Bariéra zmizí, kapacita pro auta zůstane. Projektanti ukázali, jak má vypadat polidštěná magistrála
Vizualizace proměny magistrály v Praze. Zdroj: TSK / Ateliér PROMIKA
Cílem je důstojný veřejný prostor, kde se motorista i Pražan budou cítit dobře, říká projektant.
Nejdřív si postavte na rodinném domě střechu a pak teprve vymýšlejte zlaté kohoutky aneb nejdříve potřeba dostavit Blanku 2 a pak teprve je možné vymýšlet takovéhle nesmysly uvnitř centra
Kdyz vidim vizualizece, tak jen doufam, ze IS nebudou v mistech kde by v budoucnu mohla vzniknout dalsi rada stromu… abychom se pak zas nedivili, ze to nejde…
Ku podivu docela pěkne. Vypada to, ze se pocet pruhu nezmeni, jen se pridaji stromy. Za me rozumny kompromis
(po dlouhe dobe rozumna zmena)
To se projektanti teda vyznamenali . Takový paskvil si snad nikdo nezaslouží. Doufám, že se to neuskuteční.
Můžete být konkrétnější? Tohle nadávání nad pivem v hospodě si můžete nechat..do hospody.
Bouře ve sklenici vody o ničem. Nebude to mít zásadní vliv.
Na funkci rostlináře určitě ne. Ovšem nelze komunikaci zúžit a zároveň zachovat její kapacitu, to jsou kecy. Na druhou stranu je fakt, že jeden přechod na půl kilometru je málo.
Naprostá zrůdnost! Po dostavbě Blanky 2 by se o tom uvažovat asi dalo ale teď se to píše že je možné že to úplně ti neschopní amatéři oddálí a tím pádem je nutné oddálit jakékoliv změny na magistrále.
Nejdříve tedy ať věnuji veškerou energii okamžitě záchraně Blanky 2 a tomu aby byla co nejdříve a i stavba se urychlila pak at se věnují takovéto blbosti
Už aby to stálo. Chodím tam často i pěšky
Takže podle vás máme se nejprve máme snažit dostat do Prahy ještě víc aut, a teprve pak se máme začít snažit počet aut v Praze omezit? Já nevím, nedávalo by větší smysl ten první krok přeskočit?
Nejdříve je potřeba dostat auta z centra pak je možné to v centru ucpávat
To se vám bez omezení nepovede, nebo si myslíte že auta budou jezdit po okruhu furt jen do kola a do centra nepojedou ?
Vážně míněná otázka: jak to, že i s takhle kapacitní silnicí středem města má pořád Praha velice vysoký podíl cest realizovanou MHD?
Nebo je to mýtus a jiná evropská města nemají méně?
Ono je to částečně tím, že Praha nemá žádnou cykloinfrastrukturu, takže všichni musí jet buď mhd nebo autem.
A magistrála je sice šestiproudá „obluda“, ale reálně zas takovou kapacitu nemá. Navíc průměrná obsazenost je asi 1,3 osob na auto. A auta jsou prostorově velmi neefektivní, takže velká zabraná plocha přepraví překvapivě málo lidí.
Tahle představa, že budou lidi hromadně jezdit na kole je dost mylná. Ze svého okolí znám hodně lidí, kteří jsou nadšenci do kol a jezdí za každého počasí i na jednání a ti budou jedině rádi, když se síť cyklostezek rozroste. Ale že bych si u těch, co jezdí MHD a nebo autem dokázal představit, že sednou na kolo, tak ani náhodou. Zapomínáte, že kdo nejezdí, tak to není z rozmaru, ale prostě na to nemá buď zdravotně, nebo jejich práce jaksi neumožňuje přifrčet uřícený v propoceném dresu na schůzku. Často máme práci na druhém konci města a to je… Číst vice »
Na základě čeho usuzuje, že je to nesmysl? Podle Vašeho názoru? Protože ve světě to běžně funguje.
Máte pravdu, lidé v současnost nejezdí na kole, což je ale způsobené nulovou infrastrukturou. A profese také nejsou jen řemeslníci vozící nářadí a lidé v oblacích z kanceláří.
Co se týče dojíždění přes Prahu-nikdo netvrdí a ani neočekává, že někdo pojede 20 km skrz město. Kolo je nejrychlejší na cesty do 5kmna většina by ho tak i používala.
Nejde jenom infrastrukturu, oni reliéf Prahy k jízdě na kole vsude zrovna neláká.
Velké části jsou placaté – všude kolem Vltavy, a pak „údolí“ jako Vršovice, Vysočany až kdo ví kam, a „náhorní plošiny“ jako Pankrác-Kačerov-kdovíkam, Písnice-Libuš, Bohnice atd. Letná a Dejvice jsou jenom asi 30 výškových metrů. A pak existují elektrokola, aktuálně stále se zlepšující díky překotnému vývoji akumulátorů.
A ta elektrokola, právě proto, že jsou to motorová vozidla, i když se to věrozvěsti té správné mobility snaží popírat, klidně mohou jezdit po běžných komunikacích, nepotřebují nic extra.
za tímto účelem bylo vynalezeno elektrokolo. v beneluxu používané k dojíždění téměř všemi (mladí, staří, hezcí, tlustí…)
Většina měst, která jsou dávána jako vzor využití cyklodopravy je prakticky placatá. Berlín, Amsterdam, Dillí… Terénní poměry Prahy jsou ale úplně jinde. Pokud člověk nepotřebuje něco vézt, tak není problém jezdit třeba po Holešovicích nebo z Holešovic do Karlína, ale z těch samých Holešovic na Prosek, Žižkov nebo na Letnou to už není taková legrace. Takže ač se to někomu nemusí líbit, tak cyklodoprava bude v Praze vždy jen doplněk.
Proč se tenhle nesmysl pořád dokola opakuje? Vždyť se jen stačí zamyslet, abyste zjistil, že to není pravda. Za prvé, to, že jsou v Praze kopce, neznamená, že na každé trase musíte nějaký kopec překonávat. Za druhé, když už někdo má na trase kopec, který nechce nebo nedokáže vyšlapat, má různé možnosti, jak to s kolem vyřešit – například elektrokolo nebo se kus cesty s kolem sveze vlakem, metrem, tramvají. Za třetí – a to je teprve bod, u kterého nestačí jen se zamyslet – na kolech se opravdu nejezdí jen ve městech, kde nejsou žádné kopce, nefouká tam vítr, pořád… Číst vice »
Jenže my hovoříme o Praze, kde ty kopce jsou a podstatná část cest se odehrává s kopce do kopce. Zároveň sám píšete, že cyklisti smějí (i s elektrokolem, což je podle mě chyba) i do vlaku, metra tramvaje, čili ta infrastruktura tu JE. Navíc se kvůli takovým cyklistům musí vydržovat přepravní kapacita, „co kdyby nějaký cyklista chtěl“.
Já bych elektrokolisty z bezpečnostních důvodů do tramvaje (a už vůbec ne do metra) nepouštěl – koneckonců, od toho maj tu baterku, aby nemuseli šlapat.
Infrastrukturu, infrastrukturu… Co si pod takovou infrastrukturou představujete? Travelátory, aby cyklisti nemuseli supět do kopce? Ta kopcovitost je totož základní příčina toho, proč lidi, až na pár nadšenců (nebo spíš šílenců) nejezdí po Praze na kole. Po rovině podle vody nebo na plošinách na okrajích Prahy se jezdí na kolech docela dost. Kromě toho, infrastrukturu pro cyklisty tu máme, říká se jí pozemní komunikace. Cyklisti totiž mohou být účastníky provozu na pozemních komunikacích stejně jako motocyklisti, automobilisti nebo chodci. Nechápu ovšem, proč „musej“ mocímermo po hlavních silničních tazích, když těch vedlejších je dostatek. Asi nějaký syndrom „já jsem cyklista, kdo… Číst vice »
Nemínusuju, ale musím se už vážně smát (a to nejsem opravdu nějaký cyklonadšenec). Vždyť se tohle řeší pořád dokola, všechny argumenty pro a proti už zazněly snad tisíckrát atd. Myslím, že už bychom se mohli konečně dostat do fáze pochopení, že nejsme jako Češi unikátní, všemu ve světě se vymykající národ a je dost pravděpodobné, že trendy ze světa se (po zahrnutí lokálních specifik) u nás budou opakovat tak, jako je to v podstatě u všeho ostatního. Bude Praha někdy cykoloměsto, jako jsou velká města třeba v Nizozemí? Asi nebude a myslím že to vůbec nevadí. Je u nás prostor… Číst vice »
Všude jindy jsou okruhy i obchvaty a stejne uprostřed měst běžně několika proude silnice. Přijde mi že nastává doba kdy budeme ještě rádi že nám tady komunisti udělali magistrálu protože od 89 je to bída a ani za 30 let nejsou stále ani okruhy ani Vestecká spojka ani Radlická radiála
Pokud budou v některých úsecích jen dva pruhy (podle Městem na kole v úseku Fügnerovo náměstí – Tyršova), pak je kapacita dána a mohou být jen dva rovnou v celém řešeném úseku. Nebo je tam nějaké lokální specifikum, které to vylučuje?
Je to jen obrázek, který nebude dlouho (možná nikdy) realizován. Praha už je nyní prakticky neprůjezdná a další šikanování lidí v autech by znemožnilo už pouhou obsluhu firem a živností. A to nikdo neudělá, protože by to vyhnalo život a peníze z města. Takže nemá cenu to řešit.
Ona je ale otázka, kdo koho šikanuje. Když lidi v autech šikanují ostatní svými nesplnitelnými nároky, tak to taky není dobře. Ostatní druhy dopravy nemají tolik prostoru.
To je pouze chyba státu že Prahu nelze objet.. To si stěžujte jinde.
Aha, objet. Pochybuju, že až bude okruh hotový, že dáte pokoj.
tady se bavíme o dopravní situaci v centru města bez okruhu, do kterého je svedena dálniční síť celé země.. Proto logicky se bavíme o tom chybějícím okruhu. Takhle snadné to je.
Je to tak snadné – a také tak nepravdivé. Dopravní problémy v Praze nezpůsobuje tranzit. Jeho podíl na celkové dopravě je tak malý, že nemůže žádné problémy způsobit. Dokončení okruhu počet aut na magistrále nesníží – spíš naopak.
Lidi v autech se šikanují akorát navzájem. A hlavně lidé v autech šikanují všechny okolo. S obsluhou firem a živností nebude žádný problém, pokud nebudou ulice ucpané auty, která přepravují 1,3 osoby. Naopak ti, kteří dopravu autem po městě opravdu potřebují, uvítají, pokud ulice nebudou ucpávat ti, kteří mají alternativní možnosti dopravy a auto volí jenom proto, že je pro ně nejlevnější, protože neplatí všechny náklady.
V autě jezdím taky nejčastěji sám. Mám prostě v autě věci… Jaké procento používá auto pouze z pohodlnosti nevíte. Vaše „statistiky“ uváděné níže jsou k smíchu.
Jistě, vy si svoje pohodlí vždycky obhájíte. 😀 Zkrátka ze svého nechcete ustoupit ani o píď.
Zase to Vaše pohodlí.. Ten Argument je poměrně nízký… o ničem.. Pohybuji se po celých Čechách. Pokud se v Praze nemá jezdit centrem, ať se postaví okruh. Takhle jednoduché to je.
Pokud nemáte okruh, tak jezděte jinudy a ne centrem. Je to ještě jednodušší, než si myslíte. 🙂
To je kudy?
Teď zase děláte, že neumíte používat mapy? 😀
Proč po mně chcete řešení výhradně vašeho problému? Jestliže centrem Prahy neprojedete, ať je důvod jakýkoliv, tak prostě musíte jinudy.
Jaké pohodlí? to jako, že např. malíř pokojů má štafle, štětky a kbelíky s barvama tahat na kole nebo tramvají, aby „nebyl pohodlný“?
Fakta jsou hlupákům vždycky k smíchu.
Proč vy jste nenapsal, odkud kam jezdíte? To všichni víme – protože jezdíte po Praze a dostavba okruhu nebude znamenat, že pojedete po okruhu a Prahu minete. Bude znamenat, že budete jezdit stále po těch samých trasách, jako jezdíte dnes. Takže vy sám jste příkladem toho, že okruh nic nevyřeší.
Fakta jsou taková, že skrz Prahu jezdí i tranzit, tudíž kompletní Pražský okruh jí částečně uleví. Rovněž tak dokončený Městský okruh centru částečně uleví. Až tyhle dvě věci budou hotové, pak má smysl přistoupit k omezování dopravy skrz centrum, ať už stavebně nebo peněžně.
Jenže, u nás se všechno dělá obráceně, bohužel.
vsichni…
Prej šikanování lidí v autech 😁 a s fírerem Turkem na věčné časy!
Takže tady to od Vás máme úplně bez argumentu a i bez myšlenky.. Hezký den
Pokud nějaká skupina lidí v Praze kohokoliv „šikanuje“, pak jsou to automobilisté se svými nároky, prostorovými i finančními.
celá ekonomika je závislá na mobilitě. Narážka na finanční nároky je směšná. Prostorové nároky jsou taky vtipné označení.
Jenže mobilita není jen individuální automobilita. Jenom sám předvádíte, že předřečníci mají pravdu – automobilisté šikanují ostatní třeba právě tím, že se tváří, že nic jiného než individuální automobilová doprava neexistuje.
Nevím, co je na prostorových nárocích vtipného. Spíš je to smutné, že si někdo neuvědomuje, kolikrát víc prostoru potřebuje na dopravu člověka autem ve srovnání se všemi ostatními způsoby dopravy.
Každý kdo není ignorant chápe, že IAD jsou (nejen) prostorově nejmíň efektivní.
Podívejte se nejdřív, kolik peněz kam jde a pak se vraťte, zhluboka se nadechněte a napište omluvu. Protože plácáte nesmysly.
celá ekonomika je závislá na mobilitě. Narážka na finanční nároky je směšná. Prostorové nároky jsou taky vtipné označení.
Jakákoli běžná firma by bez osobních aut nebyla schopna fungovat. Takže to co se na automobilismus vydává je směšné v porovnání s tím, co přináší. Omluvte se vy.
Asi jste si nevšimnul, že má reakce byla na Lukáše Nováka 😉 Protože vím, že na IAD jde mnohem méně peněz než na VHD.
Co přináší? Nic, čím bychom se mohli pochlubit.
Peníze do státního rozpočtu a do městské kasy. MHD jsou jen a jen výdaje z městské kasy.
Nejvíc nákladů je s individuální automobilovou dopravou. Omluva je na vás.
Teď jsou taky leckde čtyři, u křižovatek je prostě horší průjezdnost.
Oni nechápou, že snížení kapacity magistrály je výhoda a ne nevýhoda. Já auto nevlastním. Jezdím na kole a hromadnou dopravou.
Bydlím v centru a mám tam byt. Dva teda. Auto mám jedno pro rodinu a používám ho. Vy bydlíte v centru. Vlastně kdo v diskuzi vlastě bydlí s rodinou s dětmi v centru ?
Když bydlíte v centru, na co máte auto?
PROBOHAl
To je zakázaný? Já myslel, že nikde není uvedeno, že se nesmí mít auto a používat ho, nebo snad ano?
Takhle to dopadá, když myslíte. O zákazu jsem nepsal. 😉
Tak se tak prosím i třeba stěhujte, vozte si tak nábytek když budete potřebovat. Instalatéra si taky volejte pouze toho cyklo, truhláře a elektrikáře taky. Když už chcete město bez aut, tak se vším všudy.
Když tak stojím u magistrály a sleduji auta, tak 90 % z nich jsou instalatéři, truhláři a elektrikáři 🙂
To poznáte jak? Podle obličeje?
Vůbec nijak to poznat nejde. Instalatéři, truhláři a elektrikáři totiž jezdí zásadně v saku, vedle sebe na sedačce mají notebook a jezdí na devátou do kancelářských budov a v pět z nich odjíždí.
Takhle špehujete lidi? To je dost neslušné.. Můžete mi říct proč by elektrikář musel jezdit ve staré omlácené dodávce a v monterkách? Zrovna třeba elektrikářovi stačí kombík a úplně běžné oblečení. Přestaňte žít v paranoidních představách že všichni vyráží ráno autem do centra jen tak.. aby Vám znepříjemnili život.
Realita nasvědčuje, že si lidé v kolonách ten život vysloveně užívají. 😀
To není špehování. Prostě jdete po chodníku a koukáte okolo sebe a vidíte i dovnitř aut. Já to dělám taky. Nic na tom není. 🙂
Takže jsme se od celkem věcné diskuze dostali k tomuto? Že koukáte lidem do auta a štve Vás, že Vám přijdou spokojení? To mnohé vysvětluje
Spokojení? Já v nich tedy spokojenost nevidím. 😀
Tu věcnou diskuzi jste takto nasměroval vy, tak si nestěžujte.
Napsal jste: Realita nasvědčuje, že si lidé v kolonách ten život vysloveně užívají. 😀
Ano, to je ironie. 🙂 Nebo znáte někoho, komu kolony nevadí?
Dneska už do práce v saku pomalu ani vyšší management. Takže podíl „bílých límečků“ v autech je už na první pohled velmi nízký 😉
Navíc.. asi Vám to nedošlo, ale já poukazoval na to, že i nejzarytější odpůrce aut jej každý den využívá… Mobilita a infrastruktura (i ta automobilová) je prostě věc, kterou každý den využijí i ti, kdo do auta vůbec nenasednou. Ať se Vám to líbí, nebo ne..
Ne, nevyužívá. Takhle to jen vidíte vy. Infrastrukturu ano, ale ne auto jako takové.
Ano, auto jako takové. Věřte že ho využívá každý.
Fakt ne. 😀 A ani vaše iluze na realitě nic nezmění. 🙂
To se nad tím jen neumíte zamyslet. Pokud jen jdete do obchodu, restaurace, kina, muzea.. kamkoli.. Těch úkonů které se museli udělat za pomocí osobního auta je celá řada. Jak při vzniku, tak při provozu. Pokud nesouhlasíte, nikdy jste nic nedělal.
Ta ale pletete dohromady zásobování a osobní dopravu. Dvě naprosto rozdílné věci. Proti zásobování se nikdo nevymezuje.
To ale není pravda. Například… V obchodě se rozbije.. dejme tomu vysavač.. Protože jej potřebují okamžitě, vedoucí sedne do auta a jede jej koupit. Základní věci.
Zkuste někdy vystoupit z auta a rozhlédnout se kolem sebe, jak vypadá město. Když se v obchodě rozbije vysavač, tak vedoucí nesedne do auta, protože u obchodu žádné auto nemá. Zjistíte to třeba tak, že si spočítáte počet zaměstnanců v obchodě a počet aut zaparkovaných před obchodem a zjistíte, že zaměstnanců je tam víc, než aut. Takže opravdu všichni zaměstnanci do toho obchodu autem nejezdí.
To je pak těžké, když nedokážete rozlišit zásobování od IAD. Ještě k tomu zamíchejte sanitky a hasiče.
Měl jste napsat rovnou, že jste věc špatně pochopil.
nepsal jsem nic ani o hasičích, ani o sanitkách.. Vy prostě jen nemáte zkušenosti z reálného života..
Jistě že nemáte zkušenosti z reálného života. Touto cestou je těžko naberete.
Ale speciálně pro vás – řeč je o IAD.
Tomu nejspíš rozumí, ale někdo využívá „ekvivalent“ třeba 0.1 auta (jeho „podíl“ na tom co přivezlo zásobování do obchodu, občasný instalatér atd.) a někdo 1.05 auta. O ten rozdíl mu předpokládám šlo.
A všiml jste si, kolik aut tam jezdí? Tak to je počet, který nechce chodit pěšky, ani na kole. A proto je zarážející, že se zastupitelstvo zabývá něčím, co jeho obyvatelé nechtějí.
Všiml.. sám tam občas jezdím.. jsem obchoďák, v kufru mám vzorky. A také nejezdím jen po Praze, kterou bohužel nemohu objet, takže jí musím projíždět. A všimla jste si že jsou třeba i staří lidé? nemocní? Ti na kole asi nepojedou. Nepopírám že je část lidí, co prostě jen chodit nechtějí, ale odmítám názor, že je to většina. Prostě zdejší diskutující mají pocit, že jsou nějaká morální policie, která bude určovat co kdo dělá nebo nedělá správně. Taky mají pocit, že mají nárok žít v centru města v podstatě venkovských podmínkách. Předpokládám že velká část z nich ani původně není… Číst vice »
Stáří lidé by v pohodě mohli jezdit na kole a jezdili by, kdyby tu byly bezpečné oddělené cyklostezky. Zkušenosti z Nizozemska a USA ukazují, že naopak kola zajišťují větší mobilitu starých lidí než auta. V USA jste jako dítě či senior odkázán na někoho, kdo Vás odveze.
A co se týče Vašeho „pojízdného obchoďáku“- to Vám nikdo nebere. Jen se obávám, že lidí jaky Vy, kteří to potřebují, jezdí na magistrále velmi malé procento.
Obchoďák znamená „obchodní zástupce“ – sjednávám obchod pro naši výrobu. Nemám pojízdný obchoďák. A když skončím práci, jedu nakoupit své babičce, která opravdu na kole jezdit nemůže. A taky aby prostě nebyla sama. Doufám že až Vám bude 70, 80, 90,100??, budete schopen se pohybovat na kole, opravdu Vám to přeji. Pokud chcete srovnávat s Nizozemskem.. všiml jste si někdy jak mohutný dálniční systém včetně okruhů tam je? Takže tady jste si trochu naběhl…
Jak přesně je dálniční systém v rozporu s mým výrokem o mobilitě seniorů na kolech?
Nizozemí je rovinatá země, vhodná pro cyklistiku celkově – i pro ty méně zdatné.. To je první rozdíl oproti kopcovité Praze. Dále ve městech není tolik aut, protože ti co jej mohou objet po okruzích to rádi udělají. Cyklistice tedy nehrává i menší hustota provozu ve městech. Dále nevěřím že v Nizozemí všichni senioři jezdí na kole a že tam neexistují ti, co buď jezdí autem (ze zdravotních důvodů), nebo ti které je potřeba vozit. Celkově je to naprosto jiná země s absolutně jinou mírou rozvoje infrastruktury. Taky si uvědomte, že ač je Pražská MHD na velice dobré úrovni, tak… Číst vice »
Pořád nějaké výmluvy. V době elektrokol je kopcovitost terénu naprosto zbytečný argument. Co se týká dopravy mimo Prahu, tak si i za tohle lidi můžou sami. Odstěhují se někam, kde je špatná dopravní dostupnost, a pak se diví, že jsou na autě prakticky závislí. Čili sami se ochudili o jiné možnosti dopravy. Zaměřte se tedy na kořen věci.
Takže teď už budete lidem i nakazovat kde mají bydlet? Všichni by se dle Vás měli teda nastěhovat do centra Prahy, najít si tam práci a nevycházet? Tohle jako opravdu myslíte vážně? A pokud budete v devadesáti schopen udržet rovnováhu na elektrokole, tak Vám gratuluji. Pokud se Vám nestane žádný úraz, nepostihne Vás nemoc a milion dalších rizik, které Vám nepřeji, může se Vám to podařit.
Kde vidíte jaké nakazování? Tohle jako myslíte vážně? Tak to teda gratuluju k brilantní dedukci. Vzpamatujte se. 😀
Já jen píšu, aby se lidi nedivili, když jsou odkázaní jen na auto. Za vidinou levnějšího bydlení se odstěhovali někam, kde dávají lišky dobrou noc, ale pak se hrozně diví, že projezdí mraky peněz a stráví na cestě víc času než dřív. Takže znovu – za svoji situaci si můžou sami. A navíc ještě ucpávají příjezdové cesty do města a žijí v iluzi, jak nad všemi vyzráli. To, co ušetří, zase vrazí do dojíždění.
Takže Vám se nelíbí že lidé žijící na vesnici dojíždí do Prahy.. CO je Vám do toho.. starejte se o sebe. Jste odporný člověk co si myslí že má patent na rozum a přitom je poznat, že je pubertální cápek bez jakýchkoli zkušeností. Neznáte ani ta místa o kterých se tu bavíme..
Běžte si OBA řešit své hádky a invektivy někam jinam. Tohle je poslední varování.
Já myslel že tohle je diskuze o dopravě v Praze.. Diskutujeme.. nebo nemám správný názor?
Pletete si diskuzi s napadáním jiných s odlišným názorem.
Beru na vědomí.
Co mně se nelíbí je vedlejší. Snažím se vám říct, že je mi úplně jedno, kam si kdo jezdí. Jediné, co mi vadí, je to množství aut v ulicích. A právě proto, že se starám o sebe, mi tohle vadí.
Nebo si myslíte, že jako puberťák bez zkušeností máte patent na rozum?
ti dami lide pak bojuji za to, aby jim tam nahodou nejezdil pod okny autobus nebo dokonce tramvaj ci vlak a zaroven proti rozsireni silnice pod okny pac je treba resit dopravu a parkovani ve meste… tatoz pak pridani semaforu ci prechodu pro chodce…
V době elektrokol o to více řešíte jejich bezpečné uložení. Elektrokolo za 50+ tisíc nechá na ulici jen šílenec. A zamykatelné cykloboxy jsou kde? Nikde, jako vždy. Stejně jako P+R, tramvajové tangenty, okružní metro, okruh, VRT, zkrátka klasika…
Takto jsem přemýšlel ještě před 15 lety… 5-10 let už to mám s tvrdou preferencí MHD. Protože vím kdy dojedu s tolerancí +-5 minut a ne s tolerancí hodin
Mám to stejně, pokud to jde, preferuji MHD. Po Praze je to super. Ne vždy to prostě jde.
Tady se shodneme. Ačkoliv působíte tak, že je MHD pro vás sprosté slovo.
To by mě zajímalo proč si to myslíte
Protože obhajujete neobhajitelné.
Vy tady píšete že místo po dálnici se má jezdit přes Úvaly a já obhajuji neobhajitelné.. zajímavé
Ano, obhajujete jízdu skrz centrum, což nedává smysl.
Nejsem na tom tak špatně jako vy. 🙂
No sousedovi je 87 a na kole jezdí jak pro nákup tak i venčit psa.
Obecně vzato nejvíc cyklistů v zimním období dlouhodobě vždy tvořili důchodci a to ještě to neexistovala elektrokola .
Důchodci totiž jezdí celoročně .
Ostatně i já jsem v těsném preduchodovem věku a stále jezdím na kole ( auto mám koupené nové v prosinci).
No a mé staré mamince jsem cestou z práce ten nákup vozil na kole úplně bez problémů ( MTB s brašnami)…
To Vám závidím.. Vašemu sousedovi také. Bohužel né všichni to tak mají.
Nemají, ale pro mě byla volba jednoduchá, MHD do práce hodinu a deset minut až 80 minut , autem 45-90 minut občas i dvě hodiny ( když je nehoda na spojce ) , na kole 55-65 minut . Nekonečné kolony autem, MHD bržděná nekonečnými kolonami aut nebo celkem jednoduchý a volná průjezd na kole s benefitem pohybu. Jasná volba a s vyšším věkem odložený baťoh a namontované brašny .
Mám Vám postavit pomník někde?
Leda tak mobilní na vašem autě . Teď vážně , v Praze je ta volba kola v některých oblastech prostě volbou jednoduššího přesunu z bodu A do bodu B. Někdy je to až legrační když vidím ty unuděné lidi vlekoucí se v kolonách aut rychlostí chodce kteří píší “ že nemají volbu“ , jen cyklisté je zdržují a teď tedy novum “ staví cyklistům pomníky“ …
Já vlastně nevím kde je ta pře mezi námi. Pokud se pohybujete po Praze na kole, je to dobře nejen pro Vás, ale i pro město. Ne každý tuto možnost má. Nemám co víc k tomu napsat. Jakmile bude postaven okruh, bude se Vám jezdit lépe, bude více prostoru pro omezení automobilů v centru a lidí jako vy přibude.
Naběhl jste si akorát vy. Co má mohutný dálniční systém a okruhy společného s tím, když jede někdo autem ze Smíchova do Karlína nebo z Dejvic na Pankrác? To má jako podle vás jet přes Brno a Ostravu, aby si užil dálničního systému a okruhů?
A kudy má jet člověk co jeze z Benešova do Ústí? Pojede po magistrále, přes Spořilov nebo Smíchovem.. Nedělejte že jste to nepochopil…
Benešov – Říčany – Úvaly – Brandýs nad Labem – Neratovice – Ústí nad Labem. Nemáte zač.
:DD Tak tohle asi nemá cenu komentovat. Buduje se tu dálniční síť, kterou pak nebudeme používat a jezdit klasicky okreskama, přes vesnice a malá města…
Souhlasím, že nemá cenu vaše výplody někdy komentovat. Samé výmluvy, proč to nejde. 😀
Jestli se chcete vyhnout centru, tak neexistuje žádné „musím“. Vy tím centrem prostě chcete jet. Jinak byste našel jinou trasu.
to je marný, oni to okruhem jezdit stejně nebudou, už teď se přece na sjezdu I 76 dá najet na okruh a objet Prahu ze západu po okruhu a vydat se pak na Slaný atd … ale to je o 15-20 km delší štreka a do toho oni nepůjdou…
Slaný :D… Víte vůbec jak zrovna Slaný, které znám velice dobře, doplácí za chybějící okruh? Vy prostě absolutně nevíte o čem mluvíte. Ani trochu. Místo toho abyste podporovali stavbu okruhu, chcete dopravu vyhánět na vsi a maloměsta.. To je absurdní.. Já se tu asi bavím s nějakými puberťáky. Na absenci okruhu v Praze doplácí už teď celý středočeský kraj a vlastně celá republika. Nemáte absolutně přehled o ničem..
ale já přeci podporuji stavbu okruhu, jen říkám, že si myslím, že značná část řidičů prostě nepoužije okruh když jim navigace ukáže, že si trochu zajedou . Řidičák mám přes 40 let, celou dobu bez nehody nebo pokuty či bodů, jezdím autem pravidelně a znám skoro celou republiku. Takže opakuji, na okruh se těším a jen nevěřím, že nás zbaví lidí, kteří mají potřebu jet nejkratší trasou a stát na ní v nekonečných kolonách…
Souhlasím. jakmile bude okruh, je na místě centrum města opravdu klidnit a dopravu aut regulovat.
Slaný už okruh má.
Nemá.. Má obchvat – ten pomohl. Na tom co tu řešíme to ale nic nemění.
Tak proč píšete o Slaném? Jestli se Slaňáci potřebují dostat do Prahy, můžou autem, autobusem nebo vlakem. Pokud se na silnici všichni nevejdou, tak je to jejich problém.
Nikdo nechce nic určovat, ale ozývají se ti, jimž se prostor ubírá. A auta mají toho prostoru v Praze víc, než je zdrávo. To vaše auto hobby se dostalo do fáze, kdy omezuje sám sebe a to popřít nemůžete.
Ano, dopravní situace v Praze je nedořešená. Chybí tu úplně základní stavby a tak se jezdí centrem města. Jelikož nemáme infrastrukturu jako v Nizozemí, nemáme takové životní prostředí.. Pouhým omezováním a zákazy se akorát poškodíme. Musíme vybudovat to co nám zde schází.
Okruh? Dejme tomu. Ale na další silniční stavby jaksi není v Praze prostor. Takže omezování je nutné.
Jaké máte na mysli?
Jaké co? Omezení nebo stavby?
Nechtějí chodit pěšky ani na kole, protože pro to není infrastruktura.
Málokdo to má tak, že chce jenom jezdit autem nebo jenom jezdit na kole a vše ostatní odmítá. Většinou to je tak, že zvažuje pro a proti jednotlivých řešení – no a když město podporuje prakticky jen auta, tak spousta lidí jezdí auty.
Mimochodem, osobní auta v Praze zajišťují něco mezi čtvrtinou a třetinou objemu přepravy. Takže těch lidí, kteří chtějí jezdit autem, zase není tolik. Je významný nepoměr mezi tím, kolik peněz, pozornosti a protežování se dostává individuální automobilové dopravě a oproti tomu, jaký je její reálný význam.
Celá dálniční síť této země je svedená do města bez okruhu. Vše ostatní jsou jen plané řeči.
Za prvé nemáte pravdu, podívejte se na mapu.Za druhé i kdyby to byla pravda, nevypovídá to vůbec o ničem. To, že dálnice vedou do Prahy, totiž vůbec neznamená, že těch, kteří chtějí přes Prahu (tranzit), je takové množství, aby to bylo podstatné vedle těch, kteří chtějí z nebo do Prahy.
Tváříte se jak mistr světa, ale nenapadne vás ani tak základní věc, že i jiní lidé jedou z Prahy, do Prahy nebo po Praze. Přitom tak jezdíte sám.
Nikdo jiný než militantní zastánci aut netvrdí, že má být měst úplně bez aut.
S Vámi nemá smysl komunikovat, četl jsem ty Vaše výplody. To je na blázinec.. Zajímalo by mě co děláte za práci, předpokládám že státního úředníka co od rána do večera nic nedělá.
Nad vašimi výplody by taky jeden brečel, tak nevím, co chcete komu vyčítat.
No.. To jste vy co napsal že by se měla zavřít magistrála a jezdit přes Úvaly? 😀
Můžete si vymyslet jinou trasu. 🙂
Tu nejrychlejší.. Pokud je nejrychlejší trasa středem města, je něco špatně
Spěcháte a přitom jedete autem. 😀 Taky bych chtěl mít tolik času jako vy. 😀
Naopak. Pan Filip Jirsák je očividně vzdělaný v urbanismu a v dopravní problematice a nepodlehl kultu automobilu. Vy bohužel dopravě nerozumíte, Vaše názory jsou založené na dojmech, ne na skutečnostech.
kult automobilu.. zajímavé. No vy jste tu mimo ideologické výměšky nenapsal vůbec nic…
Jak byste ten přebujelý automobilismus a lezení do výfuku jinak nazval? 😀 Spousta věcí se podřizuje automobilům, řidiči ze sebe dělají největší chudinky, ne všechny myšlenky se dají realizovat, protože by řidiči zase fňukali. 😀 Prostě filozofie – kdo nemá auto, je lůzr. Sice se to obrací, ale jde to brutálně pomalu.
Vy jste toho napsal hodně ale škoda , že většina jsou nesmysly.
Ale proč? Proč jít zase do extrému? My auto nemáme a ani nechceme, ale to neznamená, že všechny potřeby budeme realizovat jinak než autem. Zešílel jste? Proč nemůžete přijmout nějakou rovnováhu? Když je to nutné, použije se auto. Když to nutné není, použije se jiný druh dopravy. Nebo tím autem pojedete, i když vlastně nemusíte a nechcete? Když chcete město s auty, tak se vším všudy, podle vás.
Nic z toho co jste napsal jsem nenapsal já. Pokud mohu, využívám MHD.
Napsal jste doslova toto:
„Tak se tak prosím i třeba stěhujte, vozte si tak nábytek když budete potřebovat. Instalatéra si taky volejte pouze toho cyklo, truhláře a elektrikáře taky. Když už chcete město bez aut, tak se vším všudy.“
Tak nedělejte blbýho.
To není ale argument proti MHD, ale proti rušení jízdních pruhů
Po něčem ti cyklisté jezdit musí. 🙂 Takže místo čtyř pruhů vám budou muset stačit tři.
Vy nechápete, že NIKDO nechce město bez aut. Ale pro všechny by se doprava zlepšila, kdyby se přeprava kombinací MHD + kolo + chůze navýšila např. o 20%. NIKDO netvrdí, že pokud někdo veze náklad, ma jet na kole. To jste si vymyslel sám. A mimochodem ve společnosti je statisticky více lidí kteří nemohou jet MHD než těch kteří nemohou jet autem. Proto např. důchodci hlavně potřebují MHD.
Tady jsem se zamotal. Chtěl jsem napsat: „Ve společnosti je statisticky více lidí kteří nemohou jet autem než těch kteří nemohou jet MHD“
Prosím o zdroj té statistiky
Mimochodem, já na kole stěhoval hodně věcí, např. i židli. Tramvají jsem stěhoval stůl a také židli. Každý den cvičím, jsem v kondici a umím si poradit!
Šikovnej
A nakupovat i pro služby si jezdíte až na periferii?
Co je Vám do toho?
Chybí vám logické propojení mezi částmi vašeho tvrzení. Jste jeden z 1,5 až 2 mil. lidí pohybujících se po Praze, což je dost málo na to, aby váš osobní status měl na něco vliv.
Kdyby to komunisti nezmršili, ušetříme dnes miliardu.
Já chodím po Praze rád pěšky… Občas to vezmu třeba z Buďárny na Florenc… A na Magistrále potkávám minimum lidí.. Občas někoho na Nuseláku, ale jinak je tam v podstatě mervo… Tak by mě docela zajímalo, kdo a kam tam bude chodit a jezdit na kole..
Ta magistrála je tak nepřátelská chodcům (hluk, emise, minimum přechodů), že kdo nemusí, zdaleka se jí vyhne. Hodně se přechází u Muzea, o něco méně na I. P. Pavlova, ostatní přechody se využívají málo.
Spousta lidí se totiž pohybuje vedlejší ulicí Ke Karlovu (kdo by měl zapotřebí jít dobrovolně Sokolskou).
Taky chodím ke Karlovu a ne podél magistrály… smrad a hluk
No, přesně kvůli magistrále bych tohle cestu radši jel metre, a třeba to vzal z Hlavního nádraží na Florenc oklikou přes žižkov. Kdyby byla magistrála přívětivější, tak tamtudy chodím velmi často
Všímáte si následku a ne příčiny.
Dokud bude magistrála 6proudá hlučná „dálnice“, málokdo bude podél ní chtít chodit pěšky.
Vůbec nerozumím, v čem je problém. Chodci chodí dominantně ulicí Ke Karlovu, auta jezdí Sokolskou a Legerovou a jde o nejlepší řešení pro obě strany. Lidé vesměs rozumí tomu, že stejně jako do hospody Na mýtince chodili lidí, do centra hlavního města zase jezdí auta a jinudy moc nemůžou. Léta jsem tudy chodil do školy, pak jsem taky nějakou dobu bydlel ve Wenzigově a fakt nechápu, proč pořád musí nějaký fanda třídního boje brojit proti řešení, které objektivně funguje pro všechny skupiny obyvatel. Že by to mohlo být pro jednu o chlup lepší na úkor podstatného omezení druhé? To mi… Číst vice »
Magistrála není zrovna romantická vycházka. Až bude místo přívětivější, potkáte tam víc lidí.
Asi můžeme zklidnit vášně, v realu se nepostaví nic.
Dlouhé roky namalovane rekonstrukce Vinohradske, Bělohorske, Seifertove, Revoluční, Malostranského nám. Atd.atd… Už by to chtělo činy místo obrázku?😂
Přesně. Bělohorská – participace před cca 10 lety. A dále velké NIC.
Vinohradská má za sebou první větší rekonstrukci pár let zpátky (mimochodem, počet lidí výrazně narostl, když tam nejezdila auta). Chybí pokračování směrem k rozhlasu, ale aspoň se teď dělá Nám. Jiřího z Poděbrad.
Seifertova má snad začít příští rok. Nádražní je částečně hotová, zbytek bude součástí Terminálu Smíchov, resp. Lihovaru.
Dukelských hrdinů se teď dokončuje, K Výstavišti začíná za pár dní.
N8dražní je částečně hotová a je to změna k lepšímu nebo promarněná příležitost? Dukelských Hrdinů je IMO změna k lepšímu kolem Strossu, od Heřmanovy k Výstavišti ta promarněná příležitost. K Výstavišti nečekám lepší.
Jo Nádražní je dopr…ná hustě.Jak začnou busy po ní jezdit opet i na Smíchovské nádraží tak se sotva vyhnou a nakole to bude o hu..
A bude to stačit myslíte? Jsme v Praze ne v 10tis. městě. Tam možná staci opravit jednu ulici ročně.
A na Vinohradské proběhla reko tram. Nic z toho co prezentuje IPR. Nedělá se tady vůbec nic. Nejsou vize, nápady, ani odborníci, co by to zrealizovali.
Vizí a nápadů vidím kupu, chybí spíš peníze a politický kapitál na protlačení.
Namátkou si vzpomínám na Klárov, kde se před lety udělala povedená studie, ale zjevně jen do šuplíku.
Kravina, projdete se Letnou, Karlínem, vysočany, kde všude byly dvouproudové dopravní tepny a teď je tam příjemný městský bulvár
Je vidět, že na vizualizacích se bujné zeleni, na rozdíl od reálu, opravdu daří – viz porovnávací obr. 1/3.
https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2025/01/474750254_632969735788970_2771951253012418113_n.jpg
Nic zvláštního vizualizace snese vše a i v místě kde by nezůstala zelená ani plastová kytka, je nakreslen deštný prales. 😀
No hlavně, aby se jim nezklidnil Hlávkův most do Vltavy 😁 Jízda po něm, to je zážitek….
Tak nevim, zda jste zazil jizdi po mem pred predlazdenim…:-)
Problem je pak most na vltavske, kyery je v havarijnim stavu, podepreny s dusledme monitorovany…
Most samotný je docela v pohodě, ale památkáři z nějakého nepochopitelného důvodu trvají na kočičích hlavách, které jsou hlučnější a horší.
Most neni v pohode. mj. jsou to dva mosty pres Vltavu – historicky a ten je rozsireny o novy, ktery vznikl pri stavbe magistraly. Na jeho konci vznikla krizovatka u domu bylalych DP a metra Vltavska, most z centra na te krizovatce je v havarijnim stavu s vaznymi trhlinami a musi se strhnout – ted je podepreny a monitorovany, muze na nem byt kdykoliv uzavren provoz, pod nim je tram. trat. Nevim, zda by se na nekterem moste trvalo na kostkach, predlazdeni bylo nutne udelat, pac stav byl neunosny a neslo ho zavrit jen tak, pac mimo hru v tu… Číst vice »
Pěkný. A ještě by to chtělo pokračovat ulicí 5. května, kde jsou drátěný ploty uprostřed ulice v městský zástavbě.
Ploty v ulicich jsou zlo. Ale ze vsech pripadu, ktere znam, mi na 5. kvetna vadi nejmene. Ale proc jsou v Lodzske nebo na Cimicke,
(odeslano moc brzy) …, coz jsou bezne ulice v sidlisti, to nechapu. A stejne tak nechapu, ze to nikomu nevadi…
Podobně jsou zábradlí nebo dokonce betonové bariéry (např. Nákladové nádraží Žižkov) u zastávkových ostrůvků. To je tak, když je ostrůvek příliš úzký a z něj vyplývající padání lidí do vozovky se řeší tím, že se tam dá tohle (takže pak lidi padají „jen“ před tramvaje). Někde je přechod k ostrůvku jen na jedné straně (např. Vinice na Černokostelecké), takže kdo přichází ze špatné strany, musí buď dojít až na konec, tam přejít a vrátit se zpět, nebo jít mimo přechod do kolejiště a odtamtud na ostrůvek.
protože mezi námi žijí lidé kteří si myslí, že mohou přecházet kde se jim zlíbí a proto je stejný plot třeba i v ulici Freyova u stanice metra Vysočanská. Aby nikoho nenapadlo zde přebíhat silnici…
Jsou frekventovana mista, ktera se resi zabradlim, krovim nebo retezy. A nevypada to zle. Ona mestska ulice s povolenou padesatkou je neco jineho nez dalnice.
Tam vyrazne chybi prechod na opacne strane zastavek… a nejvice iritujici je semafor u vjezdu do garazi a chybejici preference mhd od Harfy az po Jandovu… Jizda jedne zastavky busem tak trva i 10 min., kdyz neni totalni zacpa…
no, bydlet na jedne strane a potrebovat na druhou, ci tam vubec otevrit okna, to musi byt peklo…
Přijet někam autem a stěžovat si na to, že je tam moc aut je projev schizofrenie, zkoušel jste lékaře nebo MHD?
Dejte magistrálu v úseku Pankrác – Hlavák postupně do tunelu a pak si ty povrchové ulice zklidněte. Fungovalo to v Bostonu, Düsseldorfu a bude to fungovat i v Praze.
Toto řešení má několik problémů:
1) pod zemí není místo-jsou tam 2 linky metra a vlakové tunely, v budoucnu přibyde i metro S a metro D
2) cena a náročnost výstavby
3) výstavbou infrastruktury pro auta a jejich podporou narůstá intenzita automobilů a celý problém s nedostatkem místa na silnicích se zacyklí
4) Nuselský most do tunelu nedáte a doprava zde vždy bude muset být nad metrem
5) Automobily jsou ve městech nejméně prostorově efektivní, neekonomické, neekologické a způsobují hluk, emise a jejich infrastruktura podporuje tepelné ostrovy.
6) Automobilové tunely ničí přilehlé parky obludnými stavbami jako jsou rampy, portály a výdechy.
A kam ta auta budou jezdit? Jestli uprostred vyjedou nekde u Muzea, tak se tim nic nevyresi. Jestli to chteji projet skrz, muzou Blankou…
https://www.casopisstavebnictvi.cz/clanky-reseni-dopravy-na-sj-magistrale-v-useku-praha-hlavni-nadrazi-nuselsky-most.html
Tak zrovna toto není dobrý návrh z několika důvodů: Ve vizualizaci přiznávají, že v ulici Sokolská by nebyl ani chodník pro chodce a celou šířku ulice by zabraly pruhy pro auta a sjezd do podzemí (obr. 8). Zeleň ani cyklostezka žádná. Dále ve vizualizaci podbarvují parkovací pruh červenou barvou (obr. 5), což mate a budí dojem cyklopruhu. (na cyklisty se zde samozřejmě vůbec nemyslí) Kromě 2 nových pruhů pod zemí by stejně zůstaly 2 pruhy na povrchu a 2 pruhy parkování. Článek neřeší pěší a cyklistické vazby. Dále citace ze samotného závěru článku: „Tímto článkem bychom také chtěli reagovat na… Číst vice »
Přesně, chce to podjet tramvaje na I.P Pavlova a pak podjet i nově budované tramvaje na muzeu a nebo je tam vůbec nedělat. Přechod před hlavním nádražím je naprostý nesmysl to jestli projde tak už opravdu na radnici jsou totální blázni
Máte nějaký argument, proč je to nesmysl?
Je škoda, že pri vystavbe metra nekdo nepremyslel dopredu. Kdyby udelali tunel metra a nad tim tunel pro auta bylo by to dávno vyřešeno. Škoda.
To by nejdřív nesměl existovat celý ZÁKOS 😉 a to buďme ještě rádi, že se z něj stihlo zrealizovat jen něco.
To je proměna, která by měla nastat na každé ulici ve městě. Krásný!
Tak teda já nevím, ja vidím useknutý pruh, nebo minimálně odbočovací pruhy…
já bych schoval legerovu minimálně kolem I.P.Pavlova a dále sokolovskou v úseku cca od Opery za I.P. Pavlova. POdchody v daných místech zrušil, lidi dal to úrovně ulice, kde by byla pouze lokální doprava
Tím by se oblast sklidnila, kapacita by zůstala, nebo by se zlepšila, protože by auta nebrzdili Tramvaje v úseku I.P.Pavlova – Karlovo Náměstí.
je jasné, že toto nebude zadarmo…
Hmm super plán. Až do té chvíle, kdy se podíváš na mapy.cz. ta červená čára co vede po Legerce není cyklostezka ale metro.
😀 jo jo, tohle mi taky jeden “dopravní expert” tvrdil že by Legerovu zahloubil do tunelu až po Muzeum a tím by se vyřešilo. Teda až právě na to že to technicky nejde protože tam už jeden tunel je a zrovna ne moc hluboko. A dokonce v ní je i stanice metra, která není na náměstí I.P.Pavlova ale v Legerově ulici stavěná kvůli tomu dosti na tehdejší dobu unikání metodou, kdy se prvně vybudoval strop a pak se bagrovalo pod ním do hloubky a nikoliv jako běžně naopak. Jinak požadavek tunelu v Legerce jsem viděl i od místních obyvatel kteří… Číst vice »
Ale tak v zásadě je to správný přístup – ti, co se potřebují dopravovat v tomhle úseku, ať použijí ten tunel, co už tam je. Když s sebou do toho tunelu nebudou tahat auta, je to postupně nějak řešitelné – odlehčit C povrchovou dopravou, ať v tomhle úseku nemusí jezdit lidé, co jedou z Butovic na Pankrác, posílit vlakovou dopravu, případně zkrátit intervaly na C novým zabezpečovačem. A bez těch aut se do toho existujícího tunelu vejdou.
Jako výborný nápad. Myslím, že úrovňový přejezd metra bude světový unikát. Tak snad tam dají aspoň závory, aby tam nebyla jen STOPka s křížem😂
Jeden by byl pod Legerovou a druhý v protisměru pod Mezibranskou.
myslím že úrovňový přejezd metra není zas tak nic neobvyklého. Viděl jsem minimálně jeden v metru v Oslu. V Japonsku jsem viděl na nějaké fotce (metro, napájené třetí kolejnicí) a myslím že i v Helsinském metru taky něco takového existuje.
https://images.app.goo.gl/NwMZh6XNWqULmkdE9
Tak v Oslo se jedná spíše o podpovrchovou tramvaj, nežli metro v pravém slova smyslu.
Hlavně s intervalem pod dvě minuty nebo dokonce 90 s v každém směru by to bylo skvělé. 😀
Tohle ale nevypadá zrovna jako křížení v tunelech. Nevšiml jsem si, že by mezi IPP a Muzeem jezdilio metro na povrchu.
Pri intervalu 90s by to bylo zajimave… ale mam dojem, ze to krizeni by bylo celkem pod velmi ostrym uhlem… 🙂
Zrušit podchody? Vy jste dobře mimo. To by bylo rovnou lepší nejdřív zrušit metro
Zde je odkaz. Podle Hřiba je to 13% dopravy, která je tranzitní. V tom případě bych to opravdu zúžil na 2+2 pruhy. Dokonce tedy za ne bych tam přidal MHD ( Trolejbus ) a to i přesto že podél je metro, vzhledem k jiné hustotě zastavení. Další faktor k uklidnění dopravy.
Karlov by ten trolejbus potřeboval jak sůl, stávající linka 148 je tragédie.
Drive tam od muzea mezibranskou pres ipak vedla tram. trat… u nuselaku jsou jeste zbytky kolej. trojuhelniku…
Souhlas, linka obsluhující Karlov,
Odkaz chybí, můžete ho prosím napsat znovu?
neumíte si sám dohledat zdroje? Asi jako když tvrdíte, že se sčítání dopravy nedělá záznamem spz z kamer a hle, první firma co dělá dopravní průzkum co se mi objevila na Googlu to dělá pomocí záznamu spz a sledováním trasy vozidla…opravdu mám rád lidi, co pracují s informacemi jak se jim hodí a nebo je ani neumí hledat a nebo tvrdí absolutní nesmysly
Jj, každý den v Praze stojí v každé ulici človíček s kamerou, pak se všichni sejdou v kanceláři a spojí záznamy dohromady 😀 Stabilní kamery pokrývají jen velmi málo míst, nejsou všechny propojené a navíc ani není povolení, že smí všechno spojovat dohromady (byť se na konci data třeba anonymizují). Já mám zase rád, co s informacemi ani nepracují, ale to co se jim hodí předhazují jako nezpochybnitelnou pravdu. Už jsem nějaké dopravní průzkumy objednával a viděl a proto vím, že vykládat je tak, že se přesně ví, kolik vozidel kam jelo, je dost mimo. Průzkumy i v dnešní době… Číst vice »
tady se můžete vzdělat
https://homel.vsb.cz/~dor028/DI_2.pdf
Vš skripta k dopravím průzkumům a jak se vědecky vytváří. Já jsem s těmi odborníky v reálném kontaktu – vy tvrdíte že jste průzkum objednával a že Vám řekli, že se to dělá odhadem 🤣
a mohla by vás zajímat strana 22. Dostal jste ode mě materiál z vysoké školy kde se učí dopravní průzkum a všem tu tvrdíte že to není pravda, že se to tak nedělá atd. Opravdu mám takové typy lidí rád (chtějí důkazy a metodiku a když jí mají, tvrdí že to není pravda) a jinak opravdu doporučuji přečíst ať víte tu vědeckou metodiku dopravního průzkumu a že to není nic odhadem ani vycucané z prstu
a ještě doporučuji stranu 31. To pro experty opravdu není “opravený” asfalt před křižovatkou ale zařízení které sleduje počet aut a když na další křižovatce je počet aut jiný, vyhodnotí to, že nějaké auto odbočilo. A toto jste asi už v Praze před křižovatkou někdo z vás určitě viděl. Tudíž počet aut na nějaké křižovatce není vycucané z prstu nebo odhad 🤣 ale reálná data z tohoto zařízení. Tudíž když toto zařízení napočítá v jednom směru na I.P.Pavlova v Legerově ulici 50 tisíc aut za den, tak prostě tou ulicí tolik aut projelo.
Nejlepsi a ddnrs celkem dostupny model lze ziskat dlouhodobym dledovanim pohybu vozidel pomoci obycejneho monitoringu sim karet…
Tak a teď tedy prosím o ten směrový průzkum ve vztahu k magistrále. Protože se to tak přece dělá, tak se to dělalo i tady. Takže budeme přesně vědět, kolik aut na magistrále jelo do Vinohrad, kolik do Žižkova, kolik na Smíchov atd. A vlastně to budeme vědět dokonce na úroveň ulic! Nebo snad ne? Děkuji předem za odkaz. Protože zatím to bylo vždy na jedné straně teorie a na druhé straně úplně jiné reálné dopravní průzkumy. Protože třeba TSK nebo ŘSD publikuje jen průzkumy intenzity dopravních proudů a složení dopravních proudů.
ano, směrový výzkum se dělá a právě proto se i oficiálně uvádí kolik aut kam z magistrály jede. Já držitelem tohoto výzkumu ani jeho výsledku nejsem. Jen jsem argumentoval jakým způsobem se dělají dopravní průzkumy a že třeba zařízení z foto na straně 31 je na každé křižovatce na magistrále a téměř už na každé křižovatce v Praze (na hlavních tazích) , takže reálně zjistíte počet aut v konkrétní čas a ještě víte jestli a kolik jich kam odbočilo, protože na výjezdech z magistrály jsou ta stejná zařízení. Do toho kamery a samozřejmě i fyzičtí sčítači. Musíte se obrátit na… Číst vice »
Tak se jděte zeptat na TSK, nejlépe pana Pípy, k čemu v Praze ta indukční smyčky slouží (zařízení ze strany 31) slouží. Je to k předání signálu ovládacímu systému SSZ, že přijelo vozidlo které má v úmyslu jet příslušným směrem. Systém pak ví, že nemá nebo naopak nemá zapnout zelenou pro daný směr.
Tohle se moc neosvedcilo, dnes se resi jiny system pomoci kamer a AI…
A namísto žaloby se podává podnět na ÚOOÚ. Děkuji, zvážím to 😉
Tady je odkaz.
https://zdopravy.cz/azbudeokruhismus-zablokoval-zpoplatneni-vjezdu-do-centra-prahy-hrib-vsak-na-mytu-trva-232826/
Díky! Jen u Hřiba a dalších politiků je potřeba si uvědomit, že mlží a lžou. Stejně jako není pravda, že parkovací místo musí stát milión, protože jinde ho postaví klidně za třetinu, tak taky neplatí, že ta tranzitní doprava je na magistrále jen 13 %. Ve skutečnosti Hřib a ani nikdo jiný neví, kolik tam tranzitu je. Pouze ví, že těch 13 % jede od Chodova po Letňany nebo v opačném směru. Aspoň to tady tvrdí někdo s přezdívkou automatic. Jenže to vůbec není údaj o celém tranzitu, když se jim tam napojuje spousta aut z jiných komunikací. Navíc v… Číst vice »
V ostrave nedavno dalsi parkovaci dum cena za misto cca 700k… fakt to neni uplne levne.. a celkem to prodrazuje i bydleni, pac u novych domu je limit na pocet parkovacich mist, kterych musi v dome ci u domu postavit, byty to prodrazuje az o milion, nekde je to jen polovina, ale nekde to klidne ten milion muze byt…
Tři pruhy do centra a dva z centra, to fakt fajn nápad. Kde tedy chceme aby se ta doprava kupila? A jelikož to je na přání Prahy 2, tak ten jeden chybějící pruh nahradí Rumunskou na Mírák.
Tak my hlavně chceme, aby tam ta individuální doprava pokud možno nebyla a zůstal jen ten, kdo opravdu nemá nazbyt.
Naopak, chceme tam víc individuální dopravy. Prováděné prostředky odpovídajícími centru velkého historického města, tedy na kolech a pěšky. Doplněno hromadnou dopravou a nutným minimem IAD.
Kdo my, doprava musí být kompromis musí byt všechny, nejen vyjít vstříc pár nátlakovým skupinám.
Mista je malo, takze je treba uprednostnit prostorove usporne zpusoby dopravy s minimem skodlivych externalit. Doprava auty je potreba taky, ale pokud nechcem, aby mesto zlikvidovala, musi byt natolik nelakava,abychom ji volili jen na ty cesty, na ktere je opravdu potreba a nesmi ohrozovat bezpecnost a lakavost tech pro mesto efektivnejsich zpusobu dopravy.
Zkusenosti „paradoxne“ ukazuji, ze takova mesta jsou pak prijemnejsi i pro ty, kdo autem ten den musi. A naopak mesta jako Praha, ktery se zaklinaj „neomezovanim“ jsou na houby i od volantu…
Už aby to bylo a Praha se v dopravě začala řídit i něčím jiným než lobby (M)motoristů.
Proč loby motoristů? když můžu jedu metrem/tramvají, když vezu NTB ,meraky a materiál musím autem ( do batohu a tašky se to nevleze) Co je v tom za loby? Ta MHD už je podle mne fakt preferovaná (svět.
křižovatky, pruhy) a zrychlit by se dala snad jen zrušením zastávek. Ty trochu zdržují. Ale od toho je auto nebo taxi, z místa na místo .
Lobby motoristů proto, že je IAD ta nejnákladnější a nejproblematičtější doprava v Praze, přesto není možné ji žádným způsobem ani maličko omezit. Jak je ostatně vidět i u té magistrály – „polidštit ano, ale jedině v případě, že to nijak neomezí auta“. Stejné je to ve všech ostatních případech. Zavést mýto prakticky v jedné ulici v centru? Sice je v programu současné rady města, ale stejně k tomu nedojde, protože by to omezilo auta. Někde se dělá nějaká proměna veřejného prostoru? Jako první informace se uvádí, že počet parkovacích míst zůstane zachován nebo se zvýší. Vždyť je to vidět i… Číst vice »
Moje řeč
Nemyslím, Vezměte si. Chodci mají chodníky a zatím jim je nikdo nebere. Cykliste. Na původně dvouproudych ulic ích něco vznika i když já potom nejezdím. Když jedu na kole, tak raději po souběžne vedlejší ulici.Jen na těch tzv cyklopruzich připadá jeden cyklista na cca 40-100 aut. Je to ekonomické? Auta omezite ale cyklistu je tam strašně málo. Dává to smysl? MHD. Preferencí má, někde MHD něco zdržuje, třeba zbytečně zrušené nástupní ostrůvky ale není to tak hrozne. Jinde to vypadá že preference není, ale na křižovatce jsou třeba tramvaje z více směru a ještě busy, někdo musí dostat prednost. No… Číst vice »
Chodcům nikdo nebere chodníky? A ta auta parkující na chodnících (ať legálně či nelegálně) je co? Jak daleko dojdete po chodníku, který patří chodcům, než dojdete k silnici? Na původně dvouproudých silnicích vznikají hlavně parkovací místa, která jsou užší než jízdní pruh, takže zbylé místo se někde využije pro cyklopruh. Takovéhle kousíčky navíc nijak nechráněné a neoddělené ale nejsou žádná pořádná infrastruktura pro cyklisty. Preference MHD by vypadala tak, že MHD projede od zastávky k zastávce bez zastavení. To se neděje. MHD je tolerovaná, že nemusí někde čekat tak dlouho jako chodci nebo cyklisté, ale pořád je to tam přizpůsobené… Číst vice »
„Preference MHD by vypadala tak, že MHD projede od zastávky k zastávce bez zastavení.“
To by chodci měli jít do podchodů? Nebo by neměli mít přednost na přechodech? Nebo se má MHD vznášet? Nebo stačí postavit vyhrazené nadzemní vozovky čistě pro autobusy?
Představujete si to jak Hurvínek válku.
Chodci nemají před tramvají přednost. A to, co zdržuje autobusy, opravdu nejsou přecházející chodci.
Vlastně jste si sám (nechtěně) vyvrátil svoji myšlenku. Proč přesně nejezdíte po těch cyklopruzích, ale volíte vedlejší ulice? Není to proto, že jsou nebezpečné, nepříjemné, neoddělené a nekvalitní? Proč myslíte, že na nich připadá 1 cyklista na 40/100 aut? Kdyby tam byla cyklostezka, tak se rázem vše mění a podíl cyklistů výrazně stoupne. Co se týče ekonomičnosti: automobilová doprava je pro město nejvíce finančně zatěžující (ještě více než mhd). Cyklistická a zejména pěší doprava naopak městu ještě generují zisk. (Najděte si prosím na internetu) Chodců je mimimum ze stejného důvodu, proč nejezdíte cyklopruhy-je odpudivé se tam pohybovat jinak než autem.… Číst vice »
Ne, nebere, jenom v každé druhé rezidenční ulici je z poloviny chodníku parkoviště
A kolik lidí se po magistrále pohybuje s nářadím? Jednotky promile, možná pár procent?
Na magistrále je to přece jedna těhotná babička s klavírem za druhou, která jede z Budějovic do Liberce. To ví každý.
V komunálních? No asi tak stejně jako Motoristi, když se budu držet tvé primitivní šablony. Protože když za udržitelnou dopravu jsou jen zelení, tak za auta jen motoristé, funguje to tak žejo? Nebo jenom když se ti to hodí? Takže výsledek motoristů v komunálkách byl cca 2%, takže pro auta jsou jen 2 % lidí, můžeme tu magistrálu zúžit na 0 pruhů 🥰
Třeba většina voličů STAN, Pirátů a Prahy Sobě. Dohromady tyto strany měly ve volbách v roce 2022 40,23%. SPOLU a ANO měly dohromady 44,06%. Takže se nedá říct, že by voliči stojící o iad měli nějakou jasnou převahu.
Nemluvte za voliče STAN, já je volil , ale s Vaší demagogii nemohu souhlasit. Jsem za uvedeny návrh, přijde mi logicky
Do centra 3pruhy, tam dopravu blokují semafory, z centra stačí 2, pojede to plynuleji.
Dopravu blokují semafory to je nějaký vtip?
Na magistrále do centra ano, někam +- Nuselak dojede auto plynule a pak popojíždí i s tím plynoucí vyšší spotřebou a vyššími emisemi.
Není to vtip.
tam jezdí kolmo na magistrálu MHD přepravující řádově víc lidí než auta na magistrále a jsou tam i silnice kolmé na magistrálu pro auta a vám vadí , že tam někdo dal semafor ???
Na křížení tramvají s magistrálou jezdí pokud vím zhruba stejný počet lidí autem a tramvají. To jen pro pořádek. Nastavení semaforů tomu samozřejmě neodpovídá, že by tramvaje a auta měly stejný čas. A ty semafory jsou tam samozřejmě kvůli autům – kdyby tam všichni ti lidé jezdili MHD, její řidiči by se prostě domluvili bez semaforů, tak, jako třeba na Strossmayerově náměstí. Na tom je nádherně vidět, jak zastánci automobilismu nevnímají realitu – semafory se dělají jenom kvůli autům, ale zastánci automobilismu si pak ještě stěžují, že blokují auta. Neměli by si spíš stěžovat všichni ostatní, MHD, pěší, cyklisti, že… Číst vice »
Mám několik dotazů:
1) Co přesně považujete demagogické na mém příspěvku?
2) Pokud dopravu „blokují semafory“, jak tvrdíte, k čemu bude mít tři pruhy místo dvou?
Ad 1 , klamne mluvíte za všechny voliče STAN.
Ad 2, třeba Plzeňská z centra, když byly 2 pruhy většinou autanjela, pak ji u zastavky Zvonu a Bertramky na jeden pruh a auta popojíždí.
Pokud ve Vašem pojetí slovo většina=všichni, tak se obávám, že budeme mít problém si vůbec porozumět, natož vést smysluplnou debatu.
Souhlasím, jen problém může byt na Vaši straně, kolik voličů s názorem odpovídajícím Vašemu znáte?
Tři? Nicméně je to nerelevantní, protože mínění populace se nedá vytvářet na základě sociálních bublin.
Už samotné volební programy jednotlivých stran napoví, jak se daná strana staví k danému problému. A předpokládám, že volič dá hlas té straně, se kterou sdílí největší shodu, a tudíž předpokládám, že většina (nespleťte si to se slovem všichni) voličů má podobný názor na problematiku jako daná strana. A proto volební výsledky do jisté míry reflektují názor populace na danou otázku.
vizualizace hezké, nevypadá to úplně špatně. Jen si říkám, že to “zklidnění” magistrály je taková mantra. Je dokázáno ( i v článku uvedeno) že těch sto tisíc aut za den není tranzit, ale auta co jedou do centra města nebo z něj – někde jsem četl, že dle sčítání dopravy prý asi 80 procent všech aut na magistrále nejede celou trasu od Holešoviček po Pankrác ale jejich cesta buď začíná nebo končí v centru. A já se ptám proč proboha má tolik lidí (minimálně teda sto tisíc za den) takovou potřebu jezdit do centra města autem? Okruh opravdu nepomůže, protože… Číst vice »
„A já se ptám proč proboha má tolik lidí (minimálně teda sto tisíc za den) takovou potřebu jezdit do centra města autem?“
Mimo jiné proto, že Penta staví na Hlaváku a Masaryčce (tedy místech s nejlepší dostupností MHD) s každým barákem stovky míst v podzemní garáži.
takže za to může Penta? a víte že každý dům musí mít podle zákona určitý počet parkovacích míst? Penta si to nevymyslela. Navíc to že jsou v budově podzemní garáže není objektivní důvod proto, že sto tisíc lidí denně sedne do auta a jede z Pankráce do centra a zase zpět. Ano, snadné parkování může být jeden z faktorů ale evidentně to každodenní stání v kolonách a kličkování v pruzích to tyto lidi nijak neodrazuje od cest do centra autem. To snad jedině mýto a řidiči vozidel určitých značek si to stejně zaplatí. Jen prostě mi tohle nikdy nikdo nevysvětlil… Číst vice »
jasně, pár lidí stojící v koloně na magistrále opravdu do centra jet musí – něco převáží, někoho vezou třeba k lékaři, zásobování, pošta, řemeslníci. Ale těch jsou jednotky procent. Jinak dle dostupných informací je nejvytíženější dálnicí v Německu A3 a denně tam projede v nejvytíženějším úseku 160 000 tisíc aut a to je prosím v Porýní- navíc hlavní trasa z Nizozemska do Rakouska) a ty nejvytíženější místa jsou okolí Frankfurtu nebo Kolína – tudíž obrovské průmyslové aglomerace. A teď porovnejte počet vozidel mezi Pankrácem a ulici V Holešovičkách kde probíhalo poslední sčítání dopravy a výsledek 100 až 120 tisíc aut… Číst vice »
jo a jinak dle dostupných informací ten úsek A3 se 160 tisíci auty denně je prý nejvytíženější dálnicí v Evropě! a pražská magistrála má skoro stejné množství (dvě třetiny)a není to tranzit. Myslím že je to hlavně o aroganci a pohodlnosti jedinců a celkově v jejich mentalitě a to jsem rodilý Pražák a vlastním auto. Ale do města jedu jen fakt když je to extrémně nutné a opravdu velmi nerad (ne že neumím jezdit po Praze, ale nevidím v tom smysl)
A mám to úplně stejně.
Je otázka, jestli je to opravdu takhle jednoduše srovnatelné. Určitě najdeme celou řadu evropských městských komunikací, které budou mít podobně nebo i větší vytížení, o těch amerických nemluvě.
srovnatelné to je, díval jsem se i na nejvytíženější úseky dopravy v Paříži a jiných velkých městech v Evropě co se dá veřejně dohledat a pražská magistrála je opravdu skoro top. Třeba Gran Vía v Madridu má dle dostupných dat asi 80 tisíc aut za den – ale srovnávat Prahu a Madrid snad do počtu obyvatel nemusím
Stačí si trochu oddálit mapu a pochopíte důvod. Jenže u nás aktivistické úderky zavádí jako nadávku termín „ažbudeokruhismus“
Jednoduchým lidem, kteří si myslí, že dopravu mohou posoudit jen podle mapy, je potřeba říkat jednoduchá hesla, aby je pochopili. Třeba ten „ažbudeokruhismus“. Až zvládnete vedle mapy nastudovat také statistiku, podle které tranzit tvoří cca jednu desetinu dopravy na magistrále, pochopíte, že okruhy magistrále opravdu nijak neuleví.
přesně, i kdyby Praha měla tři okruhy, tak nikdo nepojede z Pankráce do Letňan směrem na Průhonice a pak před odbočkou na Říčany! nepojede po D0 kolem Prahy až do Letňan, byť je to téměř na trase okruhu. Tohle ale dost lidem co si myslí že dopravu v centru spasí okruh a co neumí používat mapu nevysvětlíte. Kolonám v Husinecké nebo ve zmiňované ulici Na Florenci (kde ty kolony fakt nechápu, není to průjezdní komunikace, nikam prakticky nevede) fakt okruh nepomůže. Jenže okruh je mantra, ano pro tranzit je potřeba, ale městu nepomůže ani trochu. Tomu pomůže jen mýto v… Číst vice »
Další se statistikou 😀 Tak nám ji prosím ukažte, včetně legendy a metodiky. Předem děkuji
Těch statistik je několik, stačí použít libovolný vyhledávač. Tohle jsou tak základní informace, že je prostě musíte znát, pokud chcete diskutovat o pražské dopravě. Pokud je neznáte, tak si to dostudujte a pak se vraťte. Není možné, aby veřejnou debatu pořád blokovali lidé, kteří se tváří, že neznají základy, a že mají ostatní povinnost jim je vysvětlovat. Na to, abyste se naučil základy, jako že 2+2 jsou čtyři, Země je kulatá nebo že velká většina dopravy uvnitř Prahy i na hlavních tazích není tranzit, máme jiné instituce, třeba základní školy – ne veřejnou debatu. Ostatně vy nemáte žádnou statistiku dokazující, že… Číst vice »
Tady nikdo nezpochybňuje že 2+2=4. Problém je v tom, že vy a další vám podobní nechápete, že otázka nezní kolik je 2+2, ale kolik a1+a2+a3… -b1-b2-b3… a k tomu ještě spousta dalších parametrů. Tedy, když tady nějaký automatic (člen Auto*matu?) tvrdí, že se provedl směrový průzkum dopravy, že se spočítala auta vjíždějící na Chodově a vyjíždějící v Letňanech (a obráceně) a to je jediný pravý tranzit na magistrále, tak je to totální blud (něco jako placatost země). Na magistrálu se napojuje tolik komunikací kde je tranzitní provoz (minimálně Jižní spojka je naprosto zásadní), že takhle jednoduchý výsledek je k pláči… Číst vice »
Však si klidně kategorizujte a statistiky si dělejte třeba zvlášť pro levé přední a zvlášť pro pravé zadní kolo. Až to budete mít, přijďte s tím a uvidíme, jestli to podporuje vaše ztvrzení, že je potřeba dostavět kapacitní okruh. Do té doby je to jenom vaše ničím nepodložené tvrzení. Bohužel veřejnou debatu o dopravě blokují lidé jako vy, které nezajímá zjistit, v čem je problém, a nalézt řešení. Vy jenom jakýkoli popis problému shazujete, že není dokonalý – a pak navrhnete své řešení spočívající v další a další podpoře aut, aniž byste jakkoli zdůvodnil, proč by měla být podporována. Chtěl jste… Číst vice »
Pokud zpochybňujete výše předloženou statistiku, zkuste najít svojí dokazující Váš názor. Zatím jste jen všechny materiály shodil ze stolu, ale nic jste sám nenavrhl.
Nemám možnosti a zdroje na vytvoření statistiky a obávám se, že není ani chuť a zájem na straně města (nebo TSK) něco takového zafinancovat. K tomu je potřeba dost technických i lidských zdrojů i jen na hlavní tahy a směry. Takže navrhuji investovat aspoň pár miliónů do provedení skutečného směrového průzkumu, kdy se v různých obdobích roku (ideálně celý rok) budou sledovat všechny hlavní příjezdové komunikace do/z Prahy i po Praze a všechny klíčové uzly a bude se dělat kvalitní statistika. Jen to znamená sledovat desítky komunikací a stovky uzlů. Dat bude tolik, že to bude dost dlouho trvat a… Číst vice »
Máte na tu statistiku odkaz?
Bohužel je hodně lidí co bydlí v Praze a pohybují se po ní jenom autem. Ono když je se tím autem dá dojet úplně všude a jsou pohodlný, tak prostě tak jezdit budou. A to znám i mladý lidi co to takhle dělají.
Bohužel to v některých případech i chápu. MHD je extrémně nevyrovnaná, v některých směrech fajn, ale hrozí nepříjemná přeplněnost, v jiných směrech strašná bída. Navíc na spoustu cest je hromadná doprava z principu hůř použitelná. A na efektivní možnosti individuální dopravy (kola a chůze) Praha z vysoka kašle a pohodlí lidí v autech upřednostňuje před bezpečností neopancéřovaných účastníků dopravy. Plus tu hromadnou nechává trčet v zácpách IAD. K tomu roztahanost Prahy, která cesty v průměru prodlužuje. Dopravní systémy města prostě fungujou tak, jak jsou navržený, ne tak, jak by si to autoři návrhů vroucně přáli. Viz ulice Na Florenci, to… Číst vice »
ano, někdy se možná “vyplatí” jet autem. Ale dle sčítání dopravy i většina cest začíná a končí v okolí magistrály, není to ani tranzit (asi 13 procent) a ani že by někdo z Kateřinek nebo Kolodějí či Nedvězí jel do práce do Holešovic, takže o nedostupnosti MHD ani nemůže být řeč, protože zrovna ve směru jih sever je dostupnost MHD jedna z nejlepších – metro C (kopíruje prakticky celou magistrálu), bus linky jako 177, 136 a 195,… v opačném směru je největší počet jízd od Václavského náměstí po křižovatku na Střížkově a OC Letňany. Takže opět metro a velmi dobrá… Číst vice »
Proboha, o jakém sčítání mluvíte, kdo s kdy ho prováděl kde jsou dostupné výsledky? Dekuji
Souhlasím. Ulice Na Florenci je sice „nahezcčená“, ale absolutně nefunkční. Auta si z cyklopruhu neustále dělají parkoviště, protože to odflákli a neoddělili ho obrubníkem.
Njn to máte pravdu ale bohužel tam ve stojí samé taxíky ( alternativní i normální) a auta rozvazkovych služeb. A teď, kam se mají postavit?
Nejen to, pravidelně tam blokují cyklopruh popelnice z Florentina připravené k vyvezení, protože architekt prostě zapomněl udělat místo, kam by se daly postavit…
Že auta svévolně zabírají cyklopruh a chovají se bezohledně je chyby cyklopruhu? Ufff.
Je to chyba řidičů (že si to dovolí), policie (že to netrestá), ale i stavebního řešení ulice (že to vůbec je fyzicky možné).
Ano je. Konkrétně ta chyba, že je udělanej jen jako omalovánky na vozovce mezi parkujícími a jedoucími auty. Pořádnej cyklopruh v tak velkoryse předělávaný ulici by byl za místy pro parkování (která by tam byla jen zásobovací a v daleko menším počtu) a stavebně oddělený.
A zkusil jste se v ranní či odpolední špičce projet MHD po Praze? Už takto je ve vytížených místech přeplněná k prasknutí a kapacitu posílit nelze (není na to stavěná infrastruktura, nejsou vozidla, nejsou řidiči). Kam byste tedy chtěl nacpat ty desetitisíce až statisíce lidí z aut? Já myslím, že lidé používající MHD ještě mohou být rádi, že spousta lidí raději trčí v zácpách v autech a nezhoršují již tak úděsnou situaci v MHD.
Já to zkousim několikrát týdně a přijde mi plynulá, pruhy pro busy, přednost MHD na křižovatkách. Osobně mi třeba jízda tramvaje přes centrum přijde rychlejší než třeba před 10,15 lety, natož před 50 lety. V principu bude MHD vždy pomalejší než auto, ale je zase pohodlnější. Mohla by být někde o pár minut rychlejší, ale holt se komunikace upravují tak jak se upravují.
nedávno jsem potřeboval jet z Budějovické na Smíchov. A i já jsem koukal jak je to autobusem rychlé spojení (autem se to nedá stihnout za menší čas). MHD je opravdu někdy velmi plná ale podívejte se na interval třeba linky C a zjistíte, že v Evropě nikde není pomalu kratší. Nebo linka 22 tramvaje, kdy je otázkou jestli je kratší interval ještě možný. Praha je podle mě v tomto fakt trochu zvláštní v intenzitě dopravy. 170 spojů z hodinu v jednom místě opravdu asi nikde na světě nemají a přitom je to pořád málo…
https://prazsky.denik.cz/zpravy_region/je-to-nejzatizenejsi-tramvajova-krizovatka-na-svete-haji-dpp-opravy-v-centru-20181104.html
To je častej omyl.
Už jen to, kdyby ta MHD nevázla v zácpách aut by umožnilo kapacitu přidat. I se stejným počtem řidičů a vozidel. Nemluvě o tom, že by se do MHD samozřejmě dalo investovat výrazně víc, technologickej dluh je v ní stále nemalej. A to včetně platů řidičů, aby to bylo lákavější povolání…
A z druhý strany (pro tu MHD) by výraznej úbytek aut v ulicích tyto výrazně zpříjemnil pro chození pěšky a jízdu na kole. Takže lidi, kteří jedou MHD jen relativně kousek, by mohli přecházet z MHD na kola a chůzi a uvolnili tak místo těm, kdo jedou daleko a přešli by z auta do MHD…
Máte někde studii, jak se dospělo k závěrům o poměru tranzitu a místního provozu? Rád bych si ji přečetl. Zajímalo by mě, jak je tam definován tranzit a jak místní provoz. Když pojedu po magistrále a pak zabočím směr Anděl, jsem tranzit nebo místní provoz? A co když budu pokračovat někam dál, třeba až na Řepy nebo do Hostivice. A proto bych rád znal i metodu, jak zjišťují co tranzit je a co není. Kamery nejsou (naštěstí) na celé silniční síti a ani nejsou oprávněni sledovat provoz jednotlivých vozidel a spojovat záznamy z více míst do nějakého matrixu. Takže pak… Číst vice »
To je docela dobrý dotaz. Sto tisíc aut jsou oba směry, takže fyzicky řekněme 50 000 aut, co se tam odněkud nahrne (i když ne naráz, ale 1/2 ráno mezi 7.-9.).
Kde by to v tom centru jakože mělo parkovat?
studie na to jsou celkem jasné a Vaše dotazy snad ani nelze brát vážně. Rozdíl mezi tranzitní dopravou a místní je snad každému jasný (tranzit = průjezd městem – auto jede přes hranici města po trase kde jeho cesta dále pokračuje za další hranicí města – příklad jedu z Průhonic do Zdib po D1, magistrále a po D8 a nebo místní doprava – jedu z Pankráce po magistrále a svou jízdu ukončím třeba na Andělu nebo v Letňanech, kdekoliv v administrativních hranicích Prahy. Jak se přesně cesty počítají metodicky nevím, vycházím z odborných studiích a oficiálních materiálů.
Právě že na dotaz jak vznikají některé oficiální materiály je třeba od TSK odpověď, že odborným odhadem. To jsou pak čísla dělaná podle toho, jak se odborník vyspí.
Tak stále je lepší odborný odhad než laický odhad. Když nemáme lepší prostředky, jak data získat, tak odborný odhad je asi to nejlepší, co můžeme v danou chvíli udělat.
odhadem fakt ne, dle dostupných informací se dělají pomocí kamerového systému, systému automatického sčítání vozidel se záznamem spz a vyhodnocené je to speciálním programem. Odhad je to v tom, že kamery ani software nesledují úplně všechny vozidla ve stejný čas, což asi není ani reálně možné a tak zprůměrují již naměřené hodnoty a tedy to je ten odhad.
Nebo podle toho, jaké výsledky zadavatel požaduje. Odborné odhady dělám rád, ty výsledky není jak napadnout, za níc neodpovídám.
A pokud jde o tranzit na magistrále a místní dopravu, tak je z vaší odpovědi vidět, jak moc je to nejasné. Ve vztahu k magistrále a různým tvrzením totiž tranzit a místní provoz jsou dost promíchané skupiny. Někteří totiž za místní označují provoz, který začíná nebo končí v centru. Vy naopak považujete za místní provoz i toho, kdo jede z Letňan na Anděl a v centru se ani nezastaví.
myslím že byste neměl komentovat nic o čem vůbec nic nevíte. Co je tranzitní doprava je přesně definované v ČSN 73 6100-2
Tak to řekněte v prvé řadě politikům, hlavně posledním dvěma náměstkům pro dopravu. Z jejich tvrzení plyne něco úplně jiného než z normy ČSN.
https://www.tsk-praha.cz/wps/portal/root/dopravni-inzenyrstvi/intenzity-dopravy
Tam jsou jednotlivé body nebo max. krátké úseky a ani u nich není jasné, zda jsou oddělena vozidla projíždějící celý úsek a vozidla, která se někde připojila/odpojila (u těch delších úseků, kde je možné v průběhu odbočit). Nejsou tam statistiky aut, která vjedou do Prahy projedou magistrálu a zase vyjedou z Prahy, nebo naopak těch, které končí v centru.
https://www.edip.cz/sluzby/dopravni-pruzkumy-scitani-dopravy
Průzkum intenzit a rychlostí dopravy
Průzkum křižovatek (záznamem na videokameru)
Průzkum parkování (obsazenost a obrátkovost)
Směrový dopravní průzkum (zjištění tras vozidel záznamem registračních značek)
Průzkum křižovatek z plošiny nebo dronu a automatizované vyhodnocení softwareovým zpracováním videozáznamu
takže asi tak se dělá sčítání dopravy, ano pomocí kamer se sleduje se záznamem SPZ odkud a kam auto jede – směrový dopravní průkaz. Takže než prosím začnete psát nesmyly, zkuste si to prvně zjistit.
Super, konečně něco zajímavého. Takže velký bratr přeci jen existuje a někdo ho používá. Nejsem si jist, že je možné v souladu s GDPR sledovat pohyb jednotlivých vozidel po Praze bez souhlasu řidiče/vlastníka. Tady asi nepřeváží veřejný zájem nad ochranou osobních údajů.
já myslel že to ale víte, když jste tak “chytrý” a tvrdíte že tak se to nedělá a hle, ono dělá. Jen stačilo hledat. Je lepší hledat a pak něco tvrdit a ne tvrdit bez toho aniž byste si něco zjistil. To není nic osobního z mé strany, ale všechno co tu píši je z oficiálních zdrojů, dokonce si díky Vám teď dělám žebříček nejvytíženější ulic v městech EU (ozdrojované) aby bylo jasné, že magistrála je opravdu extrémně vyřízená jako snad v žádném městě nad milion obyvatel. Jak jsem tu psal i nejvytíženější ulice v Madridu má nižší intenzitu dopravy… Číst vice »
Ono se tak ale opravdu nedělá, minimálně v rozsahu celé magistrály. Vyžadovalo by to totiž tak širokou síť měřících bodů, že by to nikdo neudělal a ani nezaplatil. To že někdo nabízí, že něco dokáže zjistit kamerami, ještě neznamená, že k něčemu takovému došlo (ve vztahu k magistrále).
No a na to srovnání vytíženosti ulic v EU se už určitě těší všichni, co čekají na okruh. Bude to pádný argument pro urychlení jeho dostavby. Určitě vám za to poděkují.
znám pár lidí co zrovna dopravní průzkum na magistrále dělali a ano, kromě fyzického sčítají se používají i kamery, kdy pokud je laicky řečeno auto na kameře na Chodově a pak už na kameře v Letňanech není, je to místní doprava (respektive neprokázaný tranzit) když ale to auto je jak na Chodově, tak i na výjezdu na D8, tak zcela jistě stejné vozidlo projelo celou magistrálu. A těch co projedou magistrálu na jeden “zátah” od začátku do konce fakt je asi těch 10 procent. A vzhledem k tomu že z magistrály vlastně ani jiné čistě tranzitní komunikace nevedou (díky bohu… Číst vice »
Jasně takže Ječná, Žitná, Vinohradská, Rohanské nábřeží a další ulice po celé délce magistrály jsou jen takové místní uličky, po kterých nic nejezdí resp. jen jedno až dvě auta za hodinu 😀 Nebo taková Jižní spojka 😀 😀 😀 O tom tu celou dobu hovoříme Mlho! 😀 Změřit auta na Chodově a pak v Letňanech a říct že jen tohle je tranzit, zatímco se napojí a odpojí tisíce aut z jiných sběrných komunikací s úplně jiným směrem. Chtělo by to sundat si klapky z očí a vyndat špunty z uší kolego Mlho. Nebo-li šedá je teorie a zelený je strom… Číst vice »
GDPR se týká osobních údajů. Vozidla nejsou osoby (i když se někteří tváří, že ano, nebo že jsou dokonce něco víc).
Podle Nejvyššího správního soudu není možné přisvědčit argumentu, že se registrační značka vztahuje k vozidlu, a nikoliv k jeho vlastníkovi nebo provozovateli. Z výše zmíněného obsahu registru vozidel zřetelně vyplývá, že v daný okamžik je vozidlo (a tedy registrační značka) spojeno s konkrétním vlastníkem a provozovatelem. Ten je tedy nepřímo identifikovatelný prostřednictvím daného vozidla.
https://www.profipravo.cz/index.php?page=article&id_category=16&id_article=262579&csum=e84b4e67
ale víte že městský kamerový systém třeba na křižovatkách dělá záznam a jsou na něm vidět i SPZ vozidel a nějak jsem si nevšiml že bych dal městu souhlas aby mojí spz evidovalo na kamerovém záznamu protože GDPR 🤣
Pokud je to záznam pro účely přestupku, tak převažuje veřejný zájem. Veřejný zájem ale není v tom případě, kdy by někdo průběžně spojoval záznamy ze všech kamer ve městě a zjišťoval by kudy dané vozidlo jezdí jen aby měl záznam pro statistiku. Tam by veřejný zájem byl např. u vyšetřování nějakého trestného činu. Pokud jde o automatizované systémy které slouží pro sledování hustoty dopravy apod., tak ty zase musejí používat pouze anonymizovaná data, tedy berou vaše auto jako jeden kus, nikoliv jako auto ABC123.
O tom, co je a není veřejný zájem nicméně rozhodnou až soudy v případě sporu.
Nehledě na to, že jsou technické možnosti, jak data o vašem autě/SPZ anonymizovat a pak být schopen statisticky analyzovat, aniž by bylo možné zpětně zjistit, jaká SPZ to původně reálně byla. Tedy nebudou brát vaše auto jako ABC123, ale jako 6ca13d52ca70c883e0f0bb101e425a89e8624de51db2d2392593af6a84118090 (vizte hašovací funkce).
Nejsem odborník na tuto oblast, takže netvrdím že se to takhle nutně dělá, ale rozhodně je to technicky možné.
Uberou pruhy a pak tam budou chodit na Hříbky.
Aspoň, že jsou ty cyklostezky fyzicky oddělené. Ale pro zásadní zlepšení by bylo potřeba snížit množství aut, a to se nestane. Stromy a pár přechodů navíc jsou určitě plus, ale je to strašně málo. Největší nepříjemnost, což je v tuto chvíli hluk, se nijak neomezí, pokud tam tedy neplánují zavést 30 km/h, ale to je hádám neprůchozí. Je to takové to typicky české, zbabělé, polovičaté řešení, bez vize a bez nápadů, hlavně, aby se vyhovělo všem.
Ano je to tak, ve všem s vámi souhlasím. Bohužel na ničem odvážnějším nebyla shoda. A to je ještě velký otazník, zda se to doopravdy realizuje, protože to vychází na čas po dalších volbách. A jedna odpískaná humanizace od Krnáčové tu už historicky byla.
A zase ta argumentace hlukem. Zkuste se na pár hodin postavit na Legerovu ulici a zkoumat, kdo a co tam dělá největší hluk. Jednak jsou to vozidla s přednostním právem jízdy. Jak se snaží za každou cenu probojovat kupředu za použití velmi hlasitých amplionů. Dále jsou to řidiči jednostopých vozidel, kteří jsou evidentně do velké míry psychicky narušení a zvukovou kulisu jejich miláčků používají asi místo adrenalinu. A pak to jsou různá těžká nákladní vozidla směřující na všechny ty stavby v širším centru města a stovky autobusů, které obvykle musí dojet až na Florenc (naprosto zbytečně). Až někde na konci… Číst vice »
Jaké procento provozu tvoří vozidla IZS jedoucí se zaplými ampliony? Myslím, že až tak moc ne. K postěžování si na „drsný motorkáře“ se rád přidám. Je to prostě sobecké. Stejně tak k těžkým autům – těch, oproti klasické osobní dopravě, taky není až tak strašně velké množství. A když zrovna žádné nejede, tak ta lavina osobních aut prostě generuje konstantní hukot, který není vůbec příjemný. Co se týče hluku způsobeného elektroauty a hybridy, tam rozdíl prakticky není. Vyjma aut se silným/hlučným motorem a zbytečně vysokými otáčkami, je hlučnost cca od 20-30km/h (zdroje se různí) dána primárně třením pneumatik a ne… Číst vice »
Naprosto ideální stav by byl, kdyby od hlavního nádraží po Nuselský most byla doprava v tunelu. Tím by došlo k větší plynulosti dopravy….
To je špatný nápad. Ideální stav by byl, kdyby tamtudy jezdilo znatelně méně aut. Ale to samozřejmě nenastane, protože to bude stále atraktivní trasa pro pohyb autem v centru
To by znamenalo za cenu obřích nákladů přivádět do centra ještě víc aut než teď.
Tunel už tam je a dokonce v něm je i provoz
Tunel uz tam je – metro, nejvyhodnejsi dopravni prostredek po meste
To mozna plati pokud jedete z lokality, kde to metro je…
Proto je v dnešní době už lepší vlak – a jsme zas u Nového spojení II.
OK, ale jak přesně to tu bariéu zruší? Bude pohodlnější se pohybovat podél ní, ale ne skrz.
Myslím že to myslí tak, že tam přibudou nové přechody
Není to zde na webu bohužel poprvé, ale je nutné vkládat do článků pouze nafocené slidy z prezentací a bannerů? Mapy nafocené na mobil apod? To slavná TSK (a další podobní) ani nemůže poskytnout kvalitní podklady pro novináře, když už se vypustí do světa něco takového? Kolik stojí ty vizualizace, prezentace a čáry v mapách? To už nikdo nemá čas a zájem udělat to pořádně a poslat do mailu pár obrázků v použitelném rozlišení pro další použití?
Ostatní to mají (třeba mestemnakole)
V době publikace ne.
Oddělená stezka je super, ale stále si myslím, že by mělo dojít k zúžení na 2+2 pruhy. Mít ve 30. letech 21. století dálnici skrz úplné centrum města je přinejmenším ostudné. Nevíte někdo, na koho se obrátit s připomínkami? Také mě zaujalo vyjádření pana projektanta, že se „motorista i Pražan budou cítit dobře“. Tímto ne úplně logickým dělením nechtěně implikuje, že motorista není Pražan, případně že chodec nebo cyklista se nebudou cítit dobře (což asi bude pravda, vzhledem k tomu, že auta stále budou zabírat většinu šířky ulice a budou mít k dispozici až 5 pruhů (3 jízdní a 2… Číst vice »
Motorista se bude cítit dobře, při čekání v kolonách si může koukat na nové stromy, nebo cyklisty, kteří ho po těch cyklostezkách předjedou. Taky mi to přijde jako zvláštní výrok
Tak vzhledem k tomu, že kolony jsou tam i dnes, tak to i tak bude zlepšení.
2+2 by bylo naprosto v pohodě. Část toho zpomalení dneska souvisí i s přesuny mezi pruhy a situacemi, kdy si závodník uvědomí, že vlastně chtěl odbočovat.
Pokud dobře vidím, tak se Ječná u zastávky zuzi zbytečne na jeden pruh. Přitom tam teď jsou pruhy dva a ostrůvek taky. To bude zablokovana doprava až bůhví odkud. A co emisí navíc ty auta vyprodukují při rozjezdech.
Už vidím že to dopadne jako na Plzeňské z centra po jejím zúžení na jeden pruh u nástupních ostrůvků. Tam jsou po rekonstrukci kolony až z Kartouzske/ Radlické a smrad. Před rekonstrukcí tam auta jela relativně plynule a byl i čistší vzduch. A nepište že ne, tak 2x za měsíc jsem chodil z Bertramky ke Zvonu a zpět pěšky.
Snad byste nechtel po zklidnovacich dopravy aby mysleli, ti jsou zaslepeni svou slepou virou, nasledky je nezajimaji.
No a nebo vy dva jste blbci kteří ještě k tomu blbě vidí…
A takto se, přátelé, diskutuje na motoristických serverech.
Jste na omylu, já píší prispevek na web Z dopravy a ten není jen motoristický, nezabloudil jste na webu někam jinam?
V tom případě může zdejší diskuse těm vašim motoristickým serverům jen závidět. Ty dva příspěvky, na které reagujete, jsou možná věcně chybné, ale stále v mezích slušnosti. Nadávání do blbců je až od místního diskusního rezidenta pod nimi. A podívejte se i na zbytek diskuse, jak je tu od odpůrců IAD nablito. Víte, jak je to s tou třískou a trámem v oku?
Ne, jsou věcně chybné a na to se nabaluje nějaká ideologická interpretace.
Že je čistý vzduch ve městech ideologie a že je někdo „zaslepený“.
Podobně jako vy jste ráčil perlit o CO2, vono bůhvíjak to je, žejo. Březen v lednu máme v těchto končinách odjakživa…
A ještě mi prozraďte – odbíhá se na těch vašich motoristických serverech také tak rychle od tématu, když dojdou argumenty…?
V Ječné zůstávají v celé délce zachovány pruhy dva. Koukněte na nadhled, případně vizošky jinde.
Je to líp vidět na tom pohledu z dálky na jedné z vizualizací.
Dekuji
No jelikož její zastávky škola, tak 1 pruh dává smysl…
Pruhy tam budou dva nebojte. Na jiné vizualizaci to je vidět. To by si Praha 2 nedovolila, zlepšovat prostor pro chodce na úkor aut 🙂
Je to na druhej pokus s brejlema. 🙂
Je tam šikmý průjezd křižovatkou, ale dva pruhy jsou průjezdné.
Miluju, když se automobilisti ohánějí „zvýšenými emisemi“ kvůli každému mikroomezení autodopravy. Fakt prostě LOL. Big time.
Docela pokrytecké, že?
Vizualizace se mi líbí o 100% víc, než současný stav, ale hotovo v roce 2030? Zdá se mi to jako klasické slibem nezarmoutíš.
Je to 5 let, rychleji to nejde zase … Na etapy ideální doba
Kde se píše že to bude 2030 ? Já doufám že dřív
Jo už to vidím ,jsem slepejš
Pokud by to opravdu bylo za 5 let, tak je to skvělé. Rok 2030 mi nepřipadá zas tak pozdě.
Pokud by to opravdu bylo za 5 let, tak je to skvělé. Rok 2030 mi nepřipadá zas tak pozdě.
nesnížit kapacitu a nechat si v centru města 3+3 pruhy je absurdita a selhání. v roce 2030, kdy to má být hotové, už bude zastaralost tohohle řešení do nebe volající — akorát že už bude pozdě, a my strávíme další dekády tím, že budem nadávat na „komunisty“, co to kdysi dávno postavili, místo abychom se chytili za hlavu, že to konzervujeme.
Taky mi to přijde příšerný, na druhou stranu asi radši toto postavený do 5 let, než čekat dalších 15
Tohle by bylo fajn jako nestavebni uprava (se zeleni v kvetinacich) do peti tydnu. Chystat to jako stavebni upravu za pet let pote, co ma Praha uz dekadu plan zklidneni magistraly od Jana Gehla (v supliku zamceny registracky na zrusenejch zachodech pod zablokovanym schodistem s napisem Pozor leopard) je vysmech a odvadeni pozornosti od aktualni impotence magistratni koalice.
S tím Gehlovým zklidněním je to jinak, jen se postupuje hodně konservativně a krůček po krůčku.
https://www.youtube.com/watch?v=t2GuN9bDCoQ
od 32:32 min.
To je obvyklý mlžení z IPRu. Relativně nedávno jim to v rozhovoru v některým českým médiu řekl i Jan Gehl sám, že z jeho pohledu si s tou jeho koncepcí Praha v podstatě vytřela. A že když vidí ten „pokrok“, je z něj jasný, že Praha má auta výrazně radši než lidi…
Přesně tak, třeba se v budoucnu najdou odvážnější zastupitelé a situaci zlepší ale zatím to nevypadá
take nechapu, v clanku je mj. receno, ze magistrala zdrojem a nikoli transitem, tedy nedava smysl zdoj neomezit… stacili by 2+2 pruhy + odbocovaci… ubyla by doprava a bylo by to bezpecnejsi… Chapu, ze doprava se hure regiluje, jedinym ucinnym zpusobem ke zpoplatneni centra a omezeni kapacity… Na druhou stranu je take treba rici, ze alternativou je kvalitni mhd, ktera citelne chybi, nebo je nedostatecna, to se musi zmenit… Jako ridic, fakt nemam potrebu jezdit autem do centra, vubec to nedava smysl, paradoxne pouzivam auto tam, kde je tristni vhd a bariery pro pohyb, ktere ovsem nezridkakdy tvori prave silnicni… Číst vice »
Víceméně pod celou magistrálou vede takový menší tunel, kéž by se o něm lidé jedoucí nad ním dozvěděli
Je to tak, ale kapacitnr tak nejak nestavi uz nyni… Nicmene pribude jeste jeden tunylek…
Navrh existuje jeste zanedbana trat od Zbraslavi pres Branik, Krc, Kacerov az na wilsonak… a chybi lepsi alternativa z jihu predmesti Prahy do mesta…
A není to jen jeden tunel, jsou to i inženýrské sítě, některé dost šílení. Zkuste se někdy podívat na natlakovanou vodovodní trubku a představte si, že má v průměru metr…
Tak stačí tam dát 30kmh a bude to ok. Tři pruhy nejsou ve chvíli, kdy se podaří zajistit pohodlné pěší vazby, dobré cyklo a dokonce parkovací místa něco, proč by se měl celý projekt zarazit. Pokud na tom P2 trvá a nejede přes to vlak..:)
Ale vážně, zvlášť ve směru z centra smysl myslím mají – kapacitnější výjezd než vjezd.
souhlas…
Pokud se jen zavede 30 na tříproudovce, nebude ji nikdo dodržovat, protože by si řidiči nepřišli že musí. To by se zároveň musela zúžit.
U tohoto psychologického fenoménu jde primárně o šířku pruhů, ne o šířku komunikace. Ačkoliv to vliv samozřejmě taky má.
Nadávání na „komunisty“ je v pořádku, jen oni se mezitím přesunuli do ODS. „Každému dle jeho IAD potřeb“ je jejich základní krédo.
Dva druhy by stačily s mýtem. Ono dokud je to zadarmo, tak si každý „potřebuje“ vozit prdel.
Jakmile za to začne padat padík sem, padík tam, potřeby zázračně mizí.
Druhá věc je, že je potřeba zlepšit MHD. Včera jsem jel metrem A a byl to dobytčák non plus ultra. Problém že „nejsou“ strojvedoucí má úplně stejnou příčinu jako „moc“ aut na silnicích: špatně nastavená cena.
Vidím to stejně, ale beru to pragmaticky tak, že je lépe začít teď s kompromisem, včetně zeleně, cyklostezek a přechodů. A až zase trochu víc dozrajeme, odrazit se od toho a pokračovat dál.
Wow, zastaralost. A proto mají téměř všechna velká západní města běžně podobné kapacitní komunikace skrz centrum, včetně tunelů i zeleně. Ale v Praze, mezi činžákama s večerkama, kde neexistuje jiná alternativa pro kapacitni obsluhu centra, tam je to hroznej problém, zastaralý, komunistický, dálnice, fuj, to se musí zakázat a vytvořit turistický skanzen a korzo.
K tomu ovšem nutno dodat, že spousta západních měst v uplynulých dvaceti letech přistoupila k menší či větší redukci sběrných komunikací v centru.
Když jsme totiž u opravdu „kapacitní“ dopravy, tak IAD vychází prostorovou efektivitou úplně nejhůř.
ono je to s těmi západními městy složitější. Velká část z nich byla zničena za druhé světové a když ne v ní tak po ní (Brusel, Haag, Stockholm) – dokonce existuje odborný termín bruselizace, kdy se za války nezničená stará zástavba záměrně demolovala aby vznikla v centru sít kapacitních komunikací a magistrál. Ve Stockholmu měl v 50. a 60. letech namále i Gamla Stan a většina okolního města byla srovnána se zemí a vystavena v brutalismu či jiném stylu. A došlo i k úpravě dopravy. Praha má však zachovalé centrum a navíc z neznámého důvodu při stavbě komunikací na okrajích… Číst vice »
Tak ten jeden pruh se dá ukousnout vždycky ne? Stačilo by na to připravit sítě
Chudáci lidi, co v těch okolních domech žijí. Teď tam mají smrad z ropy a hlukový teror zničených tlumičů výfuků. Později snad elektrická auta tyto věci odbourají, ale zase jim před okny vyroste strom, který jim zastíví slunce a budou tam žít ve tmě, jako ve sklepě…
U nás, než zelenou ideologii přeplatil stavební investor a vykácel stromy na opačné straně ulice pro stavbu nového domu, byla tma a topná sezóna 10 měsíců v roce.
Stromy v ulicích nejsou zelená ideologie, jsou užitečnou součástí ulic, protože tlumí hluk, čistí vzduch a poskytují stín na chodnících. Bývaly běžné i v minulosti, než se leckde vykácely kvůli rozšiřování vozovky nebo budování parkovacích míst. Je ale důležité vybrat takové druhy, které se nerozrůstají příliš do šířky, a potom se o ně náležitě starat.
Naopak, lidi to časem ocení. V letních měsících bývá asfalt rozpálený klidně až na 50°C, a přes noc toto teplo sálá pryč – hezky a pěkně do oken a bytů lidí, kteří si pak stěžují, že i přes noc je úmorné vedro. Už je dávno dokázané, že pokud je asfalt nebo jakákoliv podobná vrstva, částečně skryta stromy, je značně chladnější, a tak v noci nedochází k takovému sálání tepla pryč.
Já těm chudákům lidem poradím a nic za to nechci… Ať se odstěhují, když jim vadí žít ve městě, nedej bože mezi stromy.
Tam moc lidí nebydlí – bez jakékoliv kompenzace jim tam stát posílá pod okna 50 000 aut denně, v tom se bydlet moc nedá…
Stát?😂
Čí jsou ty cesty?
Rozhraní mezi ŘSD a Magistrátem je přece někde poblíž rozhraní mezi D1 a Brněnskou, ne?
Sám jsi zelená ekologie. Zkus se ještě jednou zamyslet nad tím, čemu stromy v ulicích pomáhají, kór s nastupujícímiiiiiiiii čím dál většími vedry…
Toto vypadá na dobrý kompromis, situace se zlepší pro cyklisty (dramaticky), chodce (dramaticky) a automobilisté zůstanou víceméně na svém. Určitě to za to stojí a je dobře, že přišel takový návrh. Teď ještě zúžit Žitnou a Anglickou o jeden pruh a v uvolněném prostoru udělat obousměrnou cyklostezku a také tam přidat mnoho zeleně a přechodů řízených semafory. Pro toto by měli být i zarytí automobilisti. Proti magistrále v takové podobě nebude zdaleka takový boj a lidé s tím budou v pohodě.
Obávám se, že v této (první) fázi je právě podoba Žitné a Anglické maximum toho, co lze skutečně prosadit. Řešení jdoucí více ke kořenům byla odmítnuta. Zamrzí akorát, že na Karlově, kde už dálnici ustoupila svým způsobem krásná a dopravně dostupná dětská nemocnice, nadále zůstane jedinou možností pro pěší bariérový podchod, zatímco ten relativně bezbariérový na Fügnerově náměstí podle všeho – namísto skutečného náměstí – nahradí barák pro skladování aut. Přijde mi to takové, no, aby se neřeklo. Pruhy pro kola a stromy ovšem vítám, bude tam o něco příjemněji pro lidi.
technicky ano, souhlasim, nicmene, klidne bych ubral jeste jeden pruh,… pomohlo by to vice…
Já ne, nechal bych to tak a začal bych tam vybírat mýto. Provoz tam nebude tak katastrofální ale zároveň si vytvoříme rezervu na budoucí nárůsty dopravy spojené se zahušťováním širšího centra.
*pro upřesnění, nechat tak je ten nový projekt
Strucne receno, slibujou nemozne a doufaj, ze jim na to skocime…
Ta Praha 2 je vážně zvláštní. Jejich politici brečí jak je dvojka zatížená auty a pak bojují za každý jízdní pruh. A parkovací místa do každé ulice a na každý chodník. Jinak abych jenom nekritizoval, když tam vzniknou cyklostezky a vysadí se stromy tak to bude fajn ale bude to furt možná o něco méně hnusná autostoka. Možná by se měli politici více zamyslet a uvědomit si, že u toho bydlí lidi a být víc odvážní a přidat třeba místo jednoho pruhu více zeleně. To by si tam rezidenti opravdu zasloužili
Chcete-li stromy, odstěhujte se na vesnici a nebydlete v centru Prahy. Stejně z vesnice pravděpodobně jste..
A proč ten cyklopruh musí počkat až do třicátých let, kdy prý bude projekt slavně dokončen?
Vždyť by stačilo přemalovat pruhy a udělat provizorní bariéry jako v Bratislavě. V létě už by šlo jezdit..
V Bratislave nebolo provizórium. Tie bariéry boli trvalé. Akurát to miestami nezodpvoedalo normám, čo sa už upravilo. Problémom nie je ani tak cyklopruh, ako zníženie počtu jazdných pruhov zo štyroch na dva. Proti tomu sa zdvihla obrovská vlna kritiky. A mesto to fakt spravilo v najhoršom možnom termíne, tesne pred voľbami. Ľudia nadávali a poslúžilo to v predvoľebnej kampani. Aj vďaka tomu načasovaniu máme súčasnú vládnu mafiu, ktorá robí medzinárodnú hanbu a pchá sa Putlerovi do zadnice.
Obávám se, že právě automobilisté jsou poměrně významnou skupinou spotřebitelů fosilních paliv, o něž se tu také jedná.
Proč to musí počkat? Protože to „lze“ udělat až bude okruh (či nějaká podobně nesmyslná výmluva od zastánců IAD).
Panebože.. vy jste ale blbec
Přesně toto centru Prahy chybí. Souhlasím s argumenty i s navrženým řešením. Už aby to bylo!