Bez zdražení a po zrušení pokladen a vlakvedoucích vyšší tržby. Jihomoravská veřejná doprava hlásí rekord
Jednotky 550 Moravia v Tišnově. Foto: Milan Sáblík
K nárůst dochází hlavně u předplatních jízdenek.
K nárůst dochází hlavně u předplatních jízdenek.
Zvětšení tržeb je jedna z okolností.
Věřím že dřív bylo víc lidi, kteří si na krátkou cestu lístek nekupovali (stihne průvodčí přijít, když vlezu schválně na druhou stranu soupravy?) Ale taky skončilo pár výluk.
Kritici IDSJMK asi nikdy nebyli západněji než v Aši. 🙂
Fialovým vlakem jsem je třikrát, pokaždé přišel průvodčí (revizor). Tuhle v Blansku jely dvě revizorky. Celé je to o tom, že na jižní Moravě o hromadné dopravě přemýšlí. Pokud někdo dokáže udělat návaznost a přípoj, vlak /autobus (opravdu nemyslím přípoj jede ti to za dvě hodiny, teď ti to ujelo), tak lidi budou jezdit. Vysočina je proti tomu pravěk. Ti umí jen CtrlC.
Musím říct, že počet revizorů se opravdu dramaticky zvětšil. Zatím jsem snad v každém vlaku jednoho potkal a i na autobusových linkách v samoobslužném režimu tak jednou do týdne na někoho narazím. No zatím jsem je viděl dát jedinou pokutu za celé působení samoobslužného odbavení, takže jsme asi velmi poctiví, nebo jsou oni velmi shovívaví
Rozdílné platby za vlak ze Zlína či za vlak od Břeclavi, člověk neví u kterého automatu či kde zaplatit, nemožnost zaplatit hotově. Diskriminace starších lidí s tlačítkovymi telefony. Nedávno jsme jeli s koly do Břeclavi, nikdo nám neporadil kde a jak zaplatit a když jsme chtěli zaplatit u průvodčího, nebyl. Teď jezdíme v autě jednoho z nás s koly na nosiči, když chceme jet na delší výlet. Škoda… Nedomyšlené.
Mohu se zeptat jak Vám vychází částky rozpočítané na osobu na vlakem s jízdními koly vs. autem s jízdními koly ?
Ono totiž s výjimkou příměsta to vypadá, že vlak na cesty do 2 hodin bude zhruba cenově snesitelný pro sólo pasažéry. Kdo řeší peníze a jede ve dvou, tak velmi často zvolí auto (nejede-li do Prahy, Brna či Ostravy kde je problém s parkováním).
Nezlobte se, ale danovy poplatnik vam plati duchodcovske jizdne. Proc by mel jeste platil sluzbu nakupu jizdnek v podobe platby za pokladniho? Proste se naucte kupovat si jizdenky sam. A urcite mate potomky, kteri Vam s tim pomohou.
Šohajovi na nějaké koruně nezáleží, hlavně že vidět.
Tenhle příspěvek jste psal na tlačítkovým telefonu? Protože přístup internetu, kde je to všechno popsaný, evidentně máte: Cena za přepravu jízdních kol a elektrokol: jízdní kola a elektrokola se přepravují za jízdenku pro jízdní kolo pro všechny zóny za 40 Kč; pro jednodenní výlet se často vyplatí jízdenka pro jízdní kolo na 24 hodin za 80 Kč, s nabitým POSEIDONem zaplatíte 70 Kč; pro cesty na krátkou vzdálenost lze pro jízdní kola a elektrokola použít navíc základní jízdenka (tzn. za plné jízdné); v nepracovní dny lze s jednou základní předplatní jízdenkou na 24 hodin přepravovat až 2 dospělé osoby +… Číst vice »
No nevím teda… Tržba na jízdném může být vyšší, proč ne, ale chybí zde údaj, o kolik vyšší tržby jsou díky jejich průvodčím, tzn., zda opravdu jsou vyšší tržby způsobené zrušením vlakvedoucích nebo ne. A nevím, zda náklady na zaměstnance nyní nebudou ještě vyšší, vzhledem k tomu, že na jednom spojí není problém potkat 4 „průvodčí“ zároveň.
A min. jednoho security….
No a to je ono. Zaměstnanci dopravce byly nahrazeni zaměstnanci kraje, který za ně teď platí vše. Dřív to platil dopravce, který náklady rozpočítal mezi všechny kraje, kde se jeho zaměstnanci pohybovali. Teď si vše platí kraj a já mám vážné pochybnosti o tom, že tento systém je skutečně pro kraj levnější. Ale ta skutečná čísla se nejspíš nedozvíme, aby náhodou nevyšlo najevo, že současný systém je nakonec dražší, než ten předchozí.
Vážně pochybnosti jsou jen subjektivní dojem nepodložený fakty. Kordis má čísla z tržeb. A ty rostou. Ono je to i vidět v reálu. Vlaky jezdí plné a všichni platí.
A jsou k dispozici nějaké statistiky na jednotlivé tratě? Házet to všechno dohromady není vůbec objektivní.
Článek o úspěchu a z diskuse by si neznalý člověk pomyslel, že je IDSJMK před krachem. Je asi někdy frustrující být novinářem…
Frustrující je pouze četba diskuzí:)
„Článek o úspěchu …“
Jde o to, v čem kdo vidí úspěch. Já nádraží, vlaky a jiná místa i mimo dopravu ve službách, bez perzonálu vidím jako „mrtvá“ prostředí. Nemožnost komunikovat s člověkem je z mého pohledu velký průšvih.
Z diskuzí žádné obavy z krachu rozhodně nevidím, jsem za názory vděčný. Stává se, že někdy i svůj názor změním a že i oponent mi v něčem otevře oči.
A o čem byste si chtěl na nádraží povídat? Personál už není potřeba, všude jsou informační systémy, jízdenku koupíte v automatu, stejně jako kafe a přes platební bránu si i odskočíte na WC. Do rohu dáte kameru a ejhle, máte čisté nádraží. Zkušenost ze stanice Sokolnice-Telnice.
Ta situace bez průvodčích není dotažená – strojvedoucí má před odjezdem buď aktivovat zvukové hlašení nebo píšťalou/houkačkou dávat akustickou návěst. Většina na S3 se takto chová maximálně na hlavním nádraží-v zastávkách už na to kašle. Navíc optická a akustická signalizace zavírání dveří je výrobcem nastavena na 2 sec. – to je hrozně málo. Ideální by bylo tento interval zvětšit minimálně na 7 sec. jako je tomu v Praze na metru. Pak by třeba opravdu nebylo žádného dalšího hlášení potřeba, ale takhle je to dokonalý paskvil.
Nařízení Komise č. 1300/2014 o technických specifikacích pro interoperabilitu stanovuje minimální délku signalizace na dvě sekundy, je to tak i v jiných novějších vlacích.
Domnívám se, že tahle délka je adekvátní, pokud by v každý zastávce měla být signalizace delší, nebylo by to zrovna příjemné furt poslouchat
To není pravda.
Jako bezpečnostní prvek se bere právě ta akustická signalizace na dveřích a kamery (i dle předpisů). Hláška a případně dávání návěsti je pouhý doplněk použitelný dle situace. Osobně hlášku pouštím, když někde stojím dlouho, nebo je na nástupišti větší dav a není jasně poznat, zda všichni nastoupili/vystoupili.
To, že se spousta cestujících chová, jako by ta hláška byla naopak výzva k započetí nástupu/výstupu radši ani nekomentuju.
V praxí to nefunguje a cestující to spíš mate – moje osobní zkušenost z cestování linkou S3.
Třeba je to způsobeno tím, že v autobusech MHD teď naopak letí trend „čím déle, tím lépe“. A řidič začne zvonit ještě, když se vystupuje. A pak zvoní celou dobu nástupu.
Borecký by se mohl učit. Zveme na exkurzi, abyste viděli jak se to dělá ve Štatlu.
Můj osobní dojem je ten, že se ve Středočeském kraji udělalo poslední roky o něco víc, než v JMK, která trochu zamrzla.
Ale možná to stejné čeká Prahu a okolí.
Když se vrátíte z Bosny, přijdou vám naprosto úžasné jak IDS JMK, tak PID 🙂
Nemusíte do Bosny, stačí České Budějovice. Táborsko si raději založilo vlastní IDS, protože ten jihočeský …
Zavítejte do Zlínského a pobavíte se – ale leda do pláče…
Takže další nádražácký mýtus padl.
Naštěstí tento paskvil zůstane na dlouhou pouze u Brna a okolí, neboť JMK splňuje zákon č. 136/2011 Sb tím, že umožňuje (byť omezeně) koupi papírových jízdenek z předprodeje v hotovosti. Kromě PIDu nemá žádný jiný kraj jízdenky z předprodeje. Ostatní kraje budou muset zakoupit přinejhorším automaty, které budou umět jak platbu v hotovosti, tak bezkontaktní platbu.
Jako že ODIS bude muset vyměnit automaty které nepřijímají hotovost ani netisknou jízdenky?
Měnit je nemusí, protože takovou zastávku stále považuje za neobsazenou s režimem z toho vyplývajícím.
Což je právě ten rozdíl mezi těmito dvěma systémy. V JMK se i stanice jen s automatem neberoucím hotovost považuje za obsazenou, takže nákup ve vlaku jen s pisným. V ODIS to tak, naštěstí, nefunguje a automaty jsou tam považovány jen za doplněk. Což je za mě správný přístup a přístup IDS JMK se mu rozhodně nelíbí.
V ODIS to nefunguje jako v JMK přesně kvůli nutnosti splnění zákona 136/2011. ODIS nemá žádné „označovací“ jízdenky z předprodeje.
No jo. Ale to se může změnit ze dne na den. Respektive k třeba k nějaké změně JŘ…
Dodat validátory na nástupiště když ve vlacích jsou by asi problém nebyl. Navíc na některých nástupišťích již u nás v Msk jsou. Průvodčí by pak už jen pípal ve vlaku…
Nebo časem i v Msk revizoři po vzoru Jmk…?
To jsem tedy na další dění zvědav👍
Vždy se musí nějakým způsobem dodržovat Zákon o oběhu bankovek a mincí. Pokud nebudete mít tištěné jízdní doklady z předprodeje, tak jediná další možnost jsou průvodčí nebo automaty ve vlacích či automaty na nádražích, které ale budou přijímat jak bankovní karty, tak hotovost. To, co píše vy, nesplňuje parametry zákona.
Mám ve škole automat na kafe kterej umožňuje jen platbu kartou, porušuje teda automat zákon, nebo se jedná jen o vaši domněnku?
Když mluvíme o dopravě, na mnoha místech jde parkování platit prakticky jen SMS/online…
To je sice hezké, ale za vstup do učebny bez kafe pokutu nedostanete.
JMK stejně ten prodej papírových jízdenek za hotové zajišťuje jen naoko, protože mimo Brno a pár mimobrněnských nádraží se zbylými pokladnami je jenom nějaké to infocentrum s otevírací dobou 8-13 (plus mínus nějaké místní anomálie), takže jízdenku si tam koupí akorát pár vyvolených, co zrovna během dopoledne nepracují. Takže papírově prodej za hotové existuje, reálně jenom v autobusech (kde zas pro změnu není garantovaná platba kartou, ale to je na jinou debatu).
Tak fajn. Doufam, ze podobne dobre dopadne testovani nastupovani vsemi dvermi u autobusu. Toho promarneneho casu a penez je ohromne mnozstvi. Kdyz to jde v brne, tak to musi jit i mimo brno.
Tak s tím nepočítejte. Kordis se vyjádřil jasně, že s nástupem všemi dveřmi počítá jen u linek jedoucích z Brna do maximálně dvou zón od Brna. Čili současný rozsah je asi tak maximum, co je Kordis ochotný udělat. Ještě tak linka 303 možná časem přibude, ale s ničím dalším bych už nepočítal.
můžu poprosit zrdoj?
Psali to několikrát na svém svém FB profilu. Ale fakt po mě nechtějte dohledat přesně ty příspěvky. To nedám.
Nedošlo k masivnímu propadu tržeb, došlo pouze k masivnímu propadu bezpečnosti. Ale na to se dnes nehraje, to není tolik vidět.
Došlo po zrušení průvodčích/vlakvedoucích k nějakému bezpečnostnímu incidentu, kde hrála roli nepřítomnost palubního personálu?
Jen se ptám, chápu že k podobným událostem dochází „statisticky“.
Patrně zatím nikoli, statisticky jde o příliš krátký časový úsek.
Překládám si tuto větu správně jako „věrozvěstové šotokalypsy byli jako obvykle zcela mimo“?
Krásná ukázka toho, jak s realitou nakládají zaměstnanci Centra dopravního výzkumu. Skutečně vědecká práce s daty.
Pokud je propad nazýván jako masivní, tak se v datech po 12 měsících projevit musí.
Pokud je to stále na úrovni statistické chyby (outlier), tak se nejedná o masivní propad.
ve vlacích pravidelně ve večerních hidinach potkávám ostrahu/pořádkovou službu. Říkejte si tomu jak chcete. Ale za sebe mohu říci, že se cítím bezpečně.
Tohle je ovšem sociální bezpečnost, nikoli dopravní.
A k tomu máte nějaká data?
Objektivní data nemám, ovšem konzultovali jsme řadu strojvedoucích, kteří toto opatření vnímají svorně negativně a varují, že „vydrží do prvního průseru“. Ani nám se nelíbí nápad odbavování vlaku v obloucích „na kameru“ (byť se to časem dá i na těch malých obrázcích trochu nacvičit). Nemluvě o situaci, kdy vlak např. uvázne kvůli poruše ve vedru na trati a několik hodin strojvedoucí nesmí otevřít dveře a na případný rozvášněný dav či kolabující lidi zůstává sám. Nebo situaci, kdy dojde k nehodě a není personál, který by to pomáhal řešit, někdy strojvedoucí, coby „první na ráně“ už nemůže řešit nic. Atd, bezpečnostních… Číst vice »
Rozvášněný dav kolabujících (není to protimluv?) cestujících bude jeden strojvedoucí řešit úplně stejně jako jeden strojvedoucí plus jeden výpravčí: poradí jim, aby použili nouzový východ.
Ech, průvodčí samozřejmě.
Kdo je to „my“, co jsme „konzultovali“?
OK, takže data nemáte. Díky, to stačí.
Také mně chybí data! A to meziroční porovnání (2024/2025) počtu černých pasažérů a částce vybraných pokut. V rámci „objektivnosti“ tohoto článku by to bylo vhodné dodat. Jen mám trochu obavy, že to asi nebude moc ke chlubení. Děkuji!
Zatím nenastal scánář, kdy do jedoucího panťáku narazí z boku náklaďák, prorazí naftovou nádrž elektrického vlaku a vlak začne hořet, načež všichni uhoří.
A kdyby, v JMK není zvykem zamykat vozové průchodky aby se nedalo evakuovat, jako v Olomouci.
V Moravii to ani zamknout nejde a především nemá nádrž na naftu. A tam, kde jezdí 842/843, tam vlakvedoucí jsou.
Jojo, třeba na takové lince S41, tam je vlakvedoucí na každém spoji…
Navíc v Olomouci průvodčí byl, ale cestujícím pomohl automechanik (sic) zvenčí …
Co to je za nesmysl? V Olomouci pomohli oba, protože za pomoci pouze jednoho by i přesto došlo k tragédii. A to samé je zcela jednoduše může stát na Ibalginu, kde se sám strojvedoucí zraní a nebude schopen evakuovat, či informovat cestující… Ti sami jaksi nevylezou. A mimochodem, to, že cestující v Olomouci zachrání oba, svědčí vyznamenání právě obou, jak automechanika, tak vlakvedoucího
Prorazit naftovou nadz elektrickeho vlaku je docela imaginarni priklad. Kolik elektrickych vlaku s naftovou nadrzi jezdi v JMK?
Ještě by se mohly pochlubit kolik přibylo černých pasežérů ať máme kompletní statistiku 😀 .
Nedá se říct, že by kritici zrušení průvodčích jezdili po stovkách načerno, aby provedli co předvídali.
Osobní zkušenost z příměstských autobusových linek okolo Brna 701 a 702: revizor prolustruje všechny lidi v autobuse mimo řidiče a vystoupí bez udělené jediné pokuty. A to je jako problém, že revizoři narozdíl od ROPIDu nemají kšefty?
A kolikrát tam toho revizora reálně potkáte? Já tedy těmito S linkami necestuji moc často, ale loni to bylo asi desetkrát a při tom jsem revizora potkal jen jednou. Cca. 90% jízd jsem tak mohl absolvovat bez jízdenky (což jsem neudělal, do Brna a okolí jezdím vždy na 24 hod. jízdenku na všechny zóny). A to je problém, když lidé ty revizory reálně moc nepotkávají. Ve vlacích okolo Brna ty průvodčí IDS potkávám skoro při každé jízdě, takže tam se jízda bez jízdenky fakt nevyplatí. U nás na S91 je to méně často, ale vyskytují se tam dost na to,… Číst vice »
Jenže když už se tam ten revizor v náhodný den a čas objeví, tak je ta pokuta dost mastná. A to taky většina lidí neriskuje.
No nevím, 1 000 Kč při zaplacení na místě a 2 500 při zaplacení později (a to po zvýšení pokut teď v lednu, předtím byly nižší) mi na dnešní poměry zase nepřijde až tak mastné. Jízdenka na 3 zóny, asi nejčastější v těchto linkách, stojí 33 Kč. Pokud člověk cestuje načerno každý všední den a třeba jednou za čtvrt roku zaplatí tisícovku pokutu, pořád je v plusu. Tak nevím, jestli tohle má až tak odstrašující účinek.
Drtivá většina cestujících nemusí být vyděšená proto, aby si koupila lístek.
To nerozporuji. Většina lidí si tu jízdenku koupí už jen proto, že je to správné. Ale ti, co chtějí ušetřit, ty prostě hrozba malé pokuty jednou za uherský rok nevyvede z míry. A to je problém i pro ty slušné, kterým to to cestování ve výsledku prodraží, ať už tím, že kraj bude muset dát víc z daní, nebo tím, že se zvýší jízdné (a v nejhorším oboje).
Sorry jako, tohle je jen dělání podvodníků, zlodějů, vyčůránků a kriminálníků z 99,8 % obyvatel Česka. Nebo podle sebe soudíš i jiné?
Nevkládejte mi do úst co jsem neřekl. Já věřím, že většina lidí je poctivá. Ale vždycky se najde někdo, kdo poctivý nebude a ten musí vědět, že se mu jízda načerno nevyplatí. A to budou vědět jen tehdy, když ty kontroly budou časté.
To jsme se ale najednou záhadným způsobem dostali z poměru 1:10 na poměr 1:120.
To je naopak dobrý poměr, při kterém se ježdění načerno nevyplatí. Já mám v MHD Brno poměr výskytu revizora odhadem jednou z 200 jízd.
Super! Jde sice jen o růst o 1%, ale nebylo žádné zdražení jízdného, ani velké přidávání spojů.
Procento sem či procento tam není moc vypovídající, ale důležité je, že nedošlo k – některými předpovídaném – masivním výpadku tržeb.
Osobně to 1 % připisuji ukončení výluk na trati Královo Pole – Tišnov a hlavně dokončení modernizace trati do zastávky u Brna. To přivedlo mnoho lidí z aut zpět do vlaků.
Souhlas, další masivní nárůst se dá předpokládat se zavedením moderních spojů eska na nové moderní trati směrem na Přerov a po rekonstrukci/elekttrifikaci trati na Veselí…. u těchto projektů se dá alespoň čekat dokončení někdy počátkem 30. let. Pořádná trať na Znojmo etc. je pořád z říše scifi (tedy ne dříve než 2035 jestli vůbec).
No, s tou rekonstrukcí Vláry bych tak optimistický nebyl, když teď se mluví o začátku NEJDŘÍVE v roce 2028, spíše to ale vidím tak, že počátkem těch 30. let se teprve začne stavět a to ještě jen, pokud budeme mít štěstí. Snad jsem jen příliš velký pesimista, ale realita mě už naučila být opatrný v podobných předpovědích.
Jasně, já do počátku 30. let velkoryse zahrnuji i 2034. Ale máte pravdu, že jeden tady nikdy neví.
To by musela na prameni sedět jiná žába než současná Správa. O Přerovce se mluví už 30 let a Správa teprve teď zahájila papírovou válku o první úsek u Brna. Vlára se odsouvá kamsi do Budoucna. Současný stav ŽUB Brno prakticky znemožňuje jakékoli rozšiřování příměstské dopravy. Správa staví pomalu a předraženě, výsledkem je to, že nemá peníze. Jediné, co umí, jsou studie a odsouvání začátku slibovaných staveb.
Nejlepší IDS v naší zemi!
Pro “cizince” z jihu Čech to nejlepší IDS rozhodně není. Výmysly typu nástup pouze “zelenými” dveřmi, zločinec jsem byl, že jsem si dovolil koupit jízdenku a pak nastoupit do 45 minut zpožděného vlaku (tedy jel jsem o několik minut dřív než “můj” (taky zpožděnej) vlak) a ejhle, já jedu na černo… Ne tohle fakt ne…