – 2 lidi na autobus to může dávat smysl, nevím. Ale tím uspoříte možná 3 %, ale rozhodně ne 30. Nicméně si myslím, že mně osobně by absence pravidelných spojení, na která se můžu spolehnout, docela chyběla a někdo kdo má auto by se tím spíš na nějaké objednávání si mikrobusu vykašlal a jel autem. Je to prostě práce navíc a pokud chceme nabízet reálnou konkurenci IAD tak tohle pro pravidelnou dopravu není cesta. Aby se ušetřilo 30 %… Číst vice »
Celý svět se stěhuje do velkých měst. Vesnice se vylidňují. Někde pak prodávají domy nebo i celé vesnice za Euro a stejně tam nechce nikdo bydlet. Ve velkých městech je výborná občanská vybavenost (školy, doktor, obchody, služby, kultura, …) a práce. Bydlet ve vzdálené vesnici, kde nic není a všude daleko, už mladé lidi neláká. I do IT firem musí občas zajít zaměstnanci a klienti. Do Jihlavy nikdo jezdit nebude. Školní autobusy jsou v USA v místech, kde neexistuje MHD, rozhodně nejsou cestou pro ČR. Řešením je samozřejmě zlepšení infrastruktury a to jak pro auta, tak MHD. Také není úplně… Číst vice »
Školní autobusy jsou v místech, kde je MHD, respektive ještě ve větší části země, kde je MHD, jsou i školní autobusy, než tam kde MHD není. Rodiče v Americe totiž opravdu nepošlou ratolesti do veřejné dopravy, vzhledem k demografii.
Prosím Vás, bydlím v Kněžmostě a co jsme byli připojeni k PID tak k nám jezdí mraky spojů a třeba kolem 17 stojí na návsi 5 autobusů a všechny prázdné to samé o víkendu jezdí autobusy prázdné.Vzdyt je to nesmysl všude samé autobusy, jaká je obsazenost,tak 3% a to do toho počítám řidiče 😉😉
Ok, ale pak si nestěžujte, že v oblasti není spojení.
Já si nestěžuji.Myslite ty spojení,že chi do Boleslavi a jedu 35 minut.To dává smysl.
Kněžmost. Zastávka autobusů je tam jedna. Právě nyní jezdí pouze jedna linka, 714. K ní se přidávají linky (asi v pracovní dny) 718. 736, 739. StčK má určité standardy VHD jak pro pracovní dny, tak pro víkendy. K tomu si mohou i obce doplácet spoje navíc. Takže je docela dobře možné, že uvidíte i zcela prázdný bus. Jenže ten jede pro zajištění určitého rozumného taktu a nebo se vrací proti přednostnímu směru. Bydlím v obci, která má zcela nadstandardní obsluhu VHD. Vede do ní vlak linky S9 a v obci se rozbočují tři linky autobusů, které se nemají v obci… Číst vice »
Jezdí mi pod okny a autobusy jezdí tam a zpět prázdný linka krásný příklad je 739.
Osobně budu mít radši levné jízdné nebo hustší takt než nová vozidla. Ano, západní Evropa má vyšší ceny a modernější vozy, ale musíme je mít hned teď i my?
Samozřejmě i údržba/rekonstrukce něco stojí. Zajímalo by mě porovnání nákladů s novými vozy versus s použitím čehokoliv pojízdného, to ale bohužel p. Borecký nedodal.
Přesně tak, také bych preferoval pomalejší obnovu vozoveho parku, zaměřil bych se na výměnu toho, co opravdu doslouzilo. U busu uplne nesmyslne je menime pomalu po 10 letech. Veřejná doprava není film, abych řešil na prvním místě kvalitu, ale potřebuji aby co nejvic dokázala nahradit auto a na to potřebuje hlavně KVANTITU a nízkou cenu. Stále žijeme v zemi, kde pro hodně lidí je dát 0,5 nebo 1 euro za WC je dost peněz a zejména je to dost peněz pro ty, co jezdí veřejnou dopravou.
Západní Evropa NEMÁ vyšší ceny.. Milan celodenní jízdenka 6 EUR, Paříž asi 16 EUR a ta je tak Praha +Stč dohromady, Ně,kecko 49EUR měsíčně a platí to kromě rychlovlaků všude a na všechno… už skoro zrušili revizory (nevyplatí se, nevydělají si na výplaty, to je situace z Berlína či \mnichova)
Ojetiny jsou částečným řešením na železnici (a ano, i StČ kraj má nějaké nasmlouvané s ČD), ale u autobusů už dneska ne, maximálně v nějaké smluvní dopravě zaměstnanců.
Ať se zdraží, jen teda těmi autobusy nebude jezdit už vůbec nikdo (pro představu, jel jsem autobusem v době začínající odpolední špičky, kvůli naprosto náhodnému JŘ a neexistujícímu intervalu jsem jel celou trasu sám)
Jakou linkou?
To nenapíše.
897
I to je možné, nezpochybňuji. Nicméně pořád to bylo pro StčK levnější, než kdybyste jel takto vlakem…
Kdyz vidím ty tržby, aspoň na linkách který jezdím, tak mi to vychází max 5 Kč na 1 km…to už ta doprava může byt úplně zdarma 😁
Na spoustu tras mě už auto vyjde levněji, tak jen zdražujte dál. A hlavně vyhazujte miliardy za ETCS do Prachovic a podobné ***.
Trať do Prachovic (investice Správy železnic) a tarif PID spolu vzájemně souvisí jakým způsobem?
Že na oboje míří limitované zdroje z daní, nebo únosného zadlužení?
A jaký má smysl to psát k článku středočeského radního?
No a? Tak jezděte autem, koho to zajímá?
Takhle můžete opalkovat všechny současné i potencionální cestující a klidně si můžete nastavit jízdné třeba na 20 korun za kilometr. Jen je otázka, zda ty vyprázdněné vlaky bude někdo dal dotovat. Možná jste si toho pane Jablonecký nevšiml, ale ta veřejná doprava se primarne dotuje pro lidi, ne proto, aby někde něco jezdilo.
To jste asi nepochopil systém. VHD se zajišťuje podle určených zásad daných ČR a rozvinutými organizátory dopravy. V principu je jedno, kolik lidí vozí. Je ale rozumné, aby byla organizována tak, aby vozila lidí co nejvíce, což ale nutně nemusí být pomocí nízké ceny jízdného.
Myslíte, že když to bude 10 let vozit vzduch, protože kraj nastaví nesmyslné ceny, že to nakonec nepovede ke zrušení většiny spojů? Myslíte, že voličům dlouhodobě nebude vadit vyhazovat miliardy za nepoužitelný systém? Narážím na ten váš „princip, že je jedno, kolik to vozí“. Nasaďte jízdné 30kc/km (to snad není nikde na světě u pravidelne dopravy, ale proč ne) a garantuji vám, že elefanty do Kolína půjde brzy nahradit autobusem. Naprostá většina lidí totiž přejde do nějaké soukromé, nové vzniklé, nedotovane autobusové dopravy, kde se to vleze třeba do 3kc/km. Samozřejmě krajští úředníci tomu budou házet klacky pod nohy kvuli… Číst vice »
Mě vždy vyjde auto levněji (mám tu nejlepší značku – firemní) a přesto jezdím vlakem tam, kde je to pro mě výhodné, což je například do centra Prahy. Autem dojedu na P+R v Mirošovicích (je tam vždy dostatek parkovacích míst k dispozici) a dále jedu vlakem.
Místo srovnání příspěvku se nějakým vybraným zahraničím by spíše mělo být srovnání příspěvku cestujícího s Prahou. V Praze je podíl příspěvku cestujícího nižší než ve Středočeském kraji. Středočeský kraj má unikátní vlastnost, že je okolo Prahy, takže se tím liší od jiných krajů. Zvýšení ceny jízdného není řešením, protože více lidí bude jezdit auty, takže se zase zvýší ceny za výstavbu nových silnic a jejich údržbu. Trochu by se dalo ušetřit tím, že by se nevybírali peníze u řidiče, ale byli by revizoři. (Nyní mají autobusy z důvodu placení u řidiče zpoždění, takže autobus delší dobu jede – to stojí… Číst vice »
A jaké řešení navrhujete?
(nástup všemi dveřmi sveřepě odmítá Praha, resp. Ropid)
Mít o hodně dražší jízdenky u řidiče, nebi scannery jízdenek, nebo prostě pípnu platební kartou nu nástupu a u výstupu jak v \brně… těch postupů je spousta
A hlavně nemít bulschit, kdy za 1 km cesty z Přezletic do Vinoře, dnes už jen rozdělená obec na 2díly) platit o jízdenku navíc a ta jízdenka navíc je násobně drahá, než pražská roční jízdenka…
Hned první bod je snad úplný nesmysl ne? Více lidí znamená i větší tržby na jízdném. Pokud jsou náklady fixní tak to znamená víc cestujících menší celkové náklady.
Ale jen pokud by většinu nákladů na cestu platit cestující a ne kraj, pak to znamená jen vyšší výdaje.
To by ale platilo v případě že by s narůstajícím počtem obyvatel navyšoval kraj spoje. Což mi tedy nepřijde.
K tomu rozhodně dochází, i když v současnosti jen v relativně malé míře. Proto +22 Panterů, proto další „milované“ Syslografy. Lišky jsou výrazně kapacitnější, než Regionovy. Velký nárůst spojů je možný až se zprovozněním většího množství vlakových souprav, tedy když 2029-2030 (roky trochu teoretické) bude 16 nejstarších Elefantů a nějaké motoráky nahrazené 60 novými EMU400, a možná do cca 2035 ještě dalšími 60 k tomu. Cca 40 ks z toho má sežrat trať na Kladno a letiště.
„V České republice je vysoká kvalita veřejné dopravy srovnatelná se západními zeměmi za poměrně nízkou cenu, píše Petr Borecký. “
Nevím proč zmiňuje celou Českou Republiku a ne jen Středočeský Kraj? V Moravskoslezském kraji bych řekl že to tak +- platí. Ale v středočeském, kde přijede počmáraný vlak poloviční kapacity, než plánované, mám o poměru ceny/výkon dost vážné pochyby.
MS kraj bych fakt za příklad nedával. IDS tam prakticky nefunguje, a trojče 814 na S6 je taky chuťovka.
Rozpočet není nafukovací ale rozhazovat peníze do předražené linky kterou má KŽC můžou.
Do IAD jde mnohem více peněz než do jedné šoto-šrotolinky. Utracená tisícovka do šotu vadí ale zbytečné statisíce spláchnuté do silnic už ne.
Samozřejmě že vadí. Úkolem ZDO není dotovat šrot pro pár šotoušů a turistů.
Jestli na to jdou výdaje na dopravní obslužnost nebo kulturu, je skoro jedno, když to jde z jedné pokladny.
Zamračená s koženkou není kultura.
Kdyby Barča, ale 810 na rychlíku, to je šotosen. 😀
Smlouvy s KŽC jsou pro kraj napsané nevýhodně a neprůstřelně, „díky“ minulému vedení kraje. Nicméně je snaha kraje s tím něco dělat. Viz pár dní zpět článek o přehodnocování turisticko-nostalgických vlaků ve Středních Čechách (a masivní šotohejt na Boreckého).
No jenom aby pak kraj nebyl překvapen, že nasazením moderních vlaku se mu z těch dnešních turistických spojů stanou linky, které v příměstském úseku budou mít +- stejnou frekvenci jako ostatní vlaky a poté co uhnout někam dále, se z toho stanou víceméně prázdné spoje pro pár chatařů a chalupářů a tu a tam někoho s kolem. Ten kdo odmítá přestupy, ten ve většině je tak pohodlný, že stejně pojede rychleji autem od domu, ten komu přestupy nevadí, ten zase nebude mít důvod se omezovat podle jednoho přímého spoje, když mu jede dost ostatních. A zájemci o jízdu se stahovacimi… Číst vice »
Když nebude zájem, vlaky se zruší. Úkolem kraje není dotovat projížďky „zájemcům o jízdu se stahovacími okny“.
Kdyby to šlo, tak už linky KŽC nejezdí.
A proto dotuji kraje a mests výletní lodě, cyklostezky, sportovní vyžití, kulturu atd. 🙂
kritizovanou S34 ze 100 % objednává a platí Praha
A je důležitá, jezdím s ní 90procent tras vlakem do města. ČD jezdím těch 10 procent a kdy jsem jel naposled z čakovic Arrivou si ani nepamatuju
To je pěkné, ale nijak to neospravedlňuje podivné velkorysé vztahy MHMP (Ropid) – KŽC ve vztahu k této lince.
A jak to souvisí se Středočeským krajem?
Jenže to Kžc jeďe už jen jako jediné do centra na Masaryčku, kde přestup z nástupiště na tramvaj trvá 30 SEKUNd anebo dojdeš pěšky. přestup na Lahváku trvá 10 minut a to u jedu metrem rovnou ( metrem do Čakovic je o 15 minut pomalejší z centra, než vlakem)
Nu což, až se nevyplatí cestovat mhd, přesednu do auta. A ta doba se sakra rychle bliží. Kraji bych doporučujil optimalizovat, např.: 1. Eliminovat spoje kde jezdi minimum lidí. 2. Zamyslet se nad vnitřní efektivitou. 3. Opravdu je nutné kupovat jen nové vozy, pořádné reko by nestačilo? 4. Zbavit se pijavic typu KZC a jejich předražených výkonů. 5. Je vlak vždy ideání řešení? 6. Je pravidelný bus spoj ideání řešení? 7. Nevyřešil by obslužnost spoj na zavolání? 8. Co požadovat vyšší platby od obcí? 9. Co otevřít problematiku na vládní úrovni? 10. Než skokové zdražení, když už se musí, co… Číst vice »
Však tohle všechno zrovna Středočeský kraj a radní Borecký řeší.
Tak přesedni a fertig. Tvoje volba.
Jenže on pak bude chtít Blanku 2 za 80 miliard.
Pořád ten pán bude muset ten cirkus platit
Ano, je potřeba zdražit. Ať při dnešních cenách za benzín a naftu ty lidi sedají do aut, v Praze a okolí je naštěstí dopravní situace den co den úplně klidná a tak není důvod je nikak motivovat, aby auta nechávali doma. Upřímně, poslední dobou projet (objet) Prahu jakkoli bez zdržení v řádech desítek minut až hodin je Sci-Fi…
Bohužel to není jsen Středočeský kraj. Autobusy jezdí více méně všude prázdné. Na druhou stranu, když se cena konkrétně u nás v kraji cena dostala i nad 4kč/km tak i v jednom člověku se auto začíná vyplácet…
„Autobusy jezdí více méně všude prázdné…“
Prosím?
Kde konkrétně? Z okna auta to tak možná vypadá. Uvnitř autobusu je situace drobátko odlišná. Doporučuju někdy vyzkoušet 😉
Svezte se jakoukoliv linkou na Berounsku, která nevede do/z Prahy .
Napište linku a spoje, kde jezdí autobusy prázdné.
Já jen , že na většině linek je nárůst poslední roky. Často rychlejší, než u vlaků.
617 Slaný-Roudnice…
Ve Slaným jsem před cca třemi týdny viděl ( nebo přímo jel) s více spojí směr Zlonice a obsazenost byla dobrá, někdy až překvapivě vysoká proti minulosti.
Samozřejmě někde může být obsazenost velice mizerná a pokud jde o spoje ve směru špičky a není to jednorázové, můžete navrhout osekání.
Který spoj na 617 máte na mysli a v které části?
První věc, a to zdražit roční kupón na mhd v Praze na aspoň 6000 kč. Těch něco málo přes 3000, to je hodně pod cenou vůči ostatních měst v ČR nebo oproti Evropě. A hned tam přiteče jen minimálně o 3.000.000.000 kč (při 1.000.000 obyvatel) za rok více.
No…leda že by se výrazně zdražilo parkování…
A Středočeskému kraji toto opatření pomůže jak?
Já v Praze bydlím, ale taky většinou jedu home office a tak jezdím MHD tak 2 dny v týdnu. Při zdražení prostě už jen vlastní a nebo sdílené auto.
Jezdit na jednorázové lístky, který jsou dražší a dražší- navíc hrozby pokut, kdybych náhodou zapomněl? Nezajem
Praha to tak chce, se Středočeským krajem to nemá nic společného.
Nicméně to zdražení ročního kuponu by postihlo i Středočechy dojíždějící do Prahy.
11let si k narozeninám kupuji předplatní jízdenku na rok… žádné opět furt ani krndačku, příště jízdenku DPP a mám ji v kapse…
Nárůst na 3999 za rok no problém, 4444 vidím jako magickou hranici a 4999 už sníží tržby o tolik, že objem tržeb zůstane stejný a budeme tak, kde před 15 lety (3 auta, z toh jeden Smart kvůli parkování)
OnoMHD je taky k podpoře pohybu, s autem jsem denně nachodil tak 2000 kroků, s MHD těch 10 000 dávám bez problémů
Brno má roční dražší než Praha a třetinu linek bez metra.
A kvůli tomu si má Praha zdražit jízdné? Pokud na dotaci MHD má Praha peníze, proč by je na to nesměla použít? Co takhle nechat obyvatele jednotlivých měst, ať si sami rozhodnou, co má jejich město preferovat? Praha si zřejmě nemůže dovolit větší zahuštění auty, to může být jeden z významných důvodů, proč MHD tolik dotuje. Mně osobně ta roční levná jízdenka motivuje právě k tomu, že místo do auta jsem investoval do vlastního bytu.
A co zdražit IAD? To by byly peníze, které by se mohly použít na VHD. Např mýtné na určitých úsecích před Prahou by nejen snížilo kolony a ještě by stč kraj vydělal. Nechceme penízky?
A jak to mají legálně udělat byste také věděl? 😉
Vyšší spotřební daň která se nebude týkat vozů VHD?
A tu vyšší spotřební daň zavedete jak, abyste postihl úseky, kde je potřebné snížit zatížení?
A tu zavede kraj? 😁 Panebože…
Kdo to zkusí, ten v politice skončí, to si pamatuj.
Jakože kdo sníží náklady kraje na financování IAD skončí? Oni nemají rádi penízky? Já myslel, že politici jsou od toho aby rejžovali daně a oni to jsou vlastně lidumilové a filantropové.
A ještě by ušetřili za nižší opotřebení silnic stamiliony. Páně Borecký je známý svým tlakem na snižování nákladú na lokálkách. Tady na ještě dražší IAD by jeho snahy o snižování nákladů na silnice vynesly do krajské kasy mnohem více. Co pane Borecký, pújdete proti autům se stejnou vervou? Zisky budou tučné.
IAD uživatelé platí už teď vysoké daně a jako bonus dotují VHD, kterou používají minimálně.
Pořád lidi co autem nejezdí silniční infrastrukturu autíčkářům dotují. 😉
To máte sice pravdu, ale zas ti, co jezdí autem ze svých daní dotují VHD, kterou z nějakého důvodu nepoužívají.
Nedotují, naopak mají z ní užitek i tehdy, když jí sami nejedou – prázdnější silnice.
Jestliže velká část Pražské ekonomiky je tvořena lidmi, kteří tam nežijí a jejich výdaje na služby platí Středočeský kraj, tak bych jako první krok viděl převedení pražských peněz. 41 69 Jako další by mě zajímalo, jaký cenový rozdíl by tvořilo, když by na vlaky mimo ranní a odpolední špičku pracovního dne, kde jezdí Elefenty částo poloprázdné, byly převedeny jednopodlažní jednotky, pro které zrovna není práce, ať by to byly buď Pidácké Pantery a Pesy ze současných spěšných vlaků do Kutné Hory, linek S41 a 69, nebo vlaků do Kralup, kde za poslední tři jmenované by zase mohly vyjet menší motoráky… Číst vice »
Motorák oproti elektrické jednotce nebude levnější skoro nikdy. Nasazení panteru místo jedné jednotky elefantu by asi něco málo ušetřilo, ale i to budou vyloženě drobné. Spotřeba elektřiny u lehkých el. jednotek s rekuperací není ta nejzásadnější položka a ani na dopravní cestě ta úspora nebude zásadní (2-3 Kč/km).
V Jihočeském kraji soutěž ČD 145kč/km elektrika, tedy vlastně jen Pantery, 132kč/km motorové vlaky kombinace nenažraných 847 a 814, kdy ta poslední s nižší spotřebou a bez odpisů bude samozřejmě pod touto cenou, tedy možná někde o 20-30% levněji za Regínu než Panter.
Ony drobné na jednom spoji při těchto velkých objemech samozřejmě za rok nebo za dekádu může udělat rozdíl.
To je ale proto, že Regína je starý šrot, který stál pár šupů. Nový Panter je drahá věc -> odpisy. A ve chvíli, když už toho Pantera stejně máte, tak nedává smysl místo něj jezdit Regínou. Akorát to odradí další cestující. Tam byste ušetřil jen v případě, že toho Pantera nekoupíte.
Z toho jihočeského souboru, Regionovy odjezdí maximálně třetinu, takže i ty nenažrané 847, které nejspíš v Kralupech budou stát, mají stejnou nebo nižší cenu na kilometr, jako Panter.
A právě i jeden ranní spoj do Strakonic vede právě Regionova, i když tam jezdí většinou Panteři, kterých asi na ranní špičku není dost, smysl to má, pokud ušetří za provoz 471, to co odradí další cestující je, když veřejná doprava bude stát stejně, jako provoz ojetého auta, na 814 a 845 je stejně řada lidí na této lince zvyklá, neb tam už jezdily.
Co je 69? Tedy ve vztahu k dopravě, jiný význam znám.
Roční předplatné za 3650 Kč je velmi levné. To člověk projezdí autem za 14 dní.
Ve středočeském kraji? Tam je to 3740 Kč za jedno pásmo na rok. https://pid.cz/jizdne-a-tarif/#region-dlouhodobe Třeba Kladno je ve třetím pásmu od Prahy, Kolín šestém, Rakovník sedmém… + pražské pásmo, pokud je to na cestu do hlavního města. Každopádně s jedním krajským pásmem se toho moc nenajezdí.
Pro čisté dojížděče do Prahy je tarif PID nevýhodný v tom, že platí za víc, než skutečně využije pouhým dojížděním do práce a zpět. Tzn. jízdenka pro Prahu+5 pásem musí být logicky dražší, než kdyby byla pouze např. na úsek Praha-Nymburk. Jenže taková v rámci PIDu neexistuje – vždy musím platit za všechna pásma okolo Prahy i když mi stačí jen ten směr např. na Nymburk.
Ovšem dojíždění autem ve středních Čechách se oproti autobusu vyplatí už dnes.
Brno je dražší a má třetinu linek bez metra.
Naopak, veřejná doprava by se podle mě měla spíše zlevnit a hlavně tarifně značně zjednodušit, aby ji využívalo více lidí a ubylo tak IAD. Levnou neomezenou a hlavně univerzální jízdenku to chce jak prase drbání.
V takovém případě je, ale potřeba říct, kde se vezmou peníze, kterými se pokryje výpadek příjmů z jízdného a současně se pokryjí zvýšené náklady způsobené navýšením množství cestujících.
Chtělo by to si z Vaší strany zjistit, kolik procent z financování veřejné dopravy tvoří jízdné. Myslím, že mnozí, nejen Vy, by byli překvapeni, jak malé procento to je. Třeba mnozí pokladní i průvodčí si tak nevydělají často ani na sebe, natož aby tam byl z jízdného zisk.
Druhá věc je, jestli by vlastně vůbec významný výpadek tržeb z jízdného nastal, troufám si tvrdit, že peníze vybrané za takovou neomezenou jízdenku by nebyly rozhodně zanedbatelné.
Oceňuji redakci že zde dala prostor k vyjádření někomu, s kým asi příliš politicky nesouzní. Předpokládám že si od toho slibuje rozsáhlou diskuzi. ČD ultras se asi vzteknou…
Z čeho pramení ta nepodložená spekulace? Tady jde hlavně o fakta a čísla, ne o nějaké politické souznívání.
Praha je ale kraj a obec dohromady. Takže správné porovnání je porovnávat rozpočet Prahy (a všech jejích městských částí) proti rozpočtu Středočeského kraje a všech obcí a měst ve Středočeském kraji.
V Praze je to taky celkem striktně rozdělené – střední školy platí Magistrát (tj. krajský úřad), základní a mateřské školy platí městské části (tj. obce jako Praha 7, Praha – Běchovice atd.). Podobně se dělí správa parků, komunikací atd. Většinou se o ty celoměstsky významné věci stará Magistrát a o menší městské části.
Doufám, že to pan Borecký ve svém srovnání uvažoval.
Zdražení budiž, pro spoustu nízkopříjmových domácností už to ale bude problém. Zároveň ta kvalita (a hlavně rychlost) není tak dobrá, aby ti bohatší radši nejeli autem. Což je teda ve velké míře chyba hlavně SŽ, ale fakt to je. Tato kombinace faktorů je dost smrtící koktejl. Chápu, že v tuhle chvíli je situace s dojížděním do Prahy tak tragická, že pokud by z Mělníka nebo Kladna vedl na Václavák travelátor, byl by plný. Takže v tuto chvíli není úplně nouze o platící cestující. Nicméně se staví další nové silnice a dálnice, okruhy, rozšiřují se ty stávající a tahle situace nemusí… Číst vice »
Z dokládaných čísel a argumentů je zcela zřejmé, že Praha a střední Čechy mají být jeden kraj.
Infrastruktura a instituce v Praze slouží pro většinu obyvatel Středočeského kraje, to se tiše zamlčelo.
Ta pravá politická odvaha a zodpovědnost v tomto připadě znamená navrhnout zrušení sebe sama.
Na druhou stranu, potřeby obou regionů jsou tak odlišné, že by bylo asi docela těžké je skloubit a docházelo by k neustálým rozporům. Vznikly by strany „pro pražské“ a „pro středočeské“ a jakákoliv shoda by byla problematická.
Proto si myslím, že řešení není spojení Prahy a Středočeského kraje, ale jeho rozprarcelování na příměstskou oblast prahy (cca hranice pásma 3) a zbytek přidělit okolním krajům.
Tím ten problém ale nevyřešíte, akorát ho posunete o pár pásem dál od centra Prahy.
“potřeby obou regionů jsou tak odlišné”
Právěže ani ne, ledaže byste řešil ty vnitřní periferie na okrajích Středočeského kraje.
Jenže ty neřeší ani Středočeský kraj, protože tam žije málo voličů.
Ta infrastruktura v Praze slouží ponejvíc pro okresy Praha zapad-vychod, co z infrastruktury Prahy využívá třeba Příbramak?
Tak se podívejte na přepravní vztahy Praha – Příbram třeba ze SLDB, počet aut a plné autobusy z toho směru, a uvidíte, že taky využívá.
Neslouží akorát vnitřním periferiím na hranicích Středočeského kraje s okolím.
Informace, že 2/3 peněz určených na dopravu spolykají jen samotné provozní výdaje systému mně velmi překvapila.
Bylo by možné někde najít podrobnější strukturu těchto výdajů?
Podobné to je v Praze. Provoz se dotuje cca 20 miliardami ročně.
Ne každý nové vlaky a autobusy chce za cenu zdražování. Obnova vozového parku se dá dělat pomaleji a nemusí se zdražit o tolik. Proc mají lidé z Příbrami doplácet víc při dojíždění do Prahy na nové vlaky, když k nim ani poradna železnice nevede a nový vlak jim vzhledem k jízdní době nepřinese prakticky žádný užitek? A takových míst je spousta. Jistě nelze nechat jezdit vozidla 80 let, ale obnova vozového parku nemá jít takovým tempem, aby pak do očí bilo, že velké množství lidí v kraji bude platit víc za stále stejne autobusy a stejně pomalé železnice pro lepší… Číst vice »
Dokud bude stát i kraje více dotovat dopravu individuální (včetně externalit) než hromadnou, není zdražení VHD obhajitelné.
Pokud bude pro spotřebitele levnější jezdit IAD v čase i penězích, je výsledek zcela jasný a není se vůbec o čem bavit.
Jednoduchá matematika.
V zásadě bych proti zvýšení spoluúčasti cestujících nic neměl – nic není zadarmo. Ale když se tedy srovnáváme s Evropou, tak by to chtělo uchopit komplexněji i co se týká regulace automobilové dopravy ve městech, což jsou dvě spojené nádoby. Další nepopulární věc vyžadující politickou odvahu.
P.S.: Což nutně nemusí být zpoplatněním, ale např. vyhrazenými pruhy, zjednosměrněním ulic, časově omezeným stáním, časově omezeným vjezdem (např. u škol) atd.
Nic proti, jen otázka (nejsem od Prahy): A odveze to ta VHD? Protože pořád slyším stesky, jak je ve špičce přeplněná, není pro ni kapacita…
Tak třeba ty bus pruhy by mohly zvýšit kapacitu
Zvyšování kapacity MHD probíhá, i když ne optimální rychlostí. Třeba letos a příští rok má přibýt na prodlužované tratě po 20 tramvajích a v dalších letech se pravděpodobně bude pokračovat. Zavádějí se nové trolejbusy. Přibývají Pantery a Regionovy jsou nahrazované většíma Liškama. Kolem 2030 začne nahrazování třívozových Elefantů a nedostatečných Syslografů čtyřvozovým nástupcem. Staví se nová linka metra atd.
Ale koncové úseky kapacitu MHD neomezují takže rozšiřování sítě tedy problém neřeší. Kapacitu sítě omezují vytížené úseky v centru s velkým souběhem linek nebo vytížené křižovatky, to jsou místa kde nejdřív narazíte s přidáváním kapacity ať už délkou vozidel nebo počtem spojů.
Populismus a politická zbabělost jsou hnacím motorem předvolebních kampaní co volby existují. Překvapivě ani nezáleží na politickém režimu, ve kterém se odehrává…
To je kritika autora tohoto článku?
Naopak, jeho doslovný citát…
První čtyři slova, zbytek je můj komentář…
Pan Borecký v článku porovnává s vyspělou západní Evropou, ale záměrně přitom zamlčel jeden podstatný fakt a to jsou podstatně nižší mzdy v ČR ve srovnání se západní Evropou. Z toho vyplývá nezodpovězená otázka, kde na to lidé vezmou?
Takže nejdříve by politici měli spíše prosazovat kroky k růstu mezd a až poté uvažovat o zdražování služeb.
Pokud chcete zvýšit mzdu obraťte se na svého nadřízeného nebo změňte zaměstnavatele. Dnes se vyplatí každé tři roky měnit zaměstnavatele, namísto setrvávat na jednom místě.
Jinak pan Borecký zmiňuje zcela správně, že poměr jízdného vůči nákladům je velmi malý, například u městské dopravy v Praze 17 %.
O to si více vážím dopravců, kteří v tomto dotačním socialismu dokáží provozovat nedotovanou dopravu (mimo objednávku státu, krajů) a generovat zisk.
Promiňte, ale tohle je fakt hloupý argument. Ano, změnou zaměstnavatele můžete někdy získat o 10 až 20 % vyšší mzdu. Rozhodně ale ne o 100 % a více, abyste měl mzdu jako v západní Evropě. Dan má naprostou pravdu, že srovnávat pouze ceny, bez započtení parity kupní síly, je čirá demagogie.
Pokud jsem si dobře všiml, tak v argumentaci pana Boreckého jsou kromě absolutních hodnot uvedena % , tedy VZÁJEMNÝ POMĚR hodnot, a to i u odvolávek na porovnání v zahraničí.
„Mimochodem v dopravně vyspělých zemích (Švýcarsko, Německo, Rakousko, Nizozemsko) se cestující podílí na nákladech systému dopravní obslužnosti někde v intervalu mezi 50% až 70%, ale i například v Bratislavském kraji to je cca 48%.“
Co se týče Bratislavy, tak ta je z pohledu cen jízdného naprosto tragická. Cenově odpovídá západní Evropě, ale vzhledem k platům místních je to docela nesmysl. Řada mých kolegů jsou lidé z Bratislavy a MHD tam vůbec nevyužívají, protože je neúměrně drahá (a to přesto, že berou české mzdy, ty slovenské jsou bohužel ještě o něco nižší)
Hmm, to je velmi zajímavé sdělení, zejména pokud si porovnám ceny jízdného Bratislavy (zona 100+101) a např. Českých Budějovic a zohledním k tomu využitelnost, vzhledem k velikosti města a použiji kurs 1 € : 25 Kč. základní jízdenka: BL: 0,97 €, CB: 30 Kč denní jízdenka: BL: 4,40 €, CB: 115 Kč týdenní jízdenka: BL: 14,4 €, CB: 300 Kč Pokud je pro vaše bratislavské kolegy pracující v Praze bratislavská MHD drahá, tak to asi budou nějací sociální případi. Co by potom asi tak měli říkat obyvatelé Českých Budějovic, pracující v Českých Budějovicích… 🙁 Zajímavý poznatek je, že v CB… Číst vice »
A co do toho chcete počítat? V Praze koupíte 3+1 za osm milionů Kč při průměrné mzdě 55 000 Kč měsíčně. V Usti nad Labem za cca tři milióny při průměrné mzdě 40 000 Kč. Rozdíl průměrných mezd je za 30 let je 5 400 000 Kč. Pokud ovšem si na těch rozdílných pět milionů vezmete hypotéku, tak průměrném úroku 3% zaplatíte na úrokách 2 700 000 Kč. Takže je nákladově výhodnější mít průměrný příjem v Ústí nad Lebem než průměrný příjem v Praze, přesto se do Prahu stěhuje spoustu lidi a naopak Ústecký kraj je opouštěn.
Aktuálně nastavené mechanismy nahrávají spíše zaměstnavatelům než zaměstnancům, i proto firmy v ČR vykazují v průměru vyšší ziskovost oproti západní Evropě. Ano změna zaměstnavatele je v současné době asi jediná možnost jak si polepšit, ale není to málo, když ekonomické ukazatele stále hovoří v neprospěch zaměstnanců?
Tak to vyklop kolik jsi už změnil zaměstnavatelů za 35 let? A jaký máš tedy čistý příjem ať si můžeme udělat obrázek.
A ti co jezdí mimo objednávku krajů a státu platí plnou výši za použití infrastruktury?
Ze zvedavosti, ve kterem oboru se dnes vyplati zmena zamestnavatele? Ja jen, ze treba v mem oboru je mnozstvi nabidek oproti stavu pred dvema lety minimalni. Headhunteri, s nimiz jsem mel moznost mluvit, povidali, ze tam, kde se jim driv hlasilo 5 lidi, se jim najednou hlasi lidi 50, protoze dosly prachy, do novych projektu s navratnosti jinou, nez „tutovka“, se nikomu moc nechce… Juniory nechce uz vubec nikdo, maximalne tak levnou pracovni silu (stazisty). Patrne to jde ruku v ruce se stavem prumyslu – tam, kde se loni jel kurzarbeit, se letos uz i tento jevi jako nedostatecny a… Číst vice »
Tahle otázka „kde na to máme vzít“ je naprosto plytká a občany to unavuje..
Argument, že na západě platí cestující víc a my bychom tím pádem měli taky, mi přijde dost mimo. Ne všechno je v západních zemích automaticky lepší než u nás, a pokud mají v Německu například vyšší nájmy, je v pohodě, aby u nás byly taky?
Na západě hlavně mají trochu jiné platy.
No…ale v první řadě mají jinou strukturu výdajů.
Jsou tam dražší nájmy, ale zároveň levnější jídlo apod..
To s tím jídlem je na pováženou.
Potraviny, kosmetika, elektřina, akorát, že nemáme německé platy.
Nevím, vychází mi výdaje kraje na 14,5 mld, kde se vzalo 100 netuším
Konecne to uz nekdo rika. Cesko uz je jak bavlnena republika nekde ve stredni Asii, kde verejne sluzby funguji vselijak, ale zeton na metro stoji skrz laciny populismus 1 tenge (tzn skoro nic i na mistni pomery).
Normalni je aby lidi za dopravu platili, a museli si tak vybrat jak se dopravovat. Treba v Londyne je diky ferove cene za MHD normalni jit pesky nebo jet na kole. Ma to i prijemny vedlejsi efekt prirozene zivejsich ulic.
Ale v Londýně je taky mýto za vjezd do centra. Pokud chcete zdražovat VHD, musíte tomu adekvátně zdražit i IAD, jinak vám lidi akorát přesednou do aut.
Prezentovaný fakta jsou jasný, byť to je věc, co se dnes už nenosí… v naší post-truth době jsou důležitější emoce a ukázat na nepřítele…
Borecký se Scheinherrem jsou nejlepší regionální politici poslední doby, minimálně co se týče dopravy. Díky aspoň za ně.
Prezentuje fakta, nebo jen představuje důvody, proč on, chudák ouředníček, nic v tomhle nespravedlivém systému nezmůže? Místo zoufání a obviňování zákonů by mohl třeba se svým vedením a dalšími „uzurpovanými“ kraji tlačit na změnu zákona o tom financování.
Stačí se trochu zajímat a informace o aktuální situaci si najít.
„Hejtmani se většinově shodli na změně rozpočtového určení daní“
https://www.ceskenoviny.cz/zpravy/hejtmani-se-vetsinove-shodli-na-zmene-rozpoctoveho-urceni-dani/2492272
Ale chce to říct i B: https://ct24.ceskatelevize.cz/clanek/domaci/uprava-rozpoctoveho-urceni-dani-se-nestihne-pripousti-cast-vladnich-politiku-357908
Bod 2 je ošemetný. Docela by mně zajímal názor cestujících, jestli by raději dražší jízdné a nové soupravy, nebo jízdné levnější a soupravy starší (například Bdmtee pouze s vyměněnými sedačkami – nějaké takové jezdí na Pardubicku). Jenže fígl je že cestujících se nikdo neptá.
On se jich ani moc ptát nemůže. Nároky na bezbariérovost a například na snižování emisí rekonstrukcemi starých šrotů těžko můžete splnit.
El. lokomotiva s vozy má nižší emise oproti EMU kde? A nízkopodlažnost je dána zákonem?
Elektrická lokomotiva s vozy nemá nižší emise, protože je proti EMU o dosti těžší, má tedy větší spotřebu energie. A nízkopodlažnost asi nějak uzákoněna bude, nicméně i tak jí považuji za slušnost vůči našim méně pohyblivým občanům.
Dále přechod z emisní do místně bezemisní dopravy znamená velmi významnou úsporu emisí a i provozních nákladů na energie a údržbu (tedy pokud to neděláme na bázi vodíku).
Ano. Navíc nízkopodlažní nástup všemi dveřmi podporuje rychlejší výměnu cestujících. Na tratích s napjatými přestupními vazbami se to dost počítá. Dál, jednotky s 50% adhezní hmotností (polovina náprav hnacích) mají podstatně vyšší akceleraci s podobným (větším) důsledkem, v neposlední řadě leckdy umožňují průjezd oblouky lepším rychlostním profilem než lokomotiva+vozy. Takže na to nepotřebujeme „uzákonění“, stačí rozum – a finanční možnosti samozřejmě.
Nizkopodlaznost lze řešit částečnou nizkopodlaznosti jednoho nebo dvou vozů v soupravě. Ani RS1 není celý nízkopodlažní.
RS1 má kompletně nízkopodlažní nástupní prostory. A částečná nízkopodlažnost dopadne tak, že jednou je NP vůz na začátku, podruhé na konci, potřetí na obou stranách a po čtvrté někde uprostřed. A ikdyž bude pokaždé na stejném místě (mimo ucelených souprav naprosto nerealistické), tak se najde rodinka s kočárem co budou cpát ten kočár do VP části, protože jedou vlakem po 25 letech a tohle neví.
Právě, že můžete. Rekonstrukce vyrobí méně emisí, než výroba nového a to je součást té cirkulární a udržitelné ekonomiky, ke které státy přes omezování lidí sami často nepřistupují. Tím samozřejmě nemyslím rekonstrukce Bdmtee, ale když zůstaneme v Praze, třeba Elefantů, které jednou zamíří do šrotu, nebo další přestavby 163 na 363.5 nebo možná i 263.5, které určitě vyrobí mnohem méně emisí, než nově vyrobený vlak.
A budeme za tím tahat tři osobní vozy a po celou zbytkovou životnost vozidel budeme platit vyšší spotřebu energie a i vyšší náklady na údržbu. Kromě toho –> jak chcete rekonstrukcí získat nízkopodlažní vozy? Myslím, že Regína neb úplně dobrý vzor.
Já ale psal, že nemyslím zrovna Bdmtee a vzhledem k tomu, že ČD prakticky už žádné 163 nevlastní a píšu 363.5 a 263.5, tak u lokomotiv to bylo samozřejmě myšleno ve vztahu k nákladní dopravě, u rekonstrukce 471 se vaše kritika nechytá pak vůbec k ničemu.
A kdo si je vymýšlí…ty nároky na bezbariérovost kvůli vozíčkářům co svět neviděl…
Bezbarierovost není jen pro vozíčkáře, ale i pro kola, kočárky, důchodce a obecně rychlejší výměnu cestujících a kratší jízdní dobu.
Cestující vyjadřují svůj názor tím, jak veřejnou dopravu využívají. Nemám tvrdá data, ale ze svého okolí mám dojem, že cestující nová vozidla oceňují a zvyšuje se tím atraktivita veřejné dopravy.
Samozřejmě máme i konkurenční srovnání, využitelnost Railjetů do Vídně vedle vozů ve věku 40-50 let u Regiojetu. Počet cestujících mají oba nejspíš podobný.
Volba, jestli pojedu s ČD nebo s Regiojetem, opravdu není podle nasazených vozů.
To co volíte vy mě je docela jedno, většina lidí volí podle ceny a ta je v průměru poloviční u Regiojetu, způsobená z většiny právě mnohem nižší hodnotou souprav Regiojetu než ČD/OBB.
No vždyť přesně to výše píšu 🙂
U nás v Jihočeském kraji je to vyřešené dlouhodobě a asi i trvale. Na kolejích jezdí zoufalé šroty, zato jízdné je tu podstatně vyšší.
Teď se ale na chvilku blýská na lepší časy, bude jaro a léto a v těch motorákách GW Train nikdo ani nepozná, že to vůbec netopí.
Koukám, že Panterizaci v krajské dopravě jste asi nezaznamenal a znáte pouze rychlíky Plzeň – České Budějovice – Brno 🙂
Navíc to vypadá, že neumí rozlišit dopravu státní (když mluví o vozovém parku rychlíků) a krajskou (když mluví o rozdílných cenách integrovaných systémů).
Zrovna jihočeskej má ten vozový park jeden z nejlepších u nás mimo Bechynku kompletně nízkopodlažní. V elektrické trakci kompletně 650 a 650.2, v motorové 847 a 814, od prosince na části 841. U GWTR krom 845 které ale mami kapacitu taky pohoda.
Pokud tvrdíte, že v Jihočeském kraji „Na kolejích jezdí zoufalé šroty“, tak to cosi vypovídá o vašem vnímání světa.
Sice neskutečně kecáte, ale třeba ta lež může fungovat jako určitá forma léčby vašeho osobního problému.
Jihočeský kraj má v regionální železniční dopravě nadstandardně moderní vozidla.
Pokud tomu nevěříte, zajeďte si do Prahy, tam teprve něco uvidíte! Pak tady můžete zas něco napsat.
K variantě dvě ještě dodejte při dotazu o 30 % delší jízdní dobu, protože eso s 6 akceleruje jinak než dvojpanter, dále podstatně delší doba výměna cestujících. A kvůli tomu nejspíš i méně spojů, protože přetížená infrastruktura nepojme tolik osobáků, co stráví v každé zastávce minimálně o půl minuty, ale často spíš minutu, déle.