Arriva míří k historicky největšímu kontraktu na české železnici. Vyhrála soutěž na rychlíky a expresy na západ
Úklid soupravy RegioPanter v barvách Arriva. Foto: Zdopravy.cz, Jan Nevyhoštěný
Stát může na patnáctileté smlouvě oproti odhadu ušetřit přes pět miliard korun.
Po přečtení příspěvků některých zhrzených jedinců, kteří mají problém smířit se s tím, že v této soutěži Arriva natrhla ČD trikot, by nezasvěcený pozorovatel mohl nabýt dojmu, že v prosinci 2028 zřejmě dojde k zastavení Golfského proudu a v Evropě nastane nová doba ledová. Zkrátka „Každý chvilku tahá pilku.“
Druhá možnost je, že ČD podaly takovou nabídku zcela záměrně, aby díky očekávanému neúspěchu mohly elegantně vybruslit z několikaleté vagonové nouze, která se vleče od zavedení ECM v červnu 2022.
Chybou je, že u všech dopravců neplatí karta IN25 až IN100. Lidem, kteří jezdí každý den do Prahy se tak cesta velmi prodraží.
IN karty jsou komerční nabídky ČD. Měl byste se s tím smířit… Taky s tím mám problém, zaměstnavatel nám poskytuje IN Bussines.
Proč by měla? Je to komerční produkt ČD, na kterém vydělávají pouze ČD (a mají s tím i náklady)?
Zároveň je to pro ně tah, jak dostat lidi do svých vlaků.
Jaké záruky má MD, že nabídnutá cena je reálná? Když se ukáže, že Arriva ustřelila a bude se potácet od nedostatku personálu přes odřeknuté spoje po úpadek, co bude pak?
Co by bylo? Nastartuji Kodiak a pojedu po D5.
To jste možná Vy, ale rozhodně to není většina cestujících v Ex6 a R16…
Asi stejný, jak u ČD v JMK. POkud dopravce při přezkumu dokáže, že ty ceny sedí, tak není problém.
Přečtěte si návrh smlouvy, najdete to tam…
Doporučuji si přečíst Smlouvu, je to tam uvedené.
Zajímala by mě údržba, jestli ČD odprodá depo v Klatovech a v Plzni vzhledem k velké ztrátě výkonů.
A proč by se depo v Plzni mělo prodávat když tam servisuje mašiny a vozy celý OŘOD Západ?
Prodávat ne, ale nebude potřeba udržovat kontingent lokomotiv 362, které mohou být prodány Carrgu coby 363 a těch pár vozů zvládnou na ONJ a v Budějovicích. Nová hala v Plzni se stane multiservisem všech dopravců.
V Klatovech se údržba neprovádí a depo nemá takřka žádnou hodnotu coby parkoviště 810 a 010. Spíš by mě zajímal Cheb, kde se počítalo.s údržbou Interjetů.
V Klatovech se normálně údržba provádí. Jak ČD, tak GWTR.
Proč? Právě naopak. Depa ať si ČD ponechá a nabízí ostatním údržby a další služby. Udržej si odbornej personál a ještě můžou vydělávat. Když nastaví ceny tak, aby se jim to rentovalo a dopravcům se nevyplatilo jezdit jinam…
Dobrý den zde. Když je velký rozdíl v předpokládaných příjmech tak se obávám že až dojde na lámaní chleba , tak to laciné nebude ,pro lidi kteří to rozhoduji to ututlají a skutečné vídaje budou pak větší a už se ani nedovíme o kolik? Pokud to nebude někdo nezávislý, ale to je nedostatkový artikl, co myslíte? Krom toho že Arrivu prodali Egypťanovy sídlícímu na Floridě, co je to firmu a jaké s tím mají zkušenosti v zahraničí?
A nešlo by to česky? Jako pravopis bych snad i odpustil, ale on ten slovosled nedává význam.
Mistr Yoda. 😄
Co bude dál s ČD Nostalgií? Proč České dráhy stále každoročně utrácejí desítky milionů korun za něco, co je evidentně prodělečné, a místo toho neinvestují do projektů, které by měly přímý a dlouhodobý přínos pro cestující? Například modernizace a rozšíření ČD Lounge čekáren po celé republice by výrazně zlepšila zákaznický komfort a posílila konkurenceschopnost. Tyto prostředky by mohly být využity na něco, co skutečně přinese hodnotu, jako je lepší infrastruktura, kvalitní zázemí pro cestující, nebo zlepšení služeb. Není na čase, aby nostalgické aktivity převzala organizace, která k nim má blíž? Třeba Národní technické muzeum, které se na historii a techniku… Číst vice »
Národní den železnice je fakt důležitá akce.
Mělo by vzniknout Národní železniční muzeum.
Nestačí to technické?
NTM má problém sehnat i koně k vozu koňky. Železnice je specifická a to muzem, které ostatně NTM „buduje“ už dost dlouho má a je v Lužné. Jde tedy pouze o vyčlenění některých exponátů NTM do NŽM .
ČD Nostalgie je marketing. A jasně, bylo by správné, kdyby si na sebe historické jízdy vydělaly. Na druhou stranu, k čemu jsou TV reklamy na ČD, když na většině tratí jezdí v závazku? Možná, kdyby se cena reklamy rozpočítala do komerčních spojů ČD, ukázalo by se, že jsou také prodělečné, stejně jako ČD Nostalgie. A že těch komerčních spojů je nepoměrně víc než těch nostalgických jízd.
Docela by mě zajímalo s čím tam budou jezdit, doteď nemají jedinou elektrickou soupravu.
Podmínkou jsou nové vlaky, to zaprvé.. a za druhé, EJ 650 pro linku P1 v Plzeňském kraji je co? Pára?
Pravda, na Regiopanther jsem zapomněl. I když ten patří Plzeňskému kraji. V každém případě to ale není jednotka na IC linku s rychlostí 200 km/h. To bude potřeba něco jako Railjet nebo rovnou ICE
Jo, ICE do Klatov. Asi by sis měl od těch intelektuálních výkonů odpočinout.
? Jak když je na fotce.
Bystrý 🤣🤣
Bystrost přímo dechberoucí!
Jančura taky začínal s jedním Hurvínkem. A kde je teď.
U Spejbla? 🙃
Tak, že by si ty soupravy třeba Arriva koupila? Ostaně jiní dopravci, snad mají teď v roce 2025 soupravy, které budou na konci roku 2028 nové?
Nedivil bych se.kdyby to byly ty samé Pesy, co koupil RegioJet na R9…. Schválení už budou mít a Pesa by mohla mít po vyrobení RegioJeti várky volné nastavené linky a pokračovat ve výrobě…
Prakticky je zadání velice podobné, pouze na Ex6 je požadavek 16% míst v první třídě, zde je 12%.
Máme prosím představu, jestli by změna konfigurace interiéru v těchto niancích (tzn. o pár míst 1. třídy na úkor druhé třídy navíc) vyžadovala novou řadu tedy nové schválení? Protože času je docela málo, Arriva vyhrála mj. i na cenu, takže bude potřebovat levné vlaky, které je schopen někdo dodat rychle. Z toho mi tento stroj na 200 vychází skoro jako jediný úvahou možný…. Jasné, splňovala by to i obdoba Railjetu s Vectroníkem, ale to si nejsem jistej, jestli by byly schopny u Siemesnu až tak rychle vyprodukovat ty Viagga…. Vectrony by asi sehnaly….A taky by asi byly o něco dražší… Číst vice »
Aby to spíš nebyly další Siriusy od CRRC
Ty jsou pouze na 160 km/h…
Dle mého názoru je toto prkotina, tedy lehce schvalitelná. A zbytek jsem u vizualizací PESA 200 RJ viděl, včetně návrhů bistra. Mě se to dost líbí.
Ale samozřejmě netuším, jestli touto cestou chce ARRIVA jít, nicméně se domnívám, že mnoho jiných cest není…
Ony tyhle soutěže mají ještě jeden negativní efekt který si málokdo uvědomuje – dlouhodobé podfinancování celého sektoru osobní dopravy. Mzdy jsou mizerné napříč všemi dopravci, a ono není kam růst když peníze nejsou, protože objednatelé chtějí co nejnižší cenu a dopravci pak v konkurenčním boji osekávají náklady co to jde. Objednatel vydělá ale zaměstnanec zapláče.
Zaměstnanec snad má nohy…
A kam má asi tak ten zaměstnanec jít, když všichni platí víceméně stejně (blbě)? Do Lidlu? No, ono to tak nakonec asi dopadne, pokud bude podfinancování osobní dopravy nadále pokračovat tímto stylem, že ti kvalitní odejdou a zůstane povl, který bude ve v mašině chlastat a k cestujícím se chovat jako k odpadu. To chceme?
A slzy 😁
Poptávka po pracovní síle již delší dobu převyšuje nabídku napříč obory. Zaměstnavatelé se předhánějí, kdo nabídne víc. Pokud někdo brečí, vystavuje tím ošklivé vysvědčení jen sám sobě.
https://www.novinky.cz/clanek/ekonomika-volnych-mist-je-dost-ale-prevazuji-nekvalifikovana-a-spatne-placena-40471226
Z lidského přístupu znám ze svého okolí celou řadu kolegů, kteří jsou pracovití, slušní a s pracovním oborem (ale i místem, rodinou, přáteli, bydlení) natolik svázaní, že nemohou najít odvahu zaměstnání změnit a měnit. Případně jim to přinese velmi těžké a stresové období života, které jim může přinést nemoc, deprese i rozpad rodiny. I to je život. Ne každý je tak nad věcí a od 40 let života se vše velmi často mění hůř a hůř.
Vy si skutečně myslíte, že kdyby si firmy nechaly za dopravu více zaplatit, měl by zaměstnanec vyšší mzdu? Mohu vás ujistit, že takto to (naštěstí) nefunguje.
Tak na rok 2028 už nemusím vůbec prolongovat, protože režíka už bude úplně k ničemu, pro ty co jezdí z Plzně, už teď je skoro k…..
No konečně, ono to nakonec půjde úplně samo. Jo, kdybyste měli pořádné odbory, tak by vám zařídili OneTicket, ale takhle budete mít leda tak kulový…
Jednání o jízdních výhodách poskytovaných MD vyjmenovaným skupinám zaměstnanců a rodinných příslušníků bude probíhat v letošním roce. A ani, bude snaha to navázat na SJT. Hezký den.
Jj, no konečně to půjde samo, že se seberu a půjdu tam, kde si zaměstnanců váží a taky je adekvátně ohodnotí.
No pane jo! Dáme #1000?
Určitě. Ty hysteráky některých uživatelů jsou k popukání. Země se přestala točit správným směrem.😁
Mně celá ta diskuze připomíná výjev z jednoho virálního memu and I’m here for it. 😀
https://youtube.com/shorts/r-wbHpYgHJ8?si=MbvSPypz2MseQOYZ
Jinak mně jako daňovému poplatníkovi se toto líbí. Stát tak může případně posílit jiné linky…
Nepřidá nic. 🤣 to je to
Tak to bude tentokrát zpívat Jančura s Krapincem duet. Tohle je totiž solidní zásah…
Trheme tisíc příspěvků jako vždycky, když jde o režijky, slevové kartičky a předsudečnou nenávist k soukromým dopravcům?
Solidní modrej hysteráček! #režijky
Nevím teda co je na arrive soukromého. Normální nadnárodní korporát.
Můžete mi říct, podle čeho usuzujete, že nadnárodní korporát nemůže být soukromý?
Arriva patří soukromé investiční společnosti…
Jen taková vsuvka mimo. Pokud vím, tak je vyjímka v povinných výběrových řízení v situaci, kdy zadavatel současně vlastní svého dopravce. Stát vlastní ČD. Bylo by tedy skutečně možné, že kdyby stát chtěl (jakože evidentně nechce), tak aby dálkovou vozbu mohl ČD zadávat i nadále přímo?
Ne, toto lze jedině v případě, že je provozovatel dráhy a dopravce na dané dráze shodný.
Tak to jsem zvědav jak to budou řešit třeba v Polsku (předpokládám že pravidla jsou stejná v celé EU) s těmi jejich dopravci co si založila některá vojvodství. Údajně má dokonce na severu v okolí trojměsta vzniknout další. Protože tam se z principu věci nedá čekat jakákoli vůle k tomu předat to někomu jinému.
No, podle mě to dopadá tak jak jsem říkal. Hlavně díky jednomu uřvanci možná ještě s nějakými dalšími lobisty se tu rozjela liberalizace závazkové vlakové dopravy. Jako asi nikde v okolí. A tak jak jsem čekal. Vítězem jsou velcí mezinárodní hráči. .. Uřvanec utřel. Důsledky obrovské. Protlačeno tím reforma vlakové dopravy. Po důchodové a jiné. Jinými slovy velké zdražení původně levné české železnice. A jak jsem říkal, směřuje to k britskému nesmyslu. Který byl zrušen. Který stejně tam nebyl v součtu ani pro stát možná levnější. A měl spostu slabin. Kromě ceny jízdenek. A plnosti vlaků. Kdo na to dojede,… Číst vice »
Největší blábol, který jsem kdy četl. Jako člověk, který na železnici pracoval a pracuje, je liberalizace železnice jediný krok vpřed. Německo, Francie, Itálie a další linky soutěží, dochází zde k nárůstu cestujících, zkvalitnění služeb… A ad cena, podívejme se v okolí ČR a řekneme si, kterou cestou chceme jít – zda DE/IT/FR nebo SK/HU/RO…
Nejúspěšnější železnicí v Evropě podle ukazatele „počet kilometrů na osobu ujetých po železnici za rok“ je Švýcarsko, následované Rakouskem. „Liberalizace“ není všelék.
Kolik je ve Švýcarsku železničních dopravdů? Jeden?
Opravdu nerozumím tomu, co se snažíte říct.
No Německo bych z toho raději vynechal. Pracuji tady, a začíná to být na pováženou.
Jó, vy jste toho říkal…
Tak proč to proboha ještě opakujete?
Poslední dobou mám dojem, že „Františkáni“ se tady množej geometrickou řadou (Frantík P., franta, Francimorka , František X). 🙂
Arriva je levnější i pro cestující ( na trasách kde jezdí i ČD.)a nevím proč by se to mělo měnit.
Jak prosím „pracující dojíždějící pseudopražák“ dojel na liberizaci ve Velké Británii?
OneTiket kopíruje základní ceník ČD, tj. cenu za jakou vám v pokladně ČD prodají lístek pokud si neřeknete o slevu.
Česká železnice byla levná? No možná pro cestující. Ale někdo to musel dosypávat i v minulosti. Z čeho? Z eráru. Za to, co se vybere na jízdném se fakt železnice provozovat nedá, až na pár tratí. Už v minulosti byl problém, že stát dosypával málo a ČD se dostávaly pod finanční tlak. Teď je to celkem jasně dané. Stát nebo kraje vysoutěží dopravce a ten má své jisté a zbytek si musí vydělat. A ano, i cestující se na tom musí podílet. A čím víc se některým skupinám cestujících poskytne slev, tím víc se musí vybrat od jiných. Tak to… Číst vice »
Asi nenapíšu nic nového. Zhoršením bude nemožnost využití síťových jízdenek a jízdenek na delší vzdálenost, kdy nově bude nutné kombinovat jízdné více dopravců či OneTicket. Ano, jsou to alternativy, ale kombinace dvou jízdenek nebo SJT budou pravděpodobně vycházet dráž – rád se budu mýlit, pokud ne. Bylo by fajn, kdyby stát cenou SJT nejen verbálně podpořil přesun osob z IAD do vlaků. Vyloučení „starších“ vozidel jako je Interjet je nepochopitelné, IJ patří stále k tomu nejlepšímu a nejspolehlivějšímu, čím lze cestovat. Nicméně soutěž byla nastavena jak byla a bohužel znovu ukázala, že u ČD je nutné provést skutečný racionalizační zásah… Číst vice »
Za mě by byl ideální první krok u Oneticketu zlevnit Oneticket 100 na/těsně pod úroveň toho Rakouského a obsáhnout tam i autobusy a MHD. Pak by to za to stálo.
Mrzí mě názory v diskusi, že by stát měl snížit cenu SJT. Četl jsem to vícekrát a zajímalo by mě, zda si pisatelé uvědomují, že 1. snížení ceny SJT by vytvořilo tarifní závazek státu, tj. stát by doplácel rozdíl u každé jízdenky podobně, jako doplácí na studenty a důchodce, a za 2. cena SJT se řídí mechanismem, který byl nastaven na začátku a funguje na principu dorovnání inflace, tj. o každoročních zdraženích nerozhoduje stát (vláda, MF,…). Populistický zásah do SJT v podobě snížení ceny by jen přilil olej do ohně. Je třeba si uvědomit, že cen SJT je normální cena… Číst vice »
Přesně proto nechci jeho zlevnění, ale duplikát Klimaticketu z Rakouska v roční 100 verzi.
Chápu, že to máte do Rakouska pravděpodobně nejblíž a asi tam i nejvíc jezdíte, ale inspirovat se dá v celé Evropě, ne nutně zrovna v Rakousku
Dobrá, tak kde je obdobně výhodná jízdenka pro veřejnou dopravu? Jen mě to zajímá, z mé zkušenosti to mají v Rakousku právě nejlepší (všechna VHD + není to tak neufinancovatelné jako 9 € – nyní už něco přes 50 € Ticket).
V Německu třeba? Nebo v Maďarsku?
Tam ale měli (minimálně Němci) problém s ufinancováním.
co se tyce integrace – pokud jsem spravne pochopil zadani, tak v podminkach je, ze provozovatel musi zajistit stavajici model tzn ke dnesku integraci z Plzne do Kareza v IDPK a z Prahy do Kareza v PID, cili stale bude mozno jezdit na kombinaci prislusnych jizdenek…je tak?
diky za info
ale pouze v R, v Ex IDPK neplatí. nebo?
Ani PID
Platí potom v úsecích za Plzní na Cheb
IDPK plati v IC/EC i v R a nove od prosince uz z Horovic (napriklad ranni IC 551 v useku Plzen-Rokycany-Horovice) viz
https://www.idpk.cz/cz/rozsireni-idpk-do-oblasti-horovicka-od-1-12-2024/
V jednom IC denně který po cestě staví IDPK platí. V těch ostatních ani nemůže, když nikde nestaví
Platí ve třech…
Spíše by mě zajímalo, jestli je vůbec v silách výrobců do necelých 4 let dodat požadovaná vozidla v počtu vč.záloh nevím 12-15 jednotek? Nehledě na to, že např.Škodovka nemá nic na 200 km/h a ostatní výrobci také mají zakázek až až…
skodovka asi ne – ale napriklad v Srbsku jezdí COKO (Sokol), kde maji jednotky KISS 200, kde byly vybrany prave kvuli rychlemu terminu dodani do provozu – timhle bych se z Kareza do Prahy misto stavajici podoby R16 svezl radsi
Ja vám rozumim, ale v případě Srbska to byl rok 2021, dnes si troufnu říct, že to tak rychlé nebude.
Je vidět, že se moc nevyznáte v kvalitě těch vozidel… jsem na vás zvědav, až vám místo pohodlného kupéčka přijede naprosto nepohodlná, přesvětlená jednotka😉
V Interjetu jsou kupéčka? A mohl bych je vidět ?😀
Siemens by něco nedodal? Nějaký Railjet nebo rovnou ICE?
Vám asi uniklo, že Arriva ten tendr vyhrála cenou.
Railjet není nízkopodlažní bohužel a že by Arriva koupila ICE za 3,5miliardy na 15 let si nemyslim
Umí se vyrobit nízkopodlažní (viz nový railejty ÖBB) je dráhy neobjednali u ,,nových” Comfortjetů
kéž by něco stylu Flirt Nordic, ale tak snít mohu. Reálně to bude nějaká Pesa.
…nebo interpanter 2.0. ¯\_(ツ)_/¯
Siriusy to jistí. Číňani to zvládnou.
Ešte to musia aj schváliť
Nezbývá než vítězi poblahopřát. 🙂
Arriva ušla v Česku obrovský kus cesty a za ty léta se zprofesionalizovala. Já jako cestující, i když zaměstnanec ČD jsem s Arrivou spokojený. Vlaky jezdí čisté, udržované a personál je taky celkem v pohodě. Naopak bych řekl, že se po nástupu Arrivy na ,,malé rychlíky“ skokově zvedla úroveň cestování, poněvadž to, co jsme tam my předváděli poslední dva roky bylo fakt na pěst. O tom, že je jízdní komfort a čistota v 845 jinde, než v uřvanym katru taky asi netřeba debatovat.
tojo, často se tu píše o lince Praha – ČB přes Písek, je třeba vzpomenout, co tam jezdilo za dob ČD. Sláva to fakt nebyla 😉
Jezdilo tam to, co chtělo ČD… bylo by fajn to porovnat třeba s tím, co tam ČD v soutěži nabídly oproti Arrivě😉
To byla ke konci spíš katastrofa. Především pak ty Budějky přes Písek. Tam se vždy vyhrabalo to, co zbylo. Jednou 854 s Bdtn, podruhý to byly Brejle s Bt, dlouhodobě neřešené závady kosmetického charakteru (akvárko v oknech, zažraná špína na oknech, silně opotřebovaný interiér a pod.)
🤣🤣
Ono je docela možné, že pražské příměsto s EMU 400 skončí taktéž u Arrivy a jednou Arriva koupí Regiojet.
Ono celkově výběrové řízení na vozidla minimálně 200km/h je pro tuhle smlouvu celkem zvláštní. Do roku 2038 ( výhled na dostavbu tunelu Smíchov – Beroun ) se bude možná jezdit 200km/h na pěti kilometrech v Ejpovickém tunelu což se energeticky ani nevyplatí rozjíždět, mimo naklápěcí jednotky je stejně maximální tychlost v daných úsecích 140km/h. To že vozidla musí být nová vyřadilo ze soutěže Interjety, Comfortjety, tak se dá počítat s elektrickými jednotkami a trochu se obávám, že na to ve výsledku doplatí cestující v komfortu cestování. Jak se zvýší jízdné na expresech Praha – Plzeň kde nelze využít krajských jízdenek… Číst vice »
tak jinak, jaká je životnost železničního vozidla? Předpokládám, že ve smlouvě bude klauzole o tom, že po ukončení kontraktu musí Arriva prodat soupravy novému vítěznému dopravci na další časové období takže nebojte, ty jednotky si 200km/h zajezdí 🙂
Hm, to je taky pravda, ale je to hodně „výhledové“… na jednu stranu je asi dobře do českého železničního prostředí konečně zavádět vozidla schopná (to není povinnost jezdit 200kmh, „jen“ možnost), na druhé straně to nutí dopravce volit do smlouvy „něco“ co v době uzavírání VŘ není absolutně jasné jestli vůbec bude k dispozici… kromě jednotlivých vozů tu ještě absolutně nic schopného 200ky nejezdí ani není schválené že?
A ty vozidla pak tím víc „hrozí průserem“ kdyby se to nestíhalo…
To, co jezdí mezi Prahou – Plzní – Chebem teď, tedy InterJet je schválené na 200 km/h. A taky to tam tu rychlost nevyužije.
Taky mám rád InterJety, nicméně… Čím konkérntě si myslíte, že výběrové zadání bylo ušité na míru zrovna Arrivě?
Třeba tím, že nejdou Interjety, tak to zkomplikovalo přístup pro ČD.
A protože nejdou ani 845, tak to zkomplikovalo zároveň přístup i Arrivě. To je teda logika.
Opakuji – mám rád InterJety. Ale tohle že bylo ušité na míru jednomu dopravci? Jakože má nějaké zázračné jednotky kalkulující poptávku na vlaky do západu Čech?
Interjety své místo najdou (Slovácký expres – tam se hodí nejvíce)
Aha, tak vy máte pocit. Takže když se nám nelíbí vítěz, tak to muselo být ušité na míru? Já mám spíš pocit, že si pěkně vymýšlíte
Drážní mytologie, bohužel zde velmi rozšířený způsob argumentace.
Přitom comfortjety nejsou ještě ani všechny vyrobené….. co to vlastně přesně znamená „nová vozidla“? Stáří v týdnech, v měsících? Nebo by prošly i 2-3 roky?
A pod označením Ex6 je i trasa do Domažlic, tam by už po roce 2030 měly být další úseky na rychlost do 200 km/h, i když v článku tahle trasa zmíněná není… patří do toho balíku nebo se Bavorský expres, případně jen do Domažlic, bude soutěžit zvlášť?
A jak mu bylo ušito? On snad má nějaký konkrétní dopravce teď objednány rychlíkové nízkopodlažní elekttické jednotky na 200 km/h s dodáním 2028? Nemá. Takže do té soutěže šli všichni ze stejné pozice. Naopak, kdyby se v soutěži připustil provoz starších jenotek, zvýhodnilo by to ČD a jejich InterJety.
Zase přibude cestujících, co boudou jásat, když si při každém přestupu budou moci koupit novou jízdenku.
jako by to v dnešní době bylo jiné. Pokud chce člověk je za rozumnou cenu, pak se vyplatí to rozštípat na několik jízdenek ( to, co se dřív dělalo při cesta na SK se nyní dělá v rámci ČR ) 😉
Dokonce i když celá cesta byla od ČD tak se vyplatilo jízdenku seknout v Praze, protože měli různé relační slevy Praha – krajské město.
Ano. Nebo si můžou koupit jednu jako doposud, jen přes jiný prodejní kanál.
A předraženou?
Stále je dost cestujících, kteří nejsou cenově sensitivní a preferují jednoduchost. Oneticket nikdy neměl a nemá ambice být konkurencí tarifů dopravců.
Ne. Za základní cenu.
Co by tam mohlo hypoteticky jezdit?
Super by bylo třeba KISS 200.
Nejspíš vlaky, když neseženou lidi tak busy
Busy na 200 km/h? 🙂
No když nebude mašinfíra, pojedou busem. Když jeden pojede 100km/h, tak musíte poslat 2, abyste splnil podmínky zadání 😀
Vidim tu dost mínusů, narážel jsem tím na to, že nabídnutá cena je o tolik nízká, že za kalkulovaný platy možná neseženou personál ani z Afriky, natož z Ukrajiny, nebo Čech.
Siemens Valero nebo Railjet
Kéž by upravený Flirt Nordic, ale Arriva vyhrála na cenu
Ta úspora 2,5 mld za 15 let je skutečně hodně. To skutečně stát pozná. To je zcela marginální úspora.
Celkově liberalizace dopravy je nesmyl. Nebo spíše nesmysl v českém podání.
Proč nedělají liberalizaci dopravy v Rakousku nebo Švýcarsku?
Rakousko vše napřímo zadalo OBB a má vystaráno.
I Rakousko je v EU a i Rakousko bude muset soutěžit. My máme v tomto směru dvě dekády náskok, takže výhoda pro nás. To, s čím se Rakušák bude brzo potýkat, my už známe a máme s tím zkušenosti.
Jak znám prostředí v Rakousku, tak to obejdou nebo udělají podmínky tak, aby to vyhrálo OBB. Přeci nepůjdou proti vlastnímu státnímu dopravci.
A mají rozum, u nás si na vše vlastní pliveme a podle toho to taky vypadá
tak proč jsme lezli do EU?
Plácáte blbosti
Naopak, tady ČD plive na nás, když požaduje o 3 mld víc
Ale rakouský přístup, kdy ÖBB a Westbahn společně provozují Takt jízdní řád na nejvytíženějším koridoru, je jednoznačně lepší než zmatek v jízdních řádech na koridoru Praha-Ostrava, ne? Myslím, že zbytek EU se na tom jistě shodne.(a měl by to být vzor pro jízdní řád VRT).
Jeden z dopravců například tvrdí, že dokáže generovat dvojnásobek příjmů, než s jakými počítají všichni tři ostatní. Rád bych viděl jejich podrobný marketingový plán, který přesvědčil úředníky, že toho mohou dosáhnout . Nejsem zásadně proti Arrivě, ale v Evropě si nevybudovali pověst vynikajících marketingových pracovníků. Něco v tom výběrovém řízení není v pořádku. Jsem Brit a jedním z mnoha selhání je tam přímá účast státních úředníků na ministerstvu dopravy.
Tak jim napište a o tu kalkulaci (marketingový plán) je požádejte. Já ji k dispozici nemám.
Nečekal jsem, že mi ji poskytnete! Pouze naznačuji, že byste měl zpochybnit něco, co je zjevně anomální. Nám občanům bohužel nebude umožněno nahlédnout do podrobného plánu. Dokonce i podle zákona o svobodném přístupu k informacím (o kterém něco vím) se budou úspěšně ohánět „obchodním tajemstvím“ Takže musíme věřit úředníkům. Opět nezpochybňuji jejich poctivost, ale zajímalo by mě, zda mají potřebné obchodní zkušenosti.
Já bych na druhou stranu ani nechtěl prohlížet jejich plány do budoucnosti, stačilo by mi prohlížet si „záruky“ že budou schopni dodat co slíbili případně zaplatit pokutu, dál už to je jejich věc…
Možná, ale určitě chceme dobrou volbu, která bude dobře fungovat po celých 15 let, a ne každé tři roky opakovat výběrové řízení?
A není toto podstatou jejich podnikatelského rizika? Buď mají pravdu, a skutečně pokud nasadí moderní vlak, budou schopni přitáhnout takové množství pasažérů, a nebo se mýlí, a až nadejde čas, budou muset požádat o ochranu před věřiteli.
Pravdou je, že v porovnání s jinými náklady státu ta úspora nestojí ani za řeč. Typicky, ve srovnání s jiným resortem – sociálních věcí – by tahle částka vystačila na necelé dva dny vyplácení důchodů 🙂
To pořád ale není důvodem, proč by se nemělo MD snažit šetřit a vybrat tu nejvýhodnější nabídku.
Roční úspora 160 mil. Kč mít jako kritérium je směšné. To je tak marginální vzhledem ke státnímu rozpočtu a rozpočtu MD.
Třeba proto že by ziak zůstal státem vlastněné firmě a nebyl by vyveden do zahraničí?
Jakože sleva na polovinu z předpokládané ceny je zanedbatelná?? Tak to se vážený nedivte že je železnice tam kde je… staví za obrovské ceny marginální zlepšení infrastruktury, takže jim nikdo není ochoten dát mnohem víc aby to zlepšení bylo skutečně citelné…
160 mil. Kč za rok je hodně? Marginální částka v rámci rozpočtu MD.
Pořád je to 50%! Nechcete doufám uvažovat o úspoře 200% a více?? To není tak nějak reálné… spíš kdyby těch 50% bylo častěji, ideálně i u staveb…
Čím dál častěji mám takový pocit že ty soutěže na rychlíky ale ono i na regionální dopravu jsou velice podivné a výsledky nakonec nesplňují očekávání. To myslí všeobecně
V čem konkrétně je tato soutěž podivná a v čem nesplnila očekávání?
Nevyhrály to ČD, buhví co bude s režijkou a zase bude méně „klidu na práci“.
Kdybyste napsal, že výsledky nakonec nesplňují _vaše_ očekávání, tak to beru. Ale všeobecně…???
Tak to je u všech rozumbradů, kteří nepíší za sebe, ale za všechny (politika, doprava, sport …atd). Asi mají pocit, že ten jejich nesmysl bude mít větší váhu.
Ale splnila očekávání (pro stát). Jen to nesplnilo očekávání u vás na vítěze. To je celé
Sbad tedy nebudou tržby Arrivy vyšší na úkor cestujících, když ministerstvo ušetřilo. Chtěl bych platit tedy menší daně.
Arriva má výrazně nižšší cenu naž ČD a není k tomu potřeba žádná předem zaplacená kartička.Kdo na této trase jezdí častěji tak kombinuje jízdenky PID+IDPK a mnohdy to vyjde levněji než ČD in 50.
Zběžným výpočtem rozdíl v tržbách milion a čtvrt denně. Mně to doslova přijde, jako když se někdo spletl v desetinné čárce.
Nebudou platit režijky. Každý pojede za svoje a tržby půjdou vzhůru 😁
Asi vás to překvapí, ale Arriva samozřejmě má svoje režijky.
Takže ne, závisti se nezbavíte. Naopak víc lidí jako já se vám na to vyflákne a bude vás dojit z pozice kontraktora.
A kolik těch režistů má Arriva,a kolik ČD? Tím se samozřejmě nepochlubíte,vy dojiči. 😂
A jéje. Další nesmyslný pšouk od Jaaa. Tobě nevadí, že tady z tebe mají akorát srandu? Super manager a dojič. 🙂
Srandu mám já z vás, co hážete ramena, ale obvykle se hned ve druhé větě proflákne, že vůbec netušíte, která bije, a povídáte si jenom svoje pohádky, kterým chcete věřit.
Jakože ty režijky udělají denně milion a čtvrt nákladů? To snad nemyslíte vážně.
neudělá, pač režijkáři začnou jezdit přes ústí 😀
To jim do Berouna, Zdic, Hořovic, Rokycan, Plzně, Stříbra, Klatov, Alžbětína, Plané a ML půjde docela blbě 🙂
Do Berouna se dá dostat i panťákem a ty jsou zatím ČD, to samé Os do Plzně.
Pravda, tak po Plzeň škrtáme, ale řešíme Plzeň – Klatovy a Plzeň – LK 🙂
Není důležitá jízdní doba, hlavně, že to je „zadarmo“ a to se všichni dušují, že režijku prakticky nevyužívají.
Já mám jako zaměstnanecký benefit kartu IN Bussines a je docela v pernamenci, poměrně často o ní s dcerou bojuji, kdo má delší trasu a komu se tedy vyplatí si zaplatit a kdo to má mít „zadáčo“ 🙂
Mám stejný dojem a skoro si myslím, že největší mrzení je teď v Arrivě. Nákup vlaků budou muset nějak financovat a nebude úplně jednoduché vysvětlit bankám, že je odhad výnosů správný a linka bude v zisku.
To už je ovšem jejich věc, nikdo je nenutil poskytnout do soutěže nereálná čísla. Holt chtěli nejspíš vyhrát za každou cenu, ale tak stát na druhou stranu alespoň něco málo ušetří.
Obvykle se požadují i bankovní záruky, že banka půjčí dodavateli služby peníze na investice.
Bankovni zaruku pozaduje jen objednavatel a to konkretne zaruku za nabidku, ktera je nasledne nahrazena zarukou za radne plneni kontraktu. Ale zaruka sama o sobe neni zavazek, ze banka poskytne financovani.
Co kdybyste to nechal na nich, jak se s tím poperou. Tohle rozumování je srandovní.
Super další nové vagóny, ty hnusné vagony co pouštějí na EX7 a Vltavu je děs. Netopí to a jen to fouká na plný výkon s žádným výsledkem.
Pochybuji že ušetřené vagóny nasadí zrovna na linky Ex 7 a R 17
Kdo to dostane je mi srdečně jedno, ale jako ty podané nabídky, to jak ty firmy počítají? Kdyby se od sebe lišily 20-30%, ale ty podané částky, vždyť to je rozdíl ve stovkách procent
Náklady na provoz se skutečně liší jen o těch cca 30% (nejlevnější Regiojet 13,5 mld, nejdražší Arriva 18,6 mld). Ten velký rozdíl dělají předpokládané tržby z jízdného, kde Arriva předpokládá dvojnásobek toho, co ostatní dopravci.
Asi tuší něco, co my ne.
(Mimochodem přesně toto je scénář, kterým začali krachovat koncesionáři ve VB. Přecenění tržeb.)
Doufam, ze i pres prohru to na tech trasach CD nezabali a budou tam mit sve vlaky, jako treba komercni vlaky na vlastni riziko, a lidi si sami vyberou, cim radi pojedou – ja rozhodne radeji s CD. 🙂
Haha
Komerční se tam tímto způsobem nevyplatí, taky bych jezdil s cd
JEDINĚ TOČIT OSTRÉ OBRATY PRAHA – PLZEŇ VE ŠPIČCE
Jasně, a mimo špičku to odstavit na ONJ. Geniální strategie.
Není to tak dlouho co tu byly zvěsti o tom, že by ČD jezdily komerčně nějaký ten pár vlaků po trase R8. Zrovna si myslím, že není špatný nápad, aby ČD zachovaly v nějaké poupravené formě stávající linku východ – západ. Oficiální statistiky nemám, ale když jsem tím pendem na západ takhle jednou jel, tak jsem spatřil spoustu místenek z Moravy až do Mariánek nebo do Chebu. Čili subjektivně si myslím, že by to potenciál mít mohlo. No a mimo špičku to rozhodně na ONJ stát nemusí, tras kam se to bude moct dál vydat snad ještě bude dost. 🙂… Číst vice »
Prohrajou dotovanou soutěž a pustěj se do komerce? To se vážně pokoušíte o dost nepovedený humor.
Tak ono proč dotovat expresní linku?
ČD jsou sice vlastněné státem, ale musí hospodařit jako normální a.s. Takže provozování ztrátových linek bez dotace nedává smysl.
Na trati 171 není pro takové vlaky kapacita dopravní cesty.
Za Řevnicemi je kapacity dost a před nimi sníženou rychlostí se dá projet.
Takže Interjety jako IC do HK?
Valašský expres s bistro vozem by se uplatnily.spiš kvůli rychlosti soupravy na koridorové trati.
Stačilo by, kdyby na nich nejezdily ty příšerné 361.1 co zvládnou 160km/h max ze svahu a to ještě jenom s větrem v zádech
…koridorové trati 4. koridoru s jeho Vmax 185 km/h.
Spíše pokryjí Budapešť a nemusí nakupovat další jednotky.
Jakožto hradečák bych to ocenil, ale za mě mají IJ potenciál spíše na Linz.
Ex1 nejlépe, jedna z mála linek kde má vlak opravdu smysl oproti autu
Upřímně je mi jedno kdo to bude jezdit. Mám jen 3 požadavky z hlediska pokut: 1) jednorázově nedodržení podmínek smlouvy: Ostrá facka 2)opakované nedodržení podmínek smlouvy: Facka s rozeběhem, že dopravce chytne druhou o zem. 3) Systematické nedodržování: Finanční likvidace dopravce ve velmi krátkém časovém horizontu. Co z toho plyne: Pokud Arriva nebude mít včas požadované nové soupravy, tak zkrachuje. Pokud budou kontroly a pokuty vypadat jako na závazkových linkách Jančuráka (terminus technicus, nikoliv pejorativní význam, nicméně jestli tu během dne najdu smazáno pro demenci uživatele jako jsem tu viděl 24.12. tak se zasměju pane Sůra), tak potěš koště ať… Číst vice »
V tom případě by třeba ČD byly několikrát finančně zlikvidovány. Nebo by měly výjimku?
TO JE NĚCO JINÝHO!!! 🙂
Podle Vojty by je „ostře fackoval“.
Terminus technicus je na závazkových linkách Regiojetu. Pokud nejste schopen vyjádřit svůj názor bez zkomolení jmen jiných, nevidím jediný důvod, proč vás tu tolerovat.
Nepřeháníte to už? Já bych to klidně napsal stejně, aniž by mi vůbec došlo, že se to bude brát jako něco urážlivého/sprostého.
Ne. Jestli s tím máte problém, beru na vědomí
Další Tydlít…
Jako kdyby ČD byly svaté. To jsem tedy zvědav, kdo by při použití vašich radikálních kritérií v Česku tu závazkovou osobní dopravu po pár měsících jezdil.
Nedodržení podmínek přepravního řádu ostrá facka . znečištění vozidla ostrá facka s rozběhem… Nesplácení dluhů- rozřezání na transplantáty….. Něco obdobného navrhujete.
co ČD a foxy, taky nemají včas měly by i ČD zkrachovat, nebo je chrání modrá barva a režijka ?
Co furt máte s těma režijkama? To je nějaká šotoušská frustrace?
Spousta nádražáků ani režijku nemá nebo ji nevyužívá. Vaše představa, že zaměstnanec ČD rovná se šotouš a režijkář je mylná.
Už je to celkem trapný. Polovina kolegů na dráze režijku nemá a do vlaku by ve svym volnu v životě nesedla.
A to je teda vlastně jakože vizitka dobré práce ČD nebo co jste tím vlastně chtěl říct?
Že je celkem trapný omílat furt stejnou mantru dokola. Že režijka z 90 procent není hlavní motivací práce na dráze a podstatná část lidí, co pracuje na železnici nemá v hlavě modrou kolejnici a žijí soukromý život mimo dráhu a dráha samotná je vlastně nějak moc nezajímá, mají to pouze jako zaměstnání a zdroj obživy.
Jenže takoví asi nefňukají na diskuzích pokaždé když ČD přijdou o část výkonů.
Třeba že preferují jiný způsob dopravy? Nebo že se vlakem nedostanou tam, kam potřebují? Že jim do místa bydliště vlak nejede?
Těch důvodů je spousta.
A proto se pokaždé zvedá ta vlna nevole když někde nemá platit??
Žádná vlna nevole se nezvedá. To jen pár uřvanejch komoušů dělá bordel, kterej je nejvíc slyšet. A už moje babička říkala, že dutej sud nejvíc duní.
Obvykle s tím provokuje někdo, kdo režijku nemá a závidí. 😉
Škoda, že obě linky hrají na jednu kartu, jednoho dopravce, který tím získá monopol (ano doteď ho tam mají ČD), škoda že to nerozdělili, minimálně každou linku zvlášť, ideálně, aby jednu linku jezdily 2 či více dopravci, a tak si tvořili vzájemně konkurenci na jedné lince.
To by vedlo akorát ke zvýšení nákladů. Nehledě na to, že každá ta linka je určená pro někoho jiného, takže, vyjma Plzně, nevím v čem by si měli konkurovat.
Neviděl bych to tragicky. Do Plzně po ukončení rekonstrukce trati Praha – Beroun bude atraktivní jezdit i komerčně. A pokud ostatní „vyzobou“ Arrivě rozinky v atraktivních časech, může pro ně nastat problém.
Kam tu komerci chcete na 171 nacpat?
Tak s ETCS kapacita trati výrazně vzroste oproti bábobloku, co je tam teď. Najednou bude kapacity…
Je to v dlouhodobém horizontu, ale trochu pomůže Berounský tunel – byť co vím tak bude jen na několik vlaků za hodinu, a celá 171 se má zkapacitnit – už takhle jsou mezi Chuchlí a Radotínem 4 koleje. Navíc po zprovoznění ETCS (spojené s modernizací 171) se taky nějaká ta kapacita uvolní. S komercí bych to ale také moc růžově neviděla, mám ČD ráda a liberalizace se bojím (nechci aby se u nás dělo co v Británii, a ztráta včasné jízdenky Evropa při cestě na západ bude bolet), ale bude to maximálně pár vlaků denně, už takhle jsou pendolina komerční,… Číst vice »
Komerce nemusí jezdit v prokladu. Něco by se tam +/- 4 minuty za expresní vrstvu vešlo. V bezvýlukovém stavu není problém potkat přes den i náklad.
Já ti nevím… Fakt si nemyslím, že ten směr je zralý na další rychlé vlaky, vzhledem k současné nabídce. To tam radši uvidím ten náklad.
Až na to, že závazkové vlaky mají přednost.
Ale.kdy ta rekonstrukce bude? 2050?
rozdělili linku, a ten rozdíl zaplatíte vy? linky ktere maji stejny směr nebo stejna vozidla se soutěží v balících, kvuli menším nakladů a taky operativitě
Tohle ale nedopadne dobře. Alespon to bude restart jak to už nikdy nedělat
Tak příklady jak to nedělat už tady jsou.
Hodně smutná zpráva pro cestující ze západu Čech. Tam byl dosud svět ještě v pořádku.
Arriva už na lokálních tratích na Plzeňsku působí.
Kde jezdi na lokálních tratích? To by mě fakt zajímalo, jestli berete druhou nejvytíženější trat na Plzeňsku jako lokálku, tak pak jsou koridory VRT
Svět je v pořádku furt, ale vy asi ne, modrogumo
Rozbití celosíťovosti, nemožnost uplatnit mezinárodní jízdenky a nucení předraženého SJT opravdu není v pořádku, ať se vám modrá líbí nebo ne.
Vždyt základní jízdenka ČD stojí stejně jako SJT .
A kdo jezdí na základní jízdenku ČD?
Ooi hrůza…. Budou tam jezdit nové vlaky…. To je konec světa, už nikdy nepojedu vlakem…. Jen proto, že jejich odstín modré je malinko do zelena…. 😁
Řeší někdo co tam bude jezdit? Další Arivašrot po DB?
Máte úplnou pravdu. Proč číst článek, když ze sebe můžete udělat blbce v diskusi. :
Diskuze tady už stejnak dlouho připomíná Novinky.cz. Škoda, dříve to bývalo často o poznání lepší, než číst samotný článek.
DB již nevlastní arrivu, zkuste jiný chytrý komentář
A s čím bude Arriva jezdit? 8x 845?
Nové vlaky na 200 km/h při střídavině jsou podmínkou.
Já fakt nevím proč si to nejdřív nepřečtete. Mě to taky, jak člověku od ČD, nejde zrovna po chuti, ale ta soutěž měla nějaké podmínky a ty rozhodně nejsou 845. Zarážející je ten rozdíl předpokládaných tržeb.
To ano a dost by mě zajímalo, co se stane, když jim to nevyjde…
8x 845 a na ic budou jezdit desira a jejich bobina 🤣🤣🤣
Smutné je, jak tím, že vysoutěžili obě linky najednou jednomu dopravci mu schválně vytvořili monopol. Tedy rozhodně ne nejvyšší konkurenci. Ale nulovou. Aby to byval z koho… Hádejte.. Stát sice ušetří. Ale od koho si to tak asi vyberou.. Podle mě tam už nic jiného do Plzně asi ani jezdit nebude. Docela průsšvih pro cestujícího na 15 let. Ale záměr.. Děkujeme pane Kupko. Zbýval ONE ticket. Zaplať pánbůh. Ale ten byl už od Babiše docela dost trahý Tuším 1,35 na km. Ale tahle vláda ho mohutně ještě zdražila. Jen tak.. Takže jsme už defakto dražší než auto v 1 osobě.… Číst vice »
One Ticket ten je už v podstatě cca 2 Kč na 1 km. U vzdálenosti několik málo desítek km ještě víc než 2 Kč na 1 km.
I když pro mne Západní expres už jsou tak daleko a beztak u nás musím kvůli RJ stejně používat One Ticket, takže stejně mne nemine síťovka One Ticket.
Zapomněl jste ve svatém rozhořčení na Domažlice?
Ještě tam mají jezdit “Mnichovy”, ale to je kapitola sama pro sebe.
A co Západní (nově Baborské ) exsipresy ?
Braniborské? 😂
No minulý GVD byl tarif SJT stejně drahý nebo i levnější než tarif flexi základní. Takže tarif SJT už se v mnoha relacích už srovnal s tarifem ČD.
Jo to je podpora VHD….., jakmile prestup mezi dopravci a potrebujete Oneticket tak dva dospělí nebo dospělý a 2 děti a starší auto rozhodně vyhrava. :-(((
Auto vyhrával bohužel pokaždé, když jedou dva dospělí a dvě děti…
Ale to už platilo dost dávno… zhruba od devadesátek…
Kupka je s prominutím.. Hlavě, že pokud vím, zde cestující mohli před tím jezdit nově koupeným comfortjetem a občas pendolinem. Sám jsem zde víckrát jel. A bylo to velmi ok. No… Na 15 let.. pokud je někdo nevypere. Třeba za cenu nějakých arbitráži. Taky to jak vágně byla nastaven rozestup sedaček se obávám, že česká železnice dopadne časem víc a víc jak britská. Sedačky jak ve starých tramvajích z 90tek. Aby se tam vešlo dost lidí.. To je přece nejlevnější.. Neříkam, že to musí dopadnout tak tady. Ale ty nesmyslné soutěže k tomu navádějí. Opravdu v porovnání s Itálii a… Číst vice »
Kdysi jsme měli železnici na podobné úrovni jako Slováci a Maďaři. Podívejte se, kde jsme dneska a přestaňte tady fňukat.
Já si nemyslím, že ta slovenská železnice je tak špatná. Jako špatný je stav infrastruktury. Ale ty vlaky zas tak úplně ne. S tím že budou mít garantované a levnější jizdne si myslím. To je pro mě podstatné. Politicky ovlivnitelné. Ne na 15 let magická koule trhu. Pokud někdo příjde, že uděla klima ticket, tak ho udělá. Tady?
V Maďarsku taky nakoupili tuším nějaké flirty na státního dopravce.. Atd. Takže. V Polsku..
Slovensko nemá momentálně občas peníze ani na hajzlpapír v nemocnících, takže se těmi dvěma spoji za den mimo hlavní tratě za „levné“ jízdné můžete klidně při čekání na spoj celý den kochat. Kdyby se u nás rušily lokálky tak jako na SK, tak je tady řevu, až to pěkné není.
Koukněte se na jízdní řády na Slovensku,proti nim je to u nás báječné,řekl bych tak 30 let rozdíl.
Infrastruktura je nezbytná podmínka fungující železnice, o tom myslím není sporu.
Tak třeba to znamená, že se bude Interjet nasazovat na jiné trasy. A já bych byl moc rád, kdyby jezdil k nám do Olomouce.
Sorry, ale zrovna Olomouc má takový výběr z dopravců a slušných souprav, že je dávat nutně na východ, není potřeba. Mmch, už i teď tam na některých vlacích jezdí. Ale třeba tam skončí, protože pro ostatní uvažované soutěže budou moc “staré”.
Jako jen tak? Bez nějakých adekvátních plateb? Se objeví někde? Jako víte kam to povede..
ještě nevíte s čím arriva bude jezdit a už hejtujete
Dlouho jsem si myslel, že železnici a jejím fandům jde hlavně o to, aby přepravovala co nejvíc cestujících a nákladu za přijatelnou cenu. Místní diskutující mi dnes vysvětlili, že je tu hlavně od toho, aby po ní jezdili ty správně modré vlaky a daly se hezky fotit.
Diky za vysvětlení.
Ale ona přepravovala dost lidí za přijatelnou cenu: Teď přepravuje pouze pro politiky za rádoby nejnižší pro ně náklady na vlakokm. Kolik lidí a s jakými dodatečnými skrytými náklady typu ETCS, pokladní a odbavovací systémy atd atd. To už nikdo rádoby neřeší.
Dojmologie… Někdy není špatné si nastudovat tvrdá data.
Ještě nenastoupili. A data z například R8, před a po nástupu regiojetu jsem neviděl. Ale rád bych..
I za cenu, že význam Brna je stále větší a větší. Brno se rozrůstá.
Lidi jezdí méně než předtím, kapacita osekaná, jízdné předražené, spolehlivost mizerná… a že stát rádoby ušetřil mě nezajimá
jezdíte na této trati? na trase do Plzně jsou již dnes vlaky přeplněné, jízdné kupuji přes Plzeňský kraj anebo PID a je levné. zpoždění poslední dobou minimální (denně jezdím do práce). ze změny nejsem nadšená a jen doufám, že to Arriva nepos*re
Reaguji na pana frantu a jeho příspěvek o R8
To že Kupka zdražil (nepřímo) i jízdné ČD. Kromě one ticket.. Je možné.. Stát je hlavní akcionář.
Tak proč komentujete něco, k čemu nemáte data. To, že máte nějaký „pocit“ ještě neznamená, že to tak je.
Taky by mě reálná data zajímala. Okometricky je ale pokles cestujících značný. Průměrně jezdí o dva vozy míň, než na stejných spojích jezdívalo s ČD (a než co měl RJ ve vysoutěžené smlouvě). Cena je na trojnásobku !!! od doby co tam RJ začínal, úklid v soupravách téměř nulový. Jediné reálné zlepšení za posledních deset let je lepší pokrytí internetem a mírně lepší dodržování jízdního řádu. Jinak je na této lince RJ velký krok zpátky a vyhýbám se mu co to jde.
Pokud zrovna RJ nechybí vlak…
Bohužel, od té chvíle co se sem nahrnuli ve velkém šotouši a modří nostalgici jde úroveň diskuse značně dolů. A to i přes snahu redakce přinášet zajímavé zprávy. To je jak s restaurací, můžete ji mít sebelepší, vařit kvalitní jídlo z čerstvých surovin, ale pokud vám tam bude chodit klientela, která z toho chce nádražku, tak máte smůlu.
Teoreticky vzato by mohli ČD začít jezdit tuhle trasu bez závazku (alespoň v lukrativní časy) a tím zbourat ekonomiku Arrivy. Pokud jsou jejich služby oproti Arrivě tak kvalitní, jak se z komentářů zdá, tak si své místo na trhu najdou.
Zároveň by to vázalo nějaké zaměstnance, které by ČD nemusely pustit Arrivě. To by pro Arrivu mohl být na tý lince existenční problém na kterém by to mohlo ztroskotat a soutěžilo by se možná znovu.
Nebo by jste mohl vy nakoupit nějaké vlaky ne?
Držte se nohama při zemi
Fakt myslíte, že ČD málo nakupují?
Nové vlaky ČD nakupují zásadně na spoje se zajištěnou rentabilitou. Když objednavatel je ochoten nové vlaky zaplatit. A trať na Plzeň jistě nebude vhodná na komerční riziko před otevřením Berounského tunelu, a i pak je to velká otázka.
Bez pořádné tratě dál do Bavorska to bude na komerční riziko složité, Plzeň zase taková metropole není a aglomerace skoro žádná.
Plzeň zas tak malá není a metropolitní oblast se jí pomalu tvoří. Takže za nějakých 20 let by to komerčně třeba i šlo. Samozřejmě jen IC Pha – Plzeň.
přečtěte si komentář ještě jednou, nebavím se o ČD, ale o uživateli VITAPB, jestli si myslí že to je tak jednoduché, tak ať koná sám
Proč bych to dělal? ČD mají vlaků myslím si dost a tohle pro ně bude solidní výpadek. Proto by to pro ně neměl být problém pokrýt a utilizovat jinak nevyužitou techniku. Kdyby jezdili za černou nulu, tak se jim to ze strategického hlediska může vyplatit.
Co je strategické hledisko podle vás? Vykrvácet kvůli tomu, aby vykrvácel někdo jiný? Takže finance potřebné do dalších soutěží utopím na jedné lince, aby se konkurent jezdící v závazku položil? Je to reálné?
Tak vzhledem k tomu, že by tam nebyl závazek, tak by to mohli ČD brzo odpískat, pokud by to nefungovalo. Takovouhle možnost Arriva mít nebude.. Stejně tak, kdyby potřebovaly ČD vlaky stahnout někam jinam, mohli by tohle spojení ukončit.
Protože vy to tady píšete, nebo se přihlašte jako manažer do ČD a oni vám za váš napad určitě poděkují
Děkuji za radu, příště než si odvážím říct svůj názor, třeba že mi oběd chutnal, půjdu nejdřív pracovat jako kuchař, nebo alespoň vystuduji gastronomii. Bude to tak vpořádku?
To jako ariva ma nejaky novy vlak?
Oni nevyhrají spoje s dotací a budou se cpát do dopravy bez dotací? To, jak jistě uznáte, nedává žádný smysl. Ledaže by tam stáhly všechny svoje Béčka a udělaly lowcostový spoj ve stylu TLK.
Je to sice asi drobet kacířská myšlenka (nepřišel jsem nikoho prudit) Ale co takhle přímá rychlá trať např. z Rakovníka pře Blatno u Jesenice a Bečov nad teplou do Karlových Varů? Cca 160 – 200 km/hod? Taková železniční zkratka/spojka na západ Čech?
Z Prahy do Chebu jsou v provozu cca 2 dlouhá ramena (přes Ústí a přes Plzeň). Možná by to stálo za zvážení zda by to mělo nějaký přínos apod. Přestože by ta trať asi z větší části vedla odlehlejší řádce osídlenou venkovskou oblastí.
Skvělý nápad! Jen jaksi nemáme přebytečnou částku s deseti nulami. A taky by se po té trati vozilo pár set lidí denně a možná pár nákladních vlaků, které tak jako tak musí na Cheb, což by nevydělalo ani na kysličník uhličitý, natož na údržbu tratě.
Hlavně ale, že tím směrem stavíme dálnici pro auta… I když já bych se zatím spokojil i s vylepšením tratě přes Žatec (odstranění zbytných závleků a naopak třeba protažení přes Rakovník, zvýšení rychlosti, druhá kolej, dráty), klidně místo té dálnice, když je ten směr podle vás tak slabý. Svého času byl vlak z Prahy hl. n. přes Žatec v Chomutově – i přes stav tratě – o 12 minut dříve, než vlak se shodným odjezdem vlečený po výrazně modernizované trati přes Ústí.
Jedná se o chybějící paralelní trať na západ, která by měla umožnit dostatek rychlé tranzitní kapacity (tranzitní nákladní vlaky opravdu nemusí jezdit přes populační centra) a k tomu navíc ze strany lidského kapitálu nakopnout tyhle periferie – dostupná doprava do centra.
Karlovarsko nutně potřebuje takovouto přímou spojnici s centrem, ne nějakou klikatici přes Most a potom kdoví kudy (a jestli vůbec).
Jenže tenhle způsob uvažování se u nás nenosí.
Musím se přiznat, že se po přečtení diskuze docela bavím. ARRIVA je obrovská nadnárodní společnost a i kdyby své odhady přepálila, tak zcela jistě nedojde k jejímu krachu. Co mě docela mrzí je to, že MD ČR neopustilo svou přízemnost a nevypsalo výběrové řízení s podmínkou naklápěcích souprav. Již dnes je celý úsek Beroun – Plzeň vyhovující pro naklápěcí techniku, chystá se reko Plzeň – Klatovy, chystá se prostá elektrizace Klatovy – Alžbětín (kde by se to v rámci této akce dalo taky upravit pro naklápění). Po reko Praha – Beroun údolím Berounky by se naklápět dalo taky a to… Číst vice »
Oprava: Již dnes je úsek Beroun – Cheb vyhovující pro naklápěcí techniku,
A Cheb – Norimberk taky.
Myšlenka naklápěcích vozidel je zajímavá s ohledem na „konkurenční“ infrastrukturu v podob D5, na ní navazující pohodlné a rychlé I/21 od Boru u Tachova (myšleno proti původní historické cestě) a na I/27 se čtyřpruh pomalu sune k Přešticím. Mezi Prahou a Berounem by naklápění v reálu bylo nevyužité pro množství zastávkové osobní dopravy, která se dlouhá léta nepředjíždí. Plazit se Řevnice -Praha za S7, na to naklápění netřeba. Ale pravda, jinak je to nevyužitá příležitost.
Praha-Beroun klopení snad v stávající podobě ani neumožňuje. Staré úseky sotva budou mít podbití a nové zatím čekají na ETCS. Až bude 171 celá hotová (což snad bude do 5 let této smlouvy) tak s autoblokem a dálkovým řízením bude předjíždění určitě více využíváno, protože bude znamenat menší zpoždění pro Os, než dnes.
Vás optimismus by místní rádi sdíleli.
365 denní one ticket pro 1. třídu není řešení?
Myslíte to předražené drž hubné?
Je drahý a navíc není přenosný.
„ARRIVA je obrovská nadnárodní společnost“ –
a až to tady „všetko kúpí“, tak si nás namažou na chleba, jak potravinové řetězce.
Neptal se před časem někdo, kde všude pendolino klopí Praha – Cheb, a nebyla náhodou odpověď „nikde“? Možná si to blbě pamatuju, ale možná také ne.
Klopí všude, ale není to zapracováno do jízdních dob, protože jede v taktu s ostatními, neklopícími vlaky.
Vzhledem k tomu,že má stejnou jízdní dobu jako klasika,tak není důvod,jedině při zpoždění.
Já jsem slyšel jednu hezké poříkadlo. Privatizace zisků, socializace ztrát. Já třeba vidím nějaké arriva vlaky s.r.o. Pak mají sice i nějaké a.s. Ale nevím jestli to znamená, že by matka DB za něco ručila. Třeba v případu nějakého nedejbože úpadku. Já si to nemyslím, že by to tak bylo. (za splnění nějakých podmínek..) Žlutý taky pokud vím měl do nějakých společností vytvořenou uplně nějakou jinou společnost než hlavní. Tuším RegioJet ÚK. Leo mělo zase nějakou tenders. Atd.
Nevíte. Tak nic nepište, když ani nevíte, že DB s Arrivou nemá už nic společného.
Dotovala Bohemia Energy svým spotřebitelům elektřinu? Úplně moc ne..
A tento příspěvek má jaký smysl?
Good point s klopidly. Nicméně se tak nějak traduje, že “je to moc drahý”, nebo tak.
Nicméně klopidla potřebují především motorové rychlíky, například do Liberce, nebo Brno – Jihlava – Budějovice. 😉
Jak to bude v reálu je věcí soutěžních podmínek, vyhodnocení soutěže a smlouvy. A poté samozřejmě je to dáno tím, jak bude MD, odbor veřejné dopravy plnění smlouvy kontrolovat, vyžadovat…. R16 bude po významnou část doby stejně citelně zasažená výlukami na 171, při brutalitě zásahů do JŘ nyní při jednoduché výluce Beroun – Karlštejn to stejně bude Praha – Beroun často jezdit v busu. Horší bude „tarifní“ dopad pro toho, kdo pojede přes Prahu dále. Taktouš či šotouš si poradí kombinací různých tarifů, normálnímu cestujícímu se z ceny OneTicket prolomí kolena a pojede autem, což je výraz profesionality MD, kdy… Číst vice »
Kontrolovat mnoho nebude, ten dopravce si může dělat skoro co chce (viz. R8, R14, R23…)
Bičujte mě jak chcete, ale stát si tím vyhání lidi z veřejné dopravy. Vidím to živě na R8.
Cestující ubyli, jízdné roste, kvalita bídná, ale hlavně… Chce to opravdu jeden rozumný tarif na všechno a ne milión krajských, státních a firemních tarifů.
Při tomto systému i při vlastnictví IN 100 od zaměstnavatele volím na soukromé jízdy auto a pokud jedu s rodinou, je to mnohem levnější a rychlejší.
Na R8 ubyli režijkáři, to asi ano.
Ubyli nejen ti, ubylo dost úsekovych cestujicích, dojížděčů…. za ČD je v patek odpoledne 9vozovy vlak a dokonce se i mnohdy stálo a dnes? Jede stěží 5-6 vozů. Jízdenku dřiv bez problemu koupil chvili před odjezdem a mistenku sehnal, zatímco dnes je patek odpoledne běžně vyprodaný ve středu…
Nektere Vase komentare jsou vylozene trapne, pane Jablonecky. 🙂 A nejen v tomto clanku…
No, to jste objevil Ameriku. Troufnu si tvrdit, že vytížené osobní auto je pro nepravidelného cestujícího (bez nějakých spešl tarifů) výhodnější prakticky vždy a platí to léta letoucí. Zejména pokud dotyčná rodina nebydlí (a cíl cesty se nenachází) v obranném perimetru nádraží a nepotřebuje přestup.
A proto to pojďme ještě prohloubit. 🙂
Výhra Arrivy je přínosná pro všechny. ČD se dlouhodobě potýkají s problémy mimořádného řazení, což tato změna zlepší. Moderní vozy se uvolní na jiné linky, například na koridor Praha–Ostrava, kde stále běžně jezdí soupravy bez Wi-Fi a zásuvek. Na západě budou jezdit nové soupravy a v té doby již snad bude fungovat celostátní tarif, takže cestující si ani nevšimnou, že nastupují do vlaku jiného dopravce.
Hlavně R20, R11 a R12 tu změnu razantně potřebují
Stávající vlaky nové už nejsou, takže by se uvolnily na nové výkony tak jako tak.
Ano, moderní vozy ČD se „uvolní“ na jiné linky, zatímco na západ Čech bude jezdit Arriva s „kvalitou“, kterou už dobře známe z jiných regionů ČR. Bohužel. O ceně ani nemluvě.
Min. Dopravy má v zadávacích podmínkách nové vlaky na 200km/h. Kde v ČR jezdí Arriva s takovými vlaky?
Pokud bude ve smlouvě dobře nastaveno vymáhání jejího dodržování (pokuty/pozdržení/ponížení plateb v případě nedodržení smlouvy dopravcem) a to se bude i kontrolovat, tak je to problém Arrivy kde je sežene.
A bude? MD tohle vymahání moc nejde
Tak to jsem zvedavej…
A co když ten odhad dopravce o výši jízdného nevyjde?
Asi se stane to samé jako když ČD v roce 2006 vyhrály soutěž na linku Pardubice – Liberec s rakvemi za 40 Kč/vlkm s argumentací, že rakve už jsou účetně odepsané + že počítají s (v tehdejší cenové hladině!) tržbou 0,85 Kč/vlkm (pozn. průměrný kalkulovaný počet cestujících si z hlavy nepamatuji + onen výtisk Železničního magazínu, kde toto bylo tehdy rozebíráno, nemám nyní při ruce). 🙂
S čím to bude Arriva jezdit? Víte nekdo? Něco od Pesa?
Hádám, že tu výraznou slevu od Škody za údržbu RegioPanterů v Plzni nedostala Arriva zadarmo.
A Regiopanter na 200 vezmou kde?
Kdyby se ukázalo, že nabídka je skutečně nereálná a bylo by to Pyrrhovo vítězství Arrivy, byl bych první, který by přišel k poslednímu vlaku s transparentem – Děkujeme, že jste zkrachovaly -. Ale nějak mě prozatimní vyhrání Arrivy dělá klidným. Pokud to podepíšou, je tu obrovská možnost ČD získat něco zpět. A to nové vzkříšení linky Praha – Cheb – Norimberk. Už teď do toho motoráku se lidi už pomalu nevejdou. Pokud bude kapacita dráhy, tak bych IJ nechal a zavedl bych vlaky na komerční riziko na již zmíněnou linku. Práce by zůstala, IN25, 50, 100, IN Business taky a… Číst vice »
Proč ty mínusy?
Protože jste blázen 🙂
Proč bych měl být blázen?
Protože jste zcela mimo nastavenou realitu. Komerce do Chebu je nezaplatitelná a kombinovat elektrickou a nezávislou linku je zcela nereálné na vzdálenosti Cheb – Norimberk, pokud byste to chtěl jezdit komerčně…
tvl se podívej na svůj nick
Který motoráky jsou plné? Z Chebu do Norimberku? Jel jsem tam v poslední době několikrát, vždy do 15 cestujících.
Třeba i za tu hrubici v textu vašeho děkovného transparentu.
Kdy a v jaké výši mají ČD nejbližší splatnost vydaných dluhopisů?
To máte celkem fuk. Není soubor na nové vlaky, nebudou se nové kupovat.
Nabidka Arrivy je podle me uplne mimo,je naprosto nerealna
Nechcete se tam nechat zaměstnat a radit jim, jak provozovat v Evropě byznys?
Já bych tomu vysoutěžení tak moc netleskal. Když trasu Ostrava -Brno vysoutěžil RegioJet, tak 2x zdražil a nasadil vagóny tak tvrdé, že se v nich nedalo sedět. Když tu trasu jedu nyní, musím si koupit první třídu za 365 Kč. V jiném jak v první třídě se nedá sedět. V ČD mi stačila jízdenka na in-50 za 120 Kč. A bylo to pohodlné. Nikdy by mě nenapadlo, že jednou budu říkat „Zlaté České Dráhy!“
To souhlasim, také mě RJ odnaučil jezdit vlakem. To co předvádí ma R8 je hnus… špinavé vozy, nedodržené řazení, posilové vozy sposté slovo, jizdné předražené….
Ale jezdí vždy bez zpoždění. To vědí i v Anglii. Je to 2 nejlepší dopravce v EU. České Dráhy jezdí vždy se zpožděním.
To jste mě pobavil 😀 u RJ není neobvyklé, že jim chybí souprava v Bohumíně a pak má spoj na Brno 30min sekeru hned na odjezdu …. léto 2022 to bylo snad pravidelně, letos na konci srpna jsem se vracel z dovolené a zase RJ nefungoval, a to nemluvím o výlukách v Drahotuších…
Jak jednou někdo řekl, „to je vtip na nástěnku”
ČD zdražilo kolikrát za posledních 6 let?
6x? 😁
Zakladni jizdne CD urcuje cenovym vymerem ale Ministerstvo financi – tam si muzete stezovat. 🙂
Opravdu? Můžete na něj dát odkaz?
Takže asi ne. no nic, udělám to za Vás. Odkaz je zde: https://www.mfcr.cz/cs/kontrola-a-regulace/cenova-regulace-a-kontrola/cenovy-vestnik/2024/cenovy-vestnik-17-2024-57850
a ve shrnutí: MF vydává Výměr kde stanoví pevné ceny druhé třídy v Systému jednotného tarifu. Tedy OneTicket. Co do toho pletete soukromou akciovku ČD?
Ani v Avmz DB, co jezdí jako Standard?
Tím jsem před pár lety jel, a druhý nejlepší dopravce v Evropě nějak zapomněl instalovat stolky
Co má společného RegioJet s Arrivou?
To, že nevěřím, že to vysoutěžení Arivou bude pro cestující přínosem. Očekávám násobné zdražení a zhoršení komfortu při cestování. Stejně jako se tomu stalo u RJ.
Kupuju nové auto, vyjde mě to levněji a na dráhu už se… To je totální úlet 👎 Jako sorry. Dopadne to katastrofálně. Všichni víme v jakém standardu jezdí soukromníci, jen ti mamlasi od stolu ví kulové…
Mamlasům je to jedno, těm jde jen o cenu.
Mohl bych vám vyprávět, v jakém standardu jezdí národní dopravce…
Víme to moc dobře, třeba z Berouna do Příbrami nebo z Prahy do Neratovic/MB jezdí ČD i Arriva, přičemž Arriva je o třetinu levnější a její vlaky rozhodně nejsou horší.
Tak u RegioJet na trase Praha – Ostrava je jeden z nejlepších dopravců, protože tam má konkurenci. A na trase Brno – Ostrava RegioJet stojí za pendrek, je to nejhorší dopravce, oproti ČD okamžitě po vysoutěžení násobně zdražil a ty jeho vagóny byly a jsou doposud hrozně tvrdé. A to jen proto, že nemá konkurenci, má tam na té trase monopol.
V jakem standardu jezdí Arriva v Plzeňském kraji?
Doteď jsem neviděl jedinou stížnost …
A to auto koupíte „zadarmo“? Totéž paušální výdaje? Na benzínu, pokud nebudete jezdit příliš často to pro dva až čtyři levněji vyjde 🙂
Přeju hezké stání v kolonách mezi Prahou a Berounem.
Já jsem třeba včera jel do práce lazareretním vlakem. Moc to netopilo a wifi jsem si musel přinést vlastní.
Ve srovnání s Arriva spěšňáky do Benešova to bylo horší.
MD si fandí, že za těch 20 let tam bude kde jezdit víc jak 160 km/h.
A dost se divím že nedali do zadání místo nových něco jako max 5-10 let staré aby se do toho ty interjety vešly. Pak by měly ČD větší šanci.
Mám za to, že Interjety se do toho vešly.
Podmínka nezněla tak, že tam musí být nové vlaky rovnou z výroby, ale vlaky nasazené v uplynulých x letech.
podminkou byly nove vozy
Definujte nove?
Před nasazením na vysoutěžené linky nikde jinde nejezdily.
Byla tam uvedena doba a bylo to méně než rok.
Nevešly, byla tam vyjimka jen pro zkušební provoz, v ostrém být nesměla.
200 bude v Ejpovickém tunelu 🙂
Arrivou jsem jel z Pardubic do liberce a byla to naprostá katastrofa. Staré zmodernizované šroty Br628 se sedačkami ze starých Panterů. Nedalo se v tom sedět, bylo tam nedýchatelno, a tichý oddíl katastrofa. To už i ty Avmz z R8 jsou lepší. MD jenom rozhoduje od stolu a volí to nejlevnější, aby na státu ušetřili.
Co si MD objedná, v tom se jezdí. Tady si objednalo nové elektrické jednotky na 200 km/h, tak to asi nemá cenu srovnávat s repasovanými 845 na jiné lince.
Super, a jak to souvisí s těmito linkami, kde mají být nová vozidla?
To je jako říkat: jel jsem regionovou ČD a byl to děs, nechtěl bych s tím jet z Prahy do Ostravy!
A v panterech se tedy dá na tom sedět ?
Taky ne, ale na krátké vzdálenosti to jde zvládnout.
Co je to „starý panter“?
Panter první generace (s neoddělenou 1. třídou).
3,03 mld. Arriva
5,54 mld. Regiojet
6,40 mld. ČD
10,5 mld. Leoexpres
Předpoklad MD 8,5 mld. je ještě vyšší než cena ČD.
Takže nabídka ČD mi připadne celkem reálná, narozdíl od Arrivy. Nová vozidla by museli koupit všichni dopravci. Provozní zaměstnanci asi většinou získají od ČD. Takže šlo o to kolik kdo předpokládá získat na tržbách. Čas ukáže, jak to vše dopadne a zda Arriva neprodělá.
Podle mě Arriva na 100% prodělá. Ono jí je jedno, jestli bude vozit cestující, hlavně že má zakázku. A hlavně nevěřím, že za 1 rok vydělají na jízdenkách přes 1 miliardu.
A ještě mě zajímá, za co koupí ty vlaky. Na celý soubor bude potřeba asi 15-20 souprav, jedna může stát okolo 300 milinonů krát 20 = +- 6 miliard. ČD měli výhodu v tom, že mohly na Ex6 nasadit Interjety a na R16 mohli nasadit nové vozy nebo by vyměnily Interjety za klasické vagóny na R15 a bylo by….
Tak je celkem možný, že je nebudou kupovat oni ale leasingovka…
A navíc za Arrivou stojí velký americký investiční fond.
Taky jsem zvědav, jak to stihnou během 2,5 let. Když se třeba podívám na to, jak se pro RJ stíhají dodávat vozidla, tak se fakt bojím co bude tady.
Interjety nebyly nivě vozy, nemohly je nasadit
Běžte jim poradit, chytré hlavičky tam potřebují.
Tak jsem se začetl a obdivuju, kolik je v diskusi prognostiků, kteří už v lednu 2025 vědí, jak se celá tato akce bude vyvíjet v prosinci 2028. V dosavadních diskusích několik let nazpět to vypadalo na vyhraněné (kladné i záporné) postoje ke žlutým a modrým, Arriva (mimo nějaké ty ohníčky) byla relativně na pokraji zájmu. Teď najednou převzala Černého Petra a zjevila se tady, vcelku dost předčasně, vlna modré nostalgie. Pokud tam teď jezdí ČD s Interjety, tak to potvrzuje domněnku, že nová pohodlná vozidla mají pro zákazníky přitažlivost. Lze předpokládat, že Arriva si nebude chtět uříznout ostudu a postaví… Číst vice »
Arriva si nebude chtít uříznout ostudu? To je dobrý vtip..realita je ale taková, že dopravci na prvních 3 pozicích si nemají moc co vyčítat..každej z nich má máslo na hlavě..tady platí jeden za osmnáct druhý bez dvou za dvacet..
Hlavne by VSECHNY rychliky mely stavet v Beroune.
Rychlíky jistě ano. Teď to tak je, a doufejme, že i zůstane.
Aby to nevychovaný hovada hovadský mohli posprejovat a pocurat jako elefanty? Kdepak, jen si z tech nocleharen za Prahou dojizdejte tim svincikem na Smichov dal. Vase deti to nici. Hlavne ze mate za 20M domecek v satelitu a z Mountfieldu zahradni bazen…
„4. Před odjezdem z výchozí stanice vlaku se Dopravce zavazuje:
1.a) zajistit úklid soupravy, vyprázdnit odpadkové koše,
1.b) odstranit graffiti z vnějšího nátěru vozidel a z jejich interiéru a …“
Debilní názor, nic jiného se napsat nedá.
A jak to bude s rychlíky, které pokračují do Železné Rudy? Ty budou existovat dál, a pokud ano, v jaké podobě? Jednotky nebo klasické soupravy?
V Příloze smlouvy je 2h takt po elektrizaci opce na durch provoz do Rudy v objednávce PK, tj. souhrnně 1h takt Klatovy–Železná Ruda. 🙂
Díky. A v případě neprovedení elektrizace?
Do elektrizace od nové smlouvy žádné přímé rychlíky nebudou.
Pro případ elektrizace Klatovy – Železná Ruda je tam opce státu na rozšíření objednávky linky R16 ve dvouhodinovém taktu s odjezdy z Klatov cca 8:40 – 16:40, z Alžbětína cca 10:20 – 18:20, tj 5 párů přímých rychlíků Praha – ŽR Alžbětín. Dnešní podoba náhodných výstřelů tak chválabohu s novou smlouvou skončí tak jako tak.
Tak dnešní podoba je determinována maximálním počtem vozidel řady 754, které je Plzeňský kraj ochoten platit (nápověda: JEDEN, proto tam jedou ty 2 páry pro špičku).
V případě Arrivy je to jedno, jestli tam dráty jsou, nejsou, budou nebo nebudou. Jejich jednotky to zvládnou stejně jako ML Roztoky – Hostivař.
Jediný pozitivní je, že lidé od ČD při nejhorším najdou práci u Arrivy, to je jediná pozitivní věc, jinak nic, tohle je opravdu už nehorázný, zlatý kraje..
Vidím to tak, že si ty ČD zničíme podobně, jako ČSA.
Ale ty ČD se spíš ničí samy – řešením není omezit konkurenci, ale naopak ČD musí vyházet neschopné darmožrouty z Nábřeží a začít se chovat trochu tržně.
ČD už z pricnipu nemohou být rovnocenný soupeř do těchto soutěží, to je prostě holá realita..jestli je to dobře či špatně, nechám na uvážení každého, ale výhledově to může vést i k jejich zániku
Z jakého principu? Nebyly ČD mj. založeny jako akciová společnost, aby měly stejné podmínky, jako jiní dopravci?
Stejné podmínky, když od státu dostaly věnem nemovitosti za bambilion? Haha….
Jako značná nevýhoda je, že třeba musí vypisovat výběrka (třeba na vlaky), což je časově poměrně neefektivní oproti soukromníkům, kteří se můžou domluvit napřímo.
Akciovka, ale ve 100% vlastnictví státu.
100% vlastník akcií je stát a z toho vyplývají určitá omezení..druhý a ten zásadnější princip je §1..
Nechápu tenhle národní sentiment.
Kdysi velké firmy s velkou historií, ale držet je uměle nad vodou, jen abych se mohl pokaždé když jede ČD bít v prsa, že čistě teoreticky vlastním jednu z 10 milionů částí – děkuji nechci.
Ono nemusí jít ani tak o národ, jako o toky peněz z/do území, místního společenství a podobně. Můžeme se ovšem nechat „vysosat“ a „uvázat“ z dáli. Otázkou je pak kvalita života v závislosti, to nelze měřit jen v penězích a materiálu.
Nic nebrání ČD založit dceřinou společnost a jít vysosavat někam do zahraničí 😉 ostatně doma již sosaly dost a zlepšení kvality života opravdu těžko změřit.
Nejde o národní sentiment, ale o kontrolu nad veřejnými službami. I energetika byla dlouho věc pouze byznysu a najednou zase není…
Klidně ať to dopadne jako s ČSA, vždyť ČSA v době největší slávy přepravily za rok to, co udělá Ryanair za dva dny…
A jde o množství, nebo o jakost? Další věc je, zda se skutečně radovat jen z neustálého růstu přepravních objemů bez ohledu na důsledky.
Kvůli čemu těch 200km/h? Opravdu MD tolik věří, že 2043 se bude už řadu let jezdit do Berouna? Podle mě by to dávalo smysl až od toho data. Potom by mě zajímala cena, když by to bylo na 140km/h.
Tak to je docela jistota, že se 2043 bude jezdit do Berouna. 😀
Dokonce i vlakem 😆
Dokonce jsem myslel těmi 200km/h…
No ty vozidla jsou ovšem na déle než 15 let (spíš tak 30). Co jsem slyšel, tak na MD s těmi vozidly prý počítají i do další smlouvy a měl by tam prý být nějak ošetřen převod pořízených vozidel na jiného dopravce pokud by tu další smlouvu získal někdo další.
Za 15 let už budou pánové v důchodu (doufejme).
Když jsou vozidla dopravce, tak proč by je dával konkurentovi?
.. šíří se to jako .. na R14 teda žádná hitparáda, spíš ostuda včetně vozového parku. Výběrko mělo asi kritéria ušité na míru..
na R14 jezdí věčně sólo jednotka, ačkoliv jmenovitá kapacita má být 200..a nikoho to moc netrápí..a to se nebavíme o dětských nemocech, ale o letitém problému
InterJety půjdou na Bavorský expres? (mezinárodní spoj, tak lepší vagony)
pujdou spíše na nejak vnitro
Arriva ušetří na pokladnách a službách.Zbohem úschovny, půjčovny kol, síťové jízdenky.Bude to jak u JMK.Nikde nikdo!Dnes s rodinou nemá cenu cestovat vlakem.Rodinné celosíťové jízdenky nikde.Auto vyhrává.Ať žije ekologie. Tož si koupím nějakou vylítanou smradlavou rachotinu a hurá na silnice.Ať žije pravý český bordel!!
Stát zase ušetří na to molochu (bordelu) pod názvem ČD a.s.
A bude mít dost zdravotníků pro lidi žijící ve zdevastovaném prostředí? Hlavně, že veřejně bičuje jen tabák a alkohol, pak možná ještě tuky, avšak nikoli závislost na autech. 🙂
Ohledně toho auta (obzvlášť pokud je start i cíl na venkově/ maloměstě), to jste teda objevil Ameriku, dost pozdě.
Zrovna v Plzeňském kraji jsem byl vloni s rodinou na dovolené a krajské jízdné mi tam cenově vyšlo ve srovnání s jinými kraji velmi přátelské. Jsem docela hleděl, když jsem jako doprovod naší pětileté dcery dokonce platil jenom poloviční a myslel jsem si, že je v aplikaci nějaká chyba.
Pěkný je přesah jízdenek PK i do Mariánských Lázní.
Pokud se pohybujete v krajích lze najít i super nabídky.Ale výlet např z Brna do Liberce a zpět s rodinnou vám zrujnuje rozpočet pokud nejste tarifní badatel.Az bude síťová jízdenka pro rodiny ,třeba oneticket,Tak je jedno kdo kde jezdí.Ted je to tarifní bordel a nemáte záruku jestli vůbec dojedete.
Jen tak jsem se kouknul a 2700.- do Liberce a zpětdo Brna bych opravdu nedal Dva dospělí a dvě děti.Jestli toto má být nějaká motivace jezdit vlakem tak to není pro mě.
a autem to uděláte levněji? Je to 620km, při ceně 5Kč/km to je 3100,-
Síťové jízdenky krajské jsou a za ceny kam se ČD nikdy nedostaly, většina cestujících si umí koupit lístek na vlak v mobilu. Jen je otázka s čím budou jezdit, protože současný stav je nad průměrem ČR.
Což je všechno co většinou u trenitali stále bez liberalizace funguje.
Chtěl bych jen všem diskutujícím připomenout, že ačkoliv má liberalizace železnice jistě svá negativa, přitáhla na koleje rekordní počty cestujících a kvalita vozidel šla v rámci celé sítě rapidně nahoru (výjímky se určitě najdou).
To, že se ČD nedokázaly adaptovat na dobu, kde už nemají všechno jisté je věc jiná.
Chápu nostalgii a jsem pro tvrdé vymáhání zasmluvnenych podmínek, ale důležitější je pro mě hospodárné nakládání s veřejnými financemi a kvalita služby.
Tak uvidíme jak to celé dopadne.
Přesně tak, ale tady zastání nenajdete. Tady jede modrá armáda…
Jaké rekordní počty cestujících? Těch přes 200 milionů za rok, které byly naspoledy v 90.letech při menší populaci a zavřených hranicích s mnohem menším počtem mezinárodních spojů?
Omlouvám se, měl jsem na mysli výkon železnice. V roce 2023 např. 10 488 milionů osobokilometrů.
Cestujících je možná o trochu méně, ale vybírají si vlak, ne z nouze ale protože dokáže konkurovat, přijede relativně hezky vlak za dobré peníze a cestovní doba není tristní jak ve vámi zmiňovaných 90. letech.
A ujedou v něm tak více kilometrů.
Obecně se cestuje na čím dál delší vzdálenosti. A u vlaků je to dáno i opravami vybraných hlavních tratí. Což je v zásadě i dobře, že když už daleko, tak vlakem. V některých aspektech ovšem úprava těch tratí pokulhává (vybavení pro náklady, někde zastávky přemístěné do polí), ale aspoň tak.
Pro mínusáře přikládám zdroj: https://csu.gov.cz/docs/107508/e9c0b52b-4065-3d74-98c9-911a4e0a9f66/osdcr040424_1.xlsx?version=1.0
Hezké počtení 😀
A auto měl jen ten kdo byl u soudruhů zadobře a vydržel pořadník. Co těm ostatním zbývalo než jet vlakem.
Zase – byť nechtěně – šetřili prostředí a nevytvářeli tolik čoudících kolon, byť jednotky čoudily více (akorát větší částice, které nepronikaly tak hluboko do organismů).
Přinesla částečně zlepšení služeb z Prahy do Ostravy, jinak negativa převažují.
Částečné? Na této trase si můžete vybrat z několika dopravců různých, tříd a kvality vlaků. Dost lidi ocení podobně jako u letadel, že jezdí i něco jako RJ nízkonákladově s odpovídající kvalitou.
Když se na kvalitu vozidel, která se prohání po našich kolejích podíváme jako celek, neříkejte mi, že nevidíte tu razantní změnu a zlepšení.
Srovnávat komerční a závazkovou dopravu tímto způsobem?
RJ a levný ?? V silné dny běžně dražší než ČD o LE radši nemluvím…
A kde chcete vidět razantní změnu? Ostrava- Praha úpadek v poslednich letech.
V zavazkové doprave moc novych souprav od soukromniků nevidím…
bohužel to vymáhání podmínek u nás absolutně nefunguje..jak kraje, tak MD..takže v dosti případech je to pěkná ochcávačka, kterou odnáší cestující, bez ohledu na dopravce
A už jste jel R8,R23 arriva motorama? Je to do nebe volající hnus… to je podle vás adekvatní služna za naše těžce vydělané peníze?
Souhlasím a tam mají přijít také tvrdé sankce.
Mrzí mě, jak to na těchto linkách vypadá, podobně můžete najít hnus v podání českých drah.
Chtěl jsem poukázat na celkovou kvalitu objednávaných služeb. Jestli takový pocit nemáte a neustále jezdíte z Kolína do Ústí nebo z Brna do Bohumína tak to vás upřímně lituji.
Co si ale MD a kreje objednají a vymohou, to dostaneme.
No každopádně 15 let s tím nikdo jako ze solárním byznysem nic neudělá. Resp ne bez nějakých pokut atd. A na to je slovo „uvidíme“ trochu chabé..
Máte v lecčems pravdu, ale „soukromníci“ se kvalitou vlaků zrovna nevyznamenali. :-/ S výjimkou jednoho malého jen konkurencí jako takovou spíš jen přiměli ČD, aby nakupovaly novější vlaky (ale i dobré bazarové) rychleji, než měly zřejmě v úmyslu, a celkově zlepšily služby.
Přinesla průměrné zvýšení kvality, alespoň pokud jde o vozy, to ano. Počty cestujících rostou i na silnicích a v letadlech, prostě se více cestuje (což ovšem není, celkově vzato, až takové pozitivum). Podíl železnice se nijak zvlášť nemění – ano, je to lepší, než aby klesal. Co jsme ovšem spolehlivě – jednak vlivem plánování infrastruktury, jednak vlivem zaplnění kapacity páteřních tratí krátkými vlaky ve velmi krátkých intervalech – potopili, je přeprava nákladů po kolejích. A to je energeticky, a tím i ekologicky, s vlivem na životy nás všech, největší průšvih, jehož dopady si ovšem žel moc neuvědomujeme.
Docela to těm drahám přeju. A potvrzuje to zároveň, že stát není nikdy dobrý hospodář a firmy by vlastnit neměl. Možná by ČD mělo přehodnotit prodej železničních poliklinik, až nebudou mít žádný traťový výkony, tak by mohlo nabízet alespoň mizerné zdravotnické služby 😅
Se projeďte všemi dopravci a zjistíte, že CD jsou na tom nejlépe.
Souhlas! A staci se podivat na luzkove vozy smer vychod.. Hanba RJ!!! Jezdi tam s 50 let starymi prorezavelymi vozy, uvnitr protivna baba dezurnaja (zrejme ji zapomneli uz v r. 1989 dat do duchodu), a jinak jen same spinave okna, smradlava a znecistena (poblita, od krve) luzka, propalena ci roztrhana prosteradla a nefunkcni zaclony.. no clovek se stiti si sednou, natoz lehnout. A cena 3000 za luzko? Vysmech, soudruhu Jancuro a fakt velka ostuda! Jednou by sis v tom mel sam projet, abys videl, co nabizis lidem za humus! To proti tomu je LeoExpress sice luxusni tramvaj, ale aspon pohodlna,… Číst vice »
Ikdyž neumím posoudit, zda píšete pravdu, neb tuto zkušenost nemám, poblité sedačky atd nejsou snad poblité personálem dopravce (a nikdy jsem za spousty cest vlakem ani neviděl průvodčí trhat prostěradla nebo záclony) nýbrž hovady těmi vlaky jezdícími. Což by mohlo být vlastně lepší, pokud by Arriva nasadila 2x dražší jízdné. Stačí se svézt city elefanty téhož dopravce v MS kraji vs v Praze, u nás je graffiti uvnitř vlaku zcela raritní, zatímco v Praze jsem byl otřesen a říkal jsem si, že i vozy řady Ce jsou tam zbytečně moderní.
A vy hledáte vysokou kvalitu nebo nízkou cenu? To si holt musíte vybrat a nechtít za cenu trabanta mercedes.
To je o monopolu a ne o tom kdo je vlastník firmy.
Nezobecňoval bych, je i spousta špatných nestátních hospodářů, naopak někde zase stát funguje dobře, vždy záleží na konkrétních lidech, jejich pohnutkách a přístupu. Kdysi jsem si říkal, že ze drah by při současném přístupu jejich správce (státu preferujícího auta) mohl být dobrý prodejce květin z nádražních květináčů, ovšem i to už většinou pominulo. Já jsem i s ČD většinou zcela spokojen. Horší je to s poštou, ale i tam je to dáno řízením v duchu dnešní politiky.
Já bych ten odbor veřejné dopravy vyhazel celej, zničí celou žel dopravu.
Jak je to správně – bagrovat do skonání světa ČD?
Jsou objektivně nejlepší, a to nejsem žádný CD zaměstnanec.
Takže váš objektivní názor je, že jsou nejlepší? To je bomba.
Ano. Naježdeno mám všemi dopravci více než dost.
Já bych spiš řekl že ČD jsou nejméně špatná varianta….
Přes Cheb se daly kupovat mezinárodní jízdenky do Němec. Budou platit i u Arrivy? Nebo pod heslem liberalizace budeme dál zabíjet komfort a pohodlí cestujících?
Co vím, dle mezinárodních smluv by měly, ale vysvětluje to někomu z arrivy.
To jsou zas kecy, ať už bude uzavřena s kýmkoliv, tak vítěz se k tomu zavazuje…. ….Dopravce se dále zavazuje zajistit, aby ve vlacích podle článku 4 této Smlouvy byl použitelný tarif pro cestování v mezinárodní přepravě na základě Jednotných právních předpisů pro smlouvu o mezinárodní železniční přepravě osob (označovaných CIV), resp. Všeobecných přepravních podmínek (označovaných GCC-CIV/PRR). Dopravce se zavazuje s cílem zajištění přínosu pro cestujícího uznávat ve všech vlacích provozovaných podle této Smlouvy jízdní doklady Interrail/Eurail společnosti Eurailgroup, Leidseveer 10, 3511 SB Utrecht, Netherlands. Podmínky uznávání jízdních dokladů Interrail/Eurail podle tohoto odstavce je Dopravce zproštěn v případě, že se… Číst vice »
Hm, po vstupu Arrivy do PID najednou nešlo navázat doklady PID (předplatní jízdenku P+0 a jednotlivou pro vnější pásma) mimo stanice, kde vlak zastavuje, alespoň dle vyjádření jejich průvodčího. U ČD to při tarifu PID šlo (nešlo takto vázat jen jízdenky ČD). Takže dražší o dvě pásma, čili lepší třeba do Berouna dojet s ČD podél řeky a až tam přestoupit na rychlík Arrivy do Příbrami… Řešit obdobnou situaci pak s někým v Německu bych nechtěl.
Máte snad dojem, že vedení Arrivy je méně gramotné, než vy a neumí si přečíst zadávací podmínky zakázky?
Prostě si tu jízdenku už nekoupíte na cd.cz, ale na db.de.
Já si asi fakt koupím raději auto. Tohle už fakt ne.
Tam se musí tankovat a rezijka tam neplatí! Tak bacha.
Režimu nemám a nikdy jsem neměl. 😉
Užívejte zácpy na D5 apod.
Klídek, ještě tam jezdí mnichováky, které zatím provozují a patrně i nadále budou ČD (ať už ve spolupráci s Alexem či bez něj). Takže budete moci jezdi dál jejich šunty místo těch nových vlaků Arrivy.
Jasně, kupte. Tyhle kecy mě opravdu nedojímají. Kupte si ho, užijte si ho, opečovávejte si ho, buďte s ním šťastnej, ale nepište to sem. Koho tady zajímají zhrzené výkřiky novopečeného motoristy?
Zrovna na odhadu tržeb bych to nastavel, kor, když další dopravci měly podobný odhad.
To je stejně takové čarování a čísly. Ten nárůst cestujících může být. Ono i poslední dobou byl slušný nárůst cestujících. Často za to mohlo i to, že začaly dráhy nasazovat lepší vozový park. Ano dříve do Chebu taky jezdily pěkné šroty v podání ČD 😉.
Takže odpis dalších spojů z kategorie oblíbených spojení
Znamená taková smlouva rároveň exkluzivitu na dané trase, tj. žádný jiný dopravce nebude smět provozovat komerční vlaky na stejné trase? Protože věřím že pár komerčních spojů by se mezi Prahou a Plzní uživilo.
Pokud bude kapacita cesty, tak by teoreticky mohlo něco jezdit
ne žádná exkluzivita, ještě když na podstatné části trasy bude jezdit s velkou pravděpodobností jiný dopravce na Ex36
Umím si představit, že by třeba Regiojet jezdil komerčně Praha – Plzeň (kdyby měl dost vlaků, což nemá), ale do Berouna těžko získá kapacitu na trati, dokud nebude tunel.
Ne, neznamená a ne, neuživilo.
Já si myslím, že je to další z tunelů v naší republice. Provoz vlaků by měl zůstat státní a státem řízený a financovaný. Je to podobná záležitost jako elektrárny, vodárny a další strategické zařízení. Takto tady brzo nebude naše nic a budeme cizinci a nájemníci ve své zemi.
Stát ten provoz řídí i financuje. Jen mu tam jezdí v závazku i soukromí dopravci.
To je ta chyba, majorita by měla zůstat CD
Jasně aby nasazovaly Desira jaká svět neviděl.
Říká kdo a proč?
Neřídí. Pouze zadává. To je zásadní rozdíl.
Přesně tak. A tak to naštěstí i funguje, že provoz vlaků řídí stát.
Zobeš tu lacnou demagogii jako slepičky zrní.
A co soutěž na Ex2/R18, ta bude kdy, a rovněž nová vozidla?
Takže síťová víkendová jízdenka ČD z Plzně do Ostravy nebude mít smysl. 😵 Je to ještě za dlouho tak uvidíme s čím přijdou.
Podle toho, jak dopadne Mnichovská větev Ex6. Pokud zůstane na našem území ČD, z Plzně se s nimi dostanete.
Nebo jednodenní síťový OneTicket.
A co když vlaky nebudou mít ?? Jančura je teď taky nemá na vysoutezene linky S v okolí Prahy. Kdo to bude tedy jezdit??
Přitáhnou vraky z Reichu a bude to v pohodě 🙂 pokuta za špatné řazení je tak směšná, že se jim to vyplatí
Arriva nasadí 845, třeba ty z LBC kraje, které pořád nasazuje místo Desira. Nebo 650 pošle na R/Ex a autobus na P1 🙂 Záleží jak budou lépe vycházet pokuty
Pane vy jste opravdu vůl, který nepřemýšlí 😂
Vemte si prášek a bude to dobrý 😂
desira už poslední dobou překvapivě začaly docela jezdit..nejhorší to bylo přes léto..což bylo i to nejhorší, protože 845 nemá klimu, jen teď poslední dva dny zas desira nějak chybí
Pantery nemuzou, jsou vázaný dotaci
4 roky je dobrá doba na zajištění vozidel.
Jak se to vezme. Zbývají necelé 3 roky a ještě se neví, jestli se někdo nebude rok odvolávat. Já teda odhaduju při tak velkém rozdílu, že se někdo určitě odvolá. Takže místo 4 let to jsou spíš 2 od toho, kdy to někdo dostane přiklepnuté.
Zbývají 4 roky.
Idealně nikdo, ať tento pasystém konečně najede do zdi
Malé srovnání:
R16+Ex6 požaduje Arriva cca 200 milionů/rok (v cenové hladině roku 2023),nová vozidla, 200 km/h
R8 Regiojet požaduje cca 250 milionů/rok (v cenové hladině roku 2017), stará vozidla, nové jen loko. 160 km/h
Na trati Praha – Plzeň?
Arrivu vlastní investiční společnost, těm nejde o dopravu,ale o zvyšování ceny akcií,na tu má velký vliv počet státních zakázek, asi za jakoukoliv cenu, odhadli výší tržeb o jednou tolik vyšších než ostatní, je jasné že to tak nebude, až se dostanou do finančních potíží, nikdo nebude schopen dopravce na trhu rychle nahradit a stát aby zajistil dopravní obslužnost, tak jim řádně nasype. Takže co teď ušetří v soutěži, v budoucnosti násobně přeplatí. To už tam ti zodpovědní sedět nebudou, a ti co tam budou, řeknou, mi nic, to oni.
Proto by dopravce měl ručit státu vozidly. Ve vámi popsaném případě by pak vozidla státu propadla.
I s bankou co na ně půjčí ?
Od toho je bankovní záruka…mnohem lepší než nějaké ojeté vlaky.
Dopravce ručí tzv. finanční způsobilostí, ale vzhledem k zakázce ,jsou to jen drobné.
To opravdu nikdo neumí odcitovat podmínky zadávací dokumentace pro předčasné ukončení smlouvy, doufám, že tam tedy nějaké gramotné jsou, jinak by to byla ostuda jak noha… Já zadávací dokumentaci bohužel neznám, ale zvědavý bych byl…
https://nen.nipez.cz/profily-zadavatelu-platne/detail-profilu/mdcr/zahajene-zakazky/detail-zakazky/N006-23-V00035016/zadavaci-dokumentace/ bod 24
Díky, tak jsem se trochu začetl, ale stejně nejsem pořád v detailu, možná je to paranoia, ale obávám se, že tam není garance možnosti sáhnout si na ta vozidla v případě, že dopravce neaktivuje pravidla dle přílohy 13, což dle 20.4 smlouvy udělat nemusí a v případě předčasného ukončení, které smlouva explicitně nepředpokládá je pro MD bankovní garance k prdu, ta lidí neodveze…
Dopravce ručí mj. bankovní zárukou ve výši 100 milionů korun.
Dopravce ručí bankovní zárukou, vy finanční způsobilosti.
Upřímně, pokud jde o železniční část Ministerstva Dopravy, kéž by tam většina z nich neseděla už zítra…
A když tohle udělali ČD s linkami R14 a R26, bylo to úplně v pohodě, že? Na to, na rozdíl od vašich úvah a spekulací, máte pravomocné rozhodnutí ÚOHS a soudu a můžete se jít na to zeptat Jiřího Koláře na Drážní úřad.
Já jako plzeňák jsem pěkně naštvanej. Všichni jsme si zvykli na Interjet a Pendolino, teď bude jezdi bůhvíco. Ta kvalita už nebude taková. Určitě nebudou mít vagony jako jsou v Interjetu.
Pendolino, jakože ty 4 spoje za den? 😀
Dokonce již jen dva…
A když jsem tím jedním ze dvou chtěl nedávno jet, tak spoj hodinu před odjezdem zcela zrušili, protože ještě ani nevyjelo z Bohumína.
Ano většinou už jen dva. A ano, občas je problém, asi jako u každého jiného dopravce.
Ale pořád to bylo bylo pro nás ze západu jediný spojení dál na „východ od Prahy.“ A taky s odpovídající vozbou. A stejně je to i s tím spojením Praha – Plzeň – (Cheb).
Co nasadí Arriva? Nechá si postavit hybrid na bázi Inter Pantera? Jako nejsem rozhodně zastánce ČD, ale jako cestujícího mě to zajímá. Výhodu jako měla ARR s převzetím vozidel na P1 Jih už tady nebude….
No nepřijde mi to málo na spojení defacto přes celou republiku…
Tak interjety se uvolní jinam 😉 stoupne kvalita.
Nebreč, můžeš jet Ex36 v lichou z Plzně 🙂
+- hodinu.
To neni Interjet.
Sice nevíme, co tam bude jezdit, zatímco víme, že podmínkou smlouvy jsou NOVÁ vozidla, ale to nevadí; URČITĚ tam nebudou vagóny jako v XXX a ta kvalita UŽ nebiude taková…
Ach jo.
InterJet dal laťku hodně vysoko, nebude snadné jej vyrovnat a obavy lidí jsou pochopitelné. Je to jako nastoupit po primáři Sovovi v nemocnici na kraji města.
To ano, ale na jiných linkách ČD v nedávné minulosti nejezdil Sova, ale Cvach.
Pro příklad tyto „SuperJety“: Rožmberk, Lužnice…
Sázava… ❤️
Já sice chápu, že jinde je to horší. Ale na západě jsme si prostě zvykli a hodně lidí zase začalo vlak používat. Obávám se, že tohle bude krok zpět.
Stejne to bude něco od Pesy nebo variace Interpanteru od Škody. Takže o hovně. Vagony Siemensu jsou holt jinde.
I finančně jinde, proto taky budou jezdit na dlouhých mezinárodních trasách, ne na vnitrostátních středně dlouhých zrychlenkách v IDS.
od pesy tam určitě nic nebude, nebo rozhodně by to nebylo v termínu, pesa nic teď ani nepříjmá, regiojet šel do soutěže se škodovkou mimojiné i z těchto důvodů
Neni oravda, ted byla objednávka v Polsku na dalších 5 elfu, takze zakázky přijímá
Pesa nestihne dodat na 95% ani jednotky pro regiojet na vysočinu..a zkuste jí oslovit..uvidite co vám odpoví..nevím s jakým podkladem byla objednávka těch elfu, jestli to byla nějaká doobjednávka či konzultace z dřívější doby..a taky záleží na datu dodání
Tak snad budou lepší než Váš komentář.
Já jako Plzeňák jsem spíš naštvanej, že se tím opět o další krok snižuje využitelnost síťových jízdenek a slev ČD a snižuje se komfort nákupu jízdenek, přípoje atd.
A jak je možné, že přesto, že ČD přichází pořád o další a další tratě, tak místo zlevňování IN100 je ještě zdražuje?
To si stěžujte na ČD že nejsou schopni vyhrát soutěž
Kdyby někdo namítal že Arriva jde pod náklady, pořád je před ČD ještě RJ
Jak se odhaduje, kolik lidí bude jezdit? A to na celých 15 let dopředu? A když ten odhad nevyjde a Arriva bude tratit, co se stane? Může odmítnout dál provozovat vlaky a „dát výpověď“? A co pak?
Nová soutěž?
To by mě zajímalo také. Co když bude pro dopravce po pár letech vysoutěžený balík ztrátový? Přijde na MD (či na kraj) a řekne – „Buď dosypeš, nebo to zítra zavírám.“ A co zbyde objednateli? Spíše dosypat, protože ze dne na den náhradu ve větším rozsahu jen obtížně sežene, protože každý dopravce má už jen velmi malé zálohy. Takže se možná vyplatí podstřelovat v soutěži ceny a „ono to nějak dopadne“. A nová soutěž? To je na roky …
Ve smlouvách tohle byva ošetřené.
Rozhodně nebude možné vypovědět smlouvu „jen tak“, a to ani pro jednu stranu-to se u takových smluv prostě nedělá. Pokud se podíváme např. na smlouvu s Regiojetem na linku R9, tak její výpověď ze strany dopravce je možná v podstatě pouze za situace, kdy MD bude v prodlení s placením po dobu delší než 60 dnů (čl. 24.2). Vzhledem k tomu, že jde o typovou smlouvu (úplně stejně to mají ČD na Ex32), tak můžeme rozumně předpokládat, že to +/- stejně bude mít i Arriva.
Smlouva RJ: https://smlouvy.gov.cz/smlouva/24299749?backlink=lnyts
Smlouva ČD: https://smlouvy.gov.cz/smlouva/26182683?backlink=wm96b
No ale když se ukáže, že Arriva ten počet cestujících opravdu přestřelila a každým dnem je ve ztrátě, tak ji nikdo nemůže donutit podnikat se ztrátou. Myslím, že se na to před 3 roky odvolával jistý dodejce elektřiny. Ale i kdyby MD trvalo na tom, že zkrátka 15 let mají jezdit, tak jednou ty peníze Arrivě dojdou a co pak?
Zrovna pokud bude jezdit hodně lidí, tak se vyplatí zvýšit kapacitu vlaků i komerčně.
ach jo. ale třeba se v Evropě postupně přijde na to, že (neo)liberalizace železniční dopravy v téhle podobě už své výhody vyčerpala…
Ono se to ukazuje především v regionální dopravě v Německu. V řadě zemí u řady dopravců omezené jízdní řády, ať už kvůli nedostatku vozidel (zpožděné dodávky nových vozidel, dlouhotrvající opravy, nízké zálohy díky tlaku na cenu) nebo zaměstnanců (díky tlaku na cenu tlak na mzdy). Mnohdy místo části vlaků jezdí autobusy nebo různé půjčené náhradní soupravy…
U nás k tomu pomalu taky dospějeme, ale ještě to možná pár let potrvá. Němci v tomto mají tak 15 let náskok.
Spíš kvůli, než „díky“.
Díky za opravu. Omlouvám se.
No, to se to v Německu krásně ukazuje, jak mimo jiné DB Regio nemá strojvedoucí, to musí být liberalizací…
A je zajímavé, že kromě Česka a Německa evidentně po liberalizaci závazkové dopravy nikde jinde moc netouží a vesměs vše bagrují národním dopravcům.
Není pravda.
Takový Stockholm přesoutěžil dokonce i provoz metra. Regionální železnice je úplná samozřejmost.
V Nizozemí jezdí víc dopravců, stejně tak v Itálii. Otázka spíš je velikost provozních souborů, aby si menší dopravce vůbec troufal.
Není to tak jednoduché. V Nizozemsku NS generuje z tržeb zisk a drží všechny výkony, kde jej dokáže vytvořit. Tamní vláda se otvírání trhu na ziskových tratích brání, protože nechce ty zisky přepustit soukromým vlastníkům. Soutěží se tam pouze tratě, které je nutno dotovat. V oblastech s extrémní hustotou osídlení jako je Nizozemsko, nížinná část Švýcarska, Porůří nebo třeba pařížská aglomerace, jsou podmínky naprosto odlišné, než v řídce osídleném a stále ještě málo urbanizovaném Česku.
Už aby to bylo. Tehle chaos nikam nevede
Co to je neoliberalizace? Ty termity si nemůžeš vymýšlet…
Liberalizace ponovu? 🙂
Asi je to odvozeno od liberála a neoliberála jako nového univerzálního nepřítele všehomíra.
Železnice byla ve svém pravěku soukromá, teď se zase privatizuje…
Tak depo v Klatovech bude brzy na prodej…
Ještě tam stále provozuje ČD linku P24.
Podle statistické ročenky ČD, a.s. za rok 2023 najely vlaky kategorie SC, railjet, EC, IC, EN, Ex, nightjet a R celkem 35,9 mil. vlkm/rok. Soutěžený přepravní výkon linek Ex6 + R16 činí cca. 3,34 mil. vlkm/rok. To je ztráta cca. 9 % přepravního výkonu oproti roku 2023 – nic z čeho by se měly ČD, a.s. hroutit – navíc za situace, kdy po dostavbě VRT má jenom mezi Brnem a Prahou – kde mají být ČD, a.s. dominantní dopravce na základě objednávky MD – cestovat 50 000 cestujících denně a vlaky pro V = 320 km/h mají jezdit každou hodinu… Číst vice »
Já nezpochybňuju, že by každá firma měla mít i dlouhodobou strategii. Ale plánovat 50 a víc let dopředu? 😀
ČD mají smlouvu s ministerstvem na provoz vlaků na VRT?
VRT vlaky jsou ekonomicky výhodnější. Sice jsou obvykle dražší, ale díky vysoké rychlosti zvládnou najet za den daleko více kilometrů, čímž se snižují fixní náklady (resp. jejich podíl na ceně jízdenky).
9 % je citelně dost. A VRTky, při vší úctě k nim, mohou a nejspíš i budou fungovat v době, kdy svět už může být úplně jiný, na tak dlouho dopředu nelze prognózovat vůbec nic.
Viz Krapinec níže: „České dráhy do konce liberalizačního období, tedy do konce roku 2033, určitě část tržního podílu ztratí. A já říkám, že to není špatně. Něčím podobným si historicky prošlo ČD Cargo, které začínalo na trhu jako monopolista a aktuálně má asi 60 procent. České dráhy dnes mají v dálkové dopravě podíl zhruba 82 procent a v regionální 89 procent. To se určitě bude snižovat, ale mým cílem bude, aby se to stabilizovalo kolem 80 procent v roce 2035. Půjde tedy o ztrátu vyšších jednotek procent trhu, nikoliv však desítek. Historicky tu byla strategie udržet výkony za každou cenu,… Číst vice »
No takže do Chebu přes Ústí… Na druhou stranu se uvolní všechny ABmz, které by tak mohly jít na kmen rychlíků do Trutnova a Bbdgmee a Bmz plus část Apee z Trutnova na rychlíky do Děčína, kde je ta souprava docela exponát.
Do Chebu to půjde normálně přes Plzeň, nic se neruší, pouze bude jiný dopravce 😉
Nebude ten správně modrý.
Ach so…
Na rychlíkách Ústí-Liberec jezdí Arriva zrovna s modrou, i když světlejší než ČD.
Však píše: „správně modrý“ 🙂
Interjety na R20 by se hodily
Do doby než se vypíše soutěž s podmínkou nízkopodlažnosti.
Pekně ty vozy vrazit na R11 a R12. V čechách jezdí lepší vozy všude
Budou nové vlaky bez úklidu a údržby. Juchuuuu
Ale za to s možností grilování přímo na palube :DDD
S podstřelenou cenou a nereálným viděním budoicnosti to ani jinak dopadnout nemůže. V praxi Arrivy ma jiných linkách dnes zcela běžné.
No jo, zlatá éra ČD (2009 – 2019) se už nikdy nevrátí.
Tato soutěž jako jedna z mnoha ukázala, že Arriva i Regiojet jsou zatím efektivnější. A okolo roku 2029 budou mít oba podíl okolo 10 % vlkm v osobní dopravě, k tomu GWTR cca 2,5 a okolo 5 % zbytek. A další soutěže ještě čekají.
To už můžou R20 a R15 dát RJ
Výkony se nerozdávají, výkony se soutěží.
To se ovšem mělo soutěžit už dávno. A tam kde ne, tak zatím pořizovat jen max ojetiny a ne nové soupravy, viz IJ.
Soutěže probíhají postupně.
Tahle soutěž v tomto směru zatím neukázala nic. To se ukáže až za provozu.
Ne, efektivita se ukáže až během provozu. Tohle je odhad.
Tak jsem zvědav jestli právě stavěná opravárenská hala v Chebu nebude dobrá jen k uskladnění historických vozidel.
Prodej, pronájem, outsourcing, jiné využití, konzervace… Je přece tolik možností, co s ní.
Myslím si, že v Chebu se hala využije, ale v Plzni bude postrádat smysl. Pořád je to jedna z koncových stanic, tak bych předpokládal, že se tam bude dělat nějaká údržba.
Pokud toto bude tendence v účasti ČD v dalších výběrových řízeních, pak nebude problém, aby se redukovaný management ředitelství Českých drah za pár let v pohodě vešel do nějakého menšího z domečků, kterými se skupina Penta chystá překrýt kolejiště hlavního nádraží v Praze. https://1884403144.rsc.cdn77.org/foto/hlavni-nadrazi-praha-hlavak-vizualizace/MHgxMjAwL2ZpbHRlcnM6bm9fdXBzY2FsZSgpL2ltZw/9044274.jpg?v=0&st=VAWd2dYOLNFfBStgEVm9XAOyE-zlAItEom58VgUjDg4&ts=1600812000&e=0 Opakovaně se prokazuje, že atmosféra objektu na Nábřeží Ludvíka Svobody, ve kterém ředitelství ČD doposud v nájmu u MD hnízdí, nějaké motivaci zaměstnanců v soutěžích s konkurencí vyhrávat, vůbec neprospívá Za rok se bude vypisovat odložené výběrové řízení na „Balíček Jih, 2031-46“, „modrý“ by měl napnout síly, aby si mohl spravit reputaci. Pokud by ovšem ČD… Číst vice »
V případě prohry u balíčku Jih a soutěže ve Středočeském kraji a Praze již toho ČD moc nezbude. A pro dobrou cenu by byla privatizace vhodná nyní, když je šance udržet ještě významný vliv na trhu.
Jih už ČD vyhráli, byť asi na 6 let.
To není výhra, to je přesně to, čemu se říká čekání na smrt. Tak buď ať stát vypíše pořádnou soutěž, nebo ať se na to vyprdne.
ČD postupně přestavají existovat. Po likvidaci ČSAD, ČSA je řada na ČD
Pro nás na lince R22 a R14A a R14B je Arriva docela velké zklamání. V létě smrad z WC, vedro při křižování, sedačky o pohodlnosti si mohou jen zdát. Interiér je křiklavý. Když nemusíme, jedeme raději autem nebo ČD či Trilexem.
Tady ale mají být nové jednotky. Ne šrot z Německa.
A když nebudou stane se co? Nic…
Otazkou bude realita… soukromnici mají vždy velké oči.
Arriva na těch linkách R22 a R14 jezdí tím, co vyhovuje podmínkám objednavatele. Nic lepšího tam ministerstvo nepožadovalo.
na R11 je zase ČD pěkný hnus a šrot 😉
už zase? umíte i něco jiného? 🙂 jste trapný
Není to snad pravda? Je jasné, že interjet je jiná liga, ale ta na R11 nejezdí… Možná by do budoucna mohla, když ČD ztratí výkony jinde, medvěde 😉
jaký „pro nás“? nepoužívejte tohle množné cislo a mluvte za sebe, jo???!!!!!
Proti ČD s rakvema zlepšení ve všech směrech.
Nestavte se do role mluvčího cestujících na těchto linkách a nebuďte trapnej… Díky.
Trilexem?? Hm, to ale musíte mít štěští, že pojede 🙂 , v tomto směru překonal Trilex svojí nespolehlivostí už i Arrivu, a to je co říct.
sedačky v 845, že jsou nepohodlné? A co tedy byly ty „dřeváky“ v 843? Jen na R22 jezdily deriváty 854, ty měly sedačky pohodlnější, ale s 845 srovnatelné či 845 je stejně má o fous lepší..smrad a vedro bohužel o 845 platí
Rozumím tomu, že Leo propadlo natolik, že spadlo v pořadí až do druhé desítky?
Do druhé desítky ze čtyř?
Pán asi uvažuje v jiné než desítkové soustavě, třeba binární. Ale teď je v módě spíš nebinární uvažování… A nebo mu spadly matematické schopnosti po druhé desítce v nádražce.
Leo chtělo kompenzaci o 7.5 miliardy víc než vítěz….stačí si to přečíst. Na to nepotřebujete chodit do nádražky
😆
Ano ze čtyř do druhé desítky( nadsázka). Tak obrovský byl rozdíl v nabídkách.
Ano dostali penalizaci jako ve Formuli 1, 10 míst nazpátek a končí na 14.místě 😀
Tak se uvolni Interjety. ČD nemusí čekat až do roku 29 a přesunou je jinam. Třeba již brzy na Valašských či Slováckých expresech.
Upřímně, tohle beru trochu jako podraz od státu. Nechat si tam nakoupit Interjety a za dva roky vypsat soutěž, kde je nelze použít.
Je celkem dost rychlíkových linek, kde ČD nedodržuje řazení a kvalitu vozidel a Interjety se tam uplatní.
A to má stát vypisovat soutěže podle toho, či si zrovna ČD koupí?
Ne, ale nemá požadovat na překlenovací dobu, do vypsání “velké” soutěže, na danou linku nic nového. Možná ale, že tam zase ČD nabídly něco co nikdo nechtěl.
InterJety nebyly původně plánovány na Cheb, protože 10 pětivozových jednotek Siemens Viaggio Comfort s rychlostí 200 km/h koupily ČD v roce 2018 a tvrdily o nich: Dvousetkilometrovou rychlost vozy využijí především na přeshraničních úsecích. „Schopnost jet touto rychlostí je standard, který zahraniční partneři vyžadují,“ uvedl Šťáhlavský. Soupravy je využijí například při cestě do Drážďan a Lipska, Varšavy nebo do slovenské Bratislavy. Jenže pak někdo zjistil, že je pětivozová souprava na Berlinery i Metropolitany krátká. Objednaly se ComfortJety a InterJety se vnutily ministerstvu jako nejvhodnější vozy pro obě ramena Cheb – Praha s tím, že tu rychlost 200 km/h jednou určitě… Číst vice »
Tak ono to jinak nejde pokud to má být nediskriminační soutěž
V tom případě ty IJ můžeme pro soutěže rovnou odepsat.
Ale Interjety si ČD nekoupily pro linku do Chebu. Tak šly až když ČD zjistily, že na původně zamýšlenou trasu jsou nevhodné (malá kapacity , absence bistra atd.)
ČD nikdy neumi nic odhadnout
Musí čekat. Soupravy jsou pod smlouvou.
Pokud můžou soukromníci denně porušovat smlouvu, může ČD taky 🙂 klidně ať tam dají od zítra bečka
Chtělo by to In Kartu platnou napříč všemi dopravci.
Ale vždyť to už dávno existuje, jmenuje se to OneTicket 25 Card 😉
https://oneticket.cz/discountCardSearch
A kde jsou místenky zdarma, one ticket body či obdobný prozakaznický program ? 🤔🤔
A nakupovat s Tesco kartou v Lidlu byste nechtěl ?
To je ale objektivně něco jiného. Veřejná doprava musí být co bejjednodušší.
OK, tak ať takovou kartu zavede ministerstvo, pokud usoudí, že je to veřejný zájem. Těžko její roli může plnit karta jednoho z dopravců.
Ono kdyby se ta slavá liberalizace dělala spravně mám jen jeden jizdni doklad a nikoli kvanta tarifů dopravců … a In karta a ČD body jsou pro častější zalazniky skvělým benefitem, toto měl převzit one ticket taky…
Proč? To, že si nějakej dopravce vymyslí vlastní slevu, tak proč by to měli přebírat ostatní ? Jeden doklad existuje, SJT. Když se jinej dopravce rozhodne nenabízet slevy, tak je to jen jeho rozhodnutí.
Pokud je to služba v závazku, tak ne, není to jenom jeho věc.
Ale je. Pokud není ve smlouvě určený slevněná jízdný jako Bonus, tak nemusí nic. POuze uznaný tarif. Služba v závazku neznamená uznávat výmysly jiných dopravců. Jízdné je dané a případná další sleva je jen va libovůli dopravce. A šla by z jeho zisku.
Má to být převedeno pod SJT…. jinak železnice ztrácí na atraktivitě
Pak to ale stále nebude mít vliv na dopravce. Jak jim SJT proůčtuje plné jízdne.
Jsem rad! Cim vice dostanou Ceske Drahy pres prsty tim lepe. Konecne je potreba rozpustit ten neefektivni dum na nabrezi, ktery platime vsichni z nasich dani. Kdyby se 60% lidi propustilo tak vse funguje jako dnes. Vetsinu veci by mohla nahradit UI….
Tam se jen pracuje, aby se pracovalo.
Nejde o prsty, jde o efektivní nakládání s veřejnými financemi.
To se ovšem s tříštěním sítě, chaosem v tarifem značně vylučuje
Těch se to opět dotkne minimálně… doplatí na to, jako vždy, ti v provozu….
Tím, že půjdou k Turkovi? Tedy k Arrivě?
A víte, že se podílíte i na dotaci Arrivy, protože ta s dotací také jezdí. Bez dotace státu to prostě nejde…
jj to ano
..Tonda to neví, plácá jenom nesmysly..
Katastrofa. Jedno z nejslušnějších spojení, které bylo lidmi čím dál více využíváno… Místo toho budou jezdit nějaké kodrcáky (nevěřím tomu, že tam Arriva nasadí cokoliv slušného, stačí se podívat, čím jezdí Praha – Písek, ty vlaky snad nikdy nejedou včas, protože nestíhají jízdní doby, a objednateli je to jedno) a ještě nás čeká kvalita ve formě lomených tarifů, čili zdražení. (Jezdím často České Budějovice – Mariánské Lázně.)
ČB – ML bude jízdenka JIKORD a IDPK…
ARRIVA nasadí vozy dle požadavků objednatele, 845 tam fakt nebude.
Jikord, to je ten integrovaný systém, který se nám tady 16 let slibuje a stále nic, teď už pro jistotu ani není žádný známý oficiální termín zavedení integrace?
Ale celodenní jízdenku JIKORD+ mají. Koukám, ČB – ML jízdné ČD 338 Kč, JIKORD+ a IDPK je něco přes dvě stovky, už nyní…
Jikord plus samotný stojí 250 korun (pravda, na víkendové rodinné výlety je to ideální cena, ale ne v 1 nebo 1+1 v pátek tam a v neděli zpět). Navíc se nedá koupit přes internet, což třeba mně dost vadí.
Vzhledem k tomu že platí i v mhd tak se vyplatí i pro cestu do Tábora, obyčejná vyjde na 125 jedna cesta plus mhd takže pohody, s in25 je to plus minus stejně
ano 230Kč ČB – Strakonice s IN25 80Kč a 140 IMPK….. to je pravda, ale to není s Jikordem + ale TR10…..
Dle zápisu ze zastupitelstva kraje se s ids počítalo původně od června, nakonec odsunutí nejpozději na prosinec. Během prvního čtvrtletí by měli obce dostat jízdní řády a pakmje připomínkovat.
Abyste se nedivil, trojce 845 na R16 😀
Aha! A článek jste si přečetl?
nepopírám že lomené tarify nenastanou, nicméně srovnávat R26 Praha-Písek, kde si MD objednává ojeté nenízkopodlažní vozidla (které tam tedy dle objednávky jezdí) a Expresy, kde MD objednává nová vozidla (čili novotu z výroby)
no vidíte a Arriva v PK, na lince P1 jezdí stejná vozidla jako před tím jezdila ČD, takže žádný pokles v kvalitě vozového parku…
Nová vozidla na nejméně na 200 km/h jsou pro vás „nějaké kodrcáky“???
a můžu se zeptat kolik s ČD stojí jízdenka ČB – M. Lázně? I s IN50 je při zpáteční jízdence dražší než teď. já jezdím z Budějovic směrem na Plzeň na IDPK za 140Kč (před zdražením 130Kč), takže si myslím že s Arrivou to nebude o nic horší…… s penězi pro ČD do Strakonic a dál už za 140Kč až do Mariánek, takže nějakých 220Kč (TR10 s IN25 dejme tomu 280Kč)
Staré kodrcáky nebudou. Dle smlouvy má vítězný dopravce nasadit nová vozidla.
Takže s čím půjdou do soutěže na R26 ČD? Pokud se pamatuji, tak jim sever byl milejší než R26 a nechtěly tuto linku.
Mno, na nabrezi by se meli urychlene probrat. Protoze tady uz bude i problem, co s uvolnenymi neodepsanymi vozidly.
Bud maji tak silenou rezii nebo se v CD tolik krade, eventuelne kombinace.
A Arrive to muze vyjit jen pri vypecenem zvyseni jizdneho, tak se teste na liberalizaci na britsky zpusob…drahe jizdne, nespolehlive sluzby…
V ČD se krade i ČD jsou okrádány dodavateli, bohužel kvůli zákonu o veřejných zakázkách se s tím nedá moc dělat.
A to proč? Protože neumí něco dobře vysoutěžit?
Proč by jí to nevyšlo? Pokud by hazardovala s příjmy, tak to taky může celou ARRIVU CZ položit…
Výši jízdného, resp. jeho strop, určuje stát.
Drahého jízdného bych se vůbec nebál, zvlášť pokud na mnichovské části Ex6, resp. po novu Ex36, bude jiný dopravce, který bude přímo konkurovat. A pořád tady bude pro kolenovrty R16 po hodině, která je mezi Plzní a Prahou jen o pár minut pomalejší než Ex6/Ex36 a budou v ní platit krajské tarify.
No dráhu asi napadne posílit Mnichováky a hezky Arrivě poslat tržby ke dnu nějakým dumpingem… A dál z Plzně do ML pojedu za krajskej a Arriva utře frňák.
I z toho krajského ale dostávají podíl tržeb…
A ČD z toho budou mít co? Vydlážděnou cestu k další prohře, protože když někam dají dumpingovou cenu, jinde budou muset zdražit?
Drahé jízdné a nespolehlivé služby už tady máme od prosince 2019 kdy jsme pseudodopravce pustili do zavázku ve velkém
Takže slevy na IN kartě budou pro cestující těmito spoji k ničemu. Tato výběrová řízení nejsou ani náhodou služba občanům, ale „služba“ společnostem provozujících osobní železniční dopravu.
IN karta je produkt ČD, takže ano, budou k ničemu. Možná by se MD, popř. SŽ (:) mohlo zamyslet a nabídnout adekvátní “předplatné” náhradou za IN kartu. Dokážu si něco takového představit.
Vždyť to dávno existuje. Oneticket 25 card, např. tuším roční za cca 750 korun vs IN 25 za cca 500 korun.
I u ročního to vcelku vychází. 22 za In100 vs 33 za roční Oneticket. To tak nějak zhruba odpovídá využitelnosti jízdenek.
Ano. Logicky. Problém? Neřekl bych.
Nevím, proč by měli být držitelé IN karet nějak zvýhodňováni.
Mělo se něco podobného udelat v one ticketu, vcetne programu ala ČD body…. ale to by one ticket nesměl být jen držhubné…
To je smyslem liberalizace trhu. Aby na něm mohl každý podikat. Je otázka, jestli je to správné a má to smysl. Přineslo to částečně zvýšení kvality, ale také konec čelisťových dopravců. Za mě s tou liberalizací mohli skončit u regionální dopravy kde platí krajské jízdné a vypuštěním komerčních dopravců.
Vůbec bych se nedivil, kdyby InterJety přešly na Ex1 a došlo k jejímu prodloužení na komerci až do Plzně. (Vím, docela to omezuje stav mostu na Výtooni).
A proč by to ČD dělaly?
Po letošních zkušenostech z ČD to Arrivě ze srdce přeju! Horší to být nemůže ..
„Vítěz soutěže získá od prosince 2027 smlouvu na 15 let. Stát požaduje vozidla nejméně na 200 km/h, musí být nová.“
Vrtá mi hlavou, na kolika km vysoutěžených linek bude do roku 2042 možné jezdit rychlostí >160 km/h?
To je fuk. Arriva stejně taková vozidla nenasadí, protože mají moc dobře spočítáno, že pokuty jsou směšné. Úplně stejně to praktikují na trati Pardubice – Liberec.
Ale nasadí…
A kde je sebere?
To stejné RJ na R8 a R23. Na všechno kašle pokuty směšně nízké…
na Pardubice – Liberec jezdí vozidla co nesplňují smlouvu? Jediné co neplní je kmenová kapacita, ale tam je trochu formulace, která dopravci nechává volnou ruku, pokud nebude x lidí stát po dobu delší než x minut..a ono to většinou vychází, krom opravdu vytížených spojů
Na cca 25 km.
Tak doufejme, že zhrzené České dráhy neudělají na této lince stejnou prasárnu jako nyní udělaly na R9 Vysočina, odkud schválně vyházela všechny civilizované vagony a nasadila to nejhorší z 90. let. Už aby je nahradil Regiojet 🙁
lžete, ČD skončila k 12/2024 smlouva. Jelikož byl stát neschopný vysoutěžit nový kontrakt tak aby navazoval na konec tohoto kontraktu tak se musela udělat nová provizorní smlouva na 2 roky a posuďte sám…budete dávat lepší techniku někam kde máte jistotu provozu jen 2 roky, nebo nasadíte lepší techniku tam kde má jistotu provozu delšího provozu? 🙂
Takže ČD nic špatného nedělali, jen skončila jedna smlouva a začala nová a jede se přesně dle toho co si objednalo MD.
lži, teď jsem vysočinou jel. 8 vozu comfortjetu a při pohledu na wagonweb tam nenajdete ani jedno B249 či B209
Vysočina šla za poslední rok nahoru
Jo takže to bude jako na pravobrezce, kdy na poslední jízdy nasadili pantery aby ukázali co by tam mohlo jezdit kdyby vyhráli?
Nelže. Ten comfortjet tam jezdí jen dočasně (do konce ledna) na jednom páru spojů. Jinak soupravy Aee145+BDs+3xBee272+1xBdtee276 (ale třeba dneska jsem se místo v Bdtee vezl v B) a posily, co zrovna depo dá. Oproti Bee238 a Bpee237, které tam jezdily do prosince, velký krok vzad.
Na druhou stranu je to nacvik na služby žlutého cirkusu
To je protože teď nemají kam comfortjety dat
Kam je dát ne, spíše zacvičování brněnských vlakových čet
Nešla. Místo Bpee Bdtee, místo Bee273 Bee272. Obzvlášť v létě to bude něco. Klimatizované vozy jsou pryč a místo velkých spouštěcích oken malinká výklopná.
Vzhledem k tomu, že na této lince ČD také zakončí smlouva před začátkem té nové (Arrivy), tak musíme doufat, že MD bude požadovat zachování stávajícího standardu a ne prodloužení bez větších požadavků na vozidla jako Ústecký kraj nebo R9
No, je to škoda ale co už, uvidíme s čím se Arriva ukáže.
Nejvíce by mně zajímala asi vozidla. Protože aktuálně mně nenapadá s čím by Arriva mohla jezdit.
A budeme doufat že cena 3 miliardy není podstřelená a kvalita se tím pádem nebude po nějaké době zhoršovat.
Ale furt mi přijde divné když bych porovnal ČD a Arrivu že by Arriva (tedy podle ceny) předpokládala takový nárůst cestujících.
No uvidíme jak to bude.
To už následně nikoho zajímat nebude, jestli nárůst bude nebo ne. Teď šlo o to podstřelenou cenou vyhrát soutěž…
Asi není smyslem vyhrát soutěž a následně zkrachovat.
proč krachovat? Když to nebude dostatečně sypat, řeknou si o víc peněz a dostanou je, aby tam vůbec něco jezdilo… Případně tam nacpou zpět ČD jako v JMK, kde to za daných podmínek nikdo nechtěl jezdit, tak to ČD dostali jako politický úkol…
845 a zaplatí se zakalkulované pokuty…
A to je pro mě, jako člověka pravidelně jezdícího z Plzně do Olomouce, Ostravy či Zlína velice nemilé. Předpokládám, že přímé Pendolino tím skončí, celodenní jízdenka už mi taky bude k ničemu a díky tomu všemu se zase o něco víc vyplatí tam jet autem (teď je to tak nastejno, ale nechce se mi řídit).
Vážně je mi líto, a nejsem zaměstnancem žádného železničního dopravce, že se ničí síťovost železniční dopravy, respektive se její využití omezuje na předražený OneTicket.
Tak misto jedne jizdenky budete mit jizdenky dve. Jednu na ARR a druhou na CD.
Ano, za 200 do Prahy, za 400 do Olomouce, krát dva, protože cesta zpět. Takže jsem velmi hrubým odhadem za cenu 1200 sám za sebe, za to mám na 22.2. koupeno zpáteční Pendolino i s místenkami pro sebe a jedním směrem i se dvěma dětmi, které mě tam doveze pohodlně bez přestupu.
Ve výsledku tedy horší služby pro dálkové cestující za vyšší ceny. To vážně nikomu nevadí?
Vy už znáte nový ceník Arrivy?
Jen pro srovnání: Pardubice – Liberec 161 km 185 Kč Arriva
Praha – Havlíčkův Brod ČD R9 139 Km 205 Kč
Nevím, jen se ptám, je v ČR legální, mít jako jeden dopravce na každé lince jiný ceník? Že by třeba Arriva měla jiný kilometrový ceník na M trakci a jiný na E trakci? Neznám tak dobře legislativu.
Lze. I autobusový dopravce může mít různé ceníky na různé linky…
Mohu vědět jaké ceníky zde srovnáváte?
Nabídky dopravců v jejich e-shopu, nejbližší spoj, základní jízdné.
Odhad na základě dnešních cen, na to stačí pohled do aplikace Můj vlak. A vzhledem k tomu, že se bavíme o době za pár let, kdy samozřejmě i dnešní ceny porostou si myslím, že jsem budoucí ceník ještě podcenil 😉
Můj vlak je aplikace Českých drah. Vítězem této soutěže je Arriva se zcela jinou cenotvorbou.
Jenže Arriva mě nově odveze jen do Prahy, já píšu a mám problém se zdražením dálkových jízd, které využívám já i široká rodina několikrát do měsíce. To by musela Arriva jezdit do stovky (tedy na úrovni ceny autobusu na Zličín), což nejspíš nehrozí. Dále se tím roztrhají návaznosti a garance přestupu, což prodlouží jízdní dobu (bude mě to přirozeně tlačit k jízdě pro jistotu třeba o vlak dřív), a to vzhledem ke stavu zejména úseku Beroun – Praha dále znechutí používání veřejné dopravy směrem do západních Čech. Aby bylo jasné, já tady neobhajuji jednoho nebo druhého dopravce. Já mám problém… Číst vice »
Heleďte, já se snažím pochopit Váš pohled, ale je celkem předčasné vyvozovat teď, co bude v roce 2028. Třeba se Arriva dohodne s RJ nebo ČD na uznávání jízdenek? To nemůže nikdo teď vědět. Možná se změní státní tarif? Ale to taky nemůže nikdo vědět. Nechápu, proč by se měly prodloužit jízdní doby? A pokud jde o cenově přijatelný tarif a akční a síťové jídenky. Co je cenově přijatelný tarif? To, že chcete kvalitní vlaky, kvalitní služby, ale low costové ceny? Ono prostě provoz vlaků něco stojí a když to nezaplatí cestující, musí to zaplatit někdo jiný. Stejné je to… Číst vice »
Od 15.12.2024 je cena Liberec- Pardubice 200kč
https://jizdenky.arriva.cz/ i na centrum je to 185, nesmíte řešit cenu ve vlaku..
185 na webu Arrivy
Pokud to berete tak to tak ano v aplikaci je to levnější..
Arriva má tři cenové kategorie na internetu je nejlevnější
V pokladně a v automatu levnější
A ve vlaku je dražší ale rozdíl mezi pokladnou a vlakem je 5-10 kč záleží na kilometru ale nejlevnější je v aplikaci Arriva a nebo idos
Stále je ta cena v přepočtu na km někde úplně jinde než u ČD.
Ceník sice neznáme, ale co si budeme… Od zrušení těch „devadesátkových“ rychlíků jsme si někteří zvykli, že alespoň Pendolino jezdilo přes republiku na Moravu. Tohle je zase o přestup a zajišťování jízdenky navíc…
Mě třeba ano, ale spoustě lidem leží ČD v žaludku jen z principu a milují tyhle pochybné dopravce protože kafe zdarma…
Celá ta nesmyslná liberalizace jen prodražila jízdné, rozbila přípoje a zhoršila služby jako takové. Ale vyznavači tohoto chaosu jen tak neprozřou…
ARR bude mít zpoždění, v Praze mi ujede přípoj a s tou druhou jízdenkou si budu moci … víte co …
A kde je prosím to zlepšení?
Souhlas. Dnes ČD nabízí různé akční, síťové jízdenky. OneTicket z toho nenabídne nic, takže většině cestujících doprava zdraží.
OneTicket síťové jízdenky nabízí. Evidentně komentujete něco, co neznáte.
One ticket je takový typický státní produkt, něco máme -aby se neřeklo, ale je to vlastně úplně k ničemu.
Proč k ničemu? Síťové jízdenky s různou délkou platnosti tam jsou.
ano jsou, ale za jakou cenu?
A co třeba předplatné pro děti, nebo obecně nějaké rodinné nabídky?
jsou, ale cenově dost mimo
Značný problém OneTicket síťové jízdenky oproti např. IN100 z mého pohledu je, že v ceně nejsou místenky, to neúnosně zvyšuje již tak vysokou cenu…
Teoreticky může, záleží na vládě. Např. vzorem by nám mohlo být Rakousko a nyní diskutované zavádění dalších emisních povolenek použít na dotace (=zlevnění) One ticketů popř. zavedení síťové jízdenky s výhodnou cenou.
A z čeho ČD ty akční jízdenky doplácí? A není důvodem toho, že ČD prohrávají soutěže, to, že do své ceny kalkulují různé svoje akční slevy a potom chtějí víc peněz od objednavatelů?
Dtto pro nektere casti Sumavy.
Nu, tak si holt bude vic lidi vychutnavat tarifni dzungli a tech par lidi, co se v tom jakztakz vyzna, neco usetri skrze ruzne krajske jizdenky.
Predpokladam vsak, ze primerene vetsi cast cestujicich naopak zaplati hezky nadvakrat dle tarifu dopravce toho a onoho.
Kdo by chtel slevu zadarmo, zejo.
Ta tarifní džungle se ve skutečnosti týká jen malého procenta cestujících. Většina cestujících si jezdí jedno svoji dojížděcí trasu a tím to končí.
Pred casem se cast familie rozhodla k nam udelat vylet vlakem. Rikam okej, koupim vam listky, tak, jak si je kupuju sam, rozdeleny. Z Prahy prelezete az v Klatovech a v pohode…
Ne, fakt jim uplne neslo do hlavy, co to jako je, proc maji na listku nejakej Karez, a ze mne maji poslechnout a pruvodcimu predlozit oba listky a ne jen jeden z nich.
Kazdodenni dojezd do prace (pro vetsinu lidi v ramci kraje) je jedna vec, nejaka intuitivnost pro pouziti pro prilezitostnou dalkovou cestu vec druha.
To myslíte vážně? To jste vytáhl z nějakého demografického rozboru? Já třeba znám hodně lidí, kteří stejně jako naše rodina má příbuzné v minimálně v sousedním kraji, ale spíš ještě dál. A taky jich dost dojíždí třeba na Moravu pracovně.
A jelikož mám alespoň já trochu ekologické cítění, ale hlavně mě nebaví kolony kolony kolem Prahy a Brna, tak jezdím vlakem. Ale díky té džungli a od této změny taky kvůli nejistotě ohledně přípojů, se budu muset zase vráti do auta.
A to jednou a pak už pojedou autem
Předražený? Vždyť je to levnější než jízdné za komoušů s jejich špinavými koženkami a cestovní rychlostí rychlíků 50 – 70 km/h.
Vaše srovnání je stejně mimo, jako srovnávat cenu barevné televize v roce 1988 a nyní.
Srovnávat můžete s ostatním druhem dopravy. A tady je SJT už docela dost drahé.
Ale vždyť není povinnost SJT používat. Je to MOŽNOST. Nikdo vás nenutí.
Pro mě to znamená asi konec včasné jízdenky z Ostravy do Norimberku. S jedním přestupem v Chebu. Přímý noční autobus mi sice jezdí za ještě přijatelnou cenu, ale to pohodlí vlaku je rozdíl.
To je ta firma, která není schopna opravit chybu zobrazení plánku vozu v aplikaci na IOS přes tři roky?
V souvislosti s touto zakázkou se neustále opakuje, že vítěz získá smlouvu od prosince 2027. Výjimkou bohužel není ani tento článek. Nezíská, chce to přečíst si zadávací dokumentaci. Tento termín prosinec 2027 by platil v případě, že by smlouva byla uzavřena do 30.6.2024 včetně, což je už passé. Je tam automatický posun o rok, pokud bude smlouva uzavřena do 30.6.2025 včetně – stihne-li se to, bude plnění zahájeno od začátku platnosti jízdního řádu pro období 2028/2029 a trvat bude do konce platnosti jízdního řádu pro období 2042/2043.
Co na tom podepsání smlouvy tak trvá? Myslel bych že teď zavolají do Arrivy a řeknou jim, že mají přijít podepsat smlouvu jejíž vzor byl součástí zadání, nebo ať řeknou že z toho vycouvávají a z MD pak zavolají rovnou druhému v pořadí.
Kdyby to bylo takhle jednoduché všude….. 😀
díky za upozornění, tohle mě minulo
Aspoň je o rok víc na zajištění těch nových vozidel.
Pouhé tři roky by byl šibeniční termín.
Mezitím na Nábřeží:
https://www.instagram.com/ceskedrahy/reel/DByhAFLokjE/
Mohl by se prosím k presentovanému vyjádřit nějaký psychiatr a ty projevy odborně pojmenovat?
Názor pana řídícího Krapince, co si myslí o takovém neotřelém způsobu propagace „Národního dopravce“ by byla třešnička na dortu.
Tak zatímco tečou miliardy ročně do vozidel a – jen tak mimochodem, protože to nejspíše pan řídící vůbec nezaregistroval – tak probíhá největší obměna vozidel od ukončení parní trakce, tak namísto toho, aby se tím ČD prezentovaly, tak tu běhá po vlaku Trojan, co by inddán, podruhé co by mimozemšťan, tu se dozvíme, že „palačinka, lívanec, kapučíno nakonec… tak nevím, jestli tato „_profesionalita“ ještě může někoho překvapit.
Titanic, na palubě se tančí…
Obrovské překvapení tohle jsem tedy nečekal.Myslel jsem, že to bude souboj mezi ČD a RJ
Když se dva perou… Znáte to.
To teda pěkně jim to vyfoukli 😀
Je to můj soukromý a možná trochu předpojatý názor, ale tohle mě mrzí. Protože tohle už je dost významná linka, a ČD jsou zkrátka jistota určitého standardu. Od informování cestujících a řešení mimořádností (appka Můj vlak, funkční dispečink, zajišťování NAD), přes tarifní spolupráci se zahraničím (už tu bylo zmíněno, dnes není problém koupit výhodné Včasné jízdenky přes Cheb do Německa, což bude passé), až po přepravu skupin či zdravotně postižených (zkuste si něco takového u ARRIVY dnes zrealizovat, vlastní zkušenosti). K tomu víme, jak benevolentní je Ministerstvo dopravy objednatel a co vše dopravcům (bez ohledu na barvu) dnes prochází. No,… Číst vice »
Dovolil bych si tvrdit, ze se neda vse pausalizovat. Vse je o lidech, ja kolikrat jel nejmenovanym dopravcem a byla to hruza. A zase jindy jsem byl prekvapeny, jak vse fungovalo.
Ano, na R16 jsou ČD jistotou starých šrotů s nefunkční WC, dveřmi atd. atp. EX6 je něco jiného, ale R16 je přehlídka devadesátek.
ale i za tím šrotem je poměrně velká jistota zázemí..to prostě arriva nemá..dnes se jí jedna 845 vysypala v turnově a půlka vlaku a druhý obrat odřeknutý bez náhrady..prostě cestující trhni si..mimochodem ten obrat byl ranní „školní“ vlak do krajského města, takže nešlo o nějakej „zapomenutej“ spoj..
Jezdím s tím celkem často a devadesátky jsem teda už pár let nezažil…
Blahopřeji a doufám, že to zvládnou.
Uvidíme….
Všichni ministři si přejí aby to nevyšlo, no super opět se projevil český národ, který by všem házel vidle pod nohy a ve finále si to odnesou jen oni sami
Minusaři*
Bláhově jsem si myslel, že tohle zůstane ČD ač jsem zastáncem otevřené soutěže… Interjety jsou na hodně dobré úrovni. Jsem fakt zvědav, s jakými vozidly přijde Arriva…
Interjety by stejně musely být nahrazeny něčím novým, i kdyby vyhrály ČD.
Důvod?
Ve smlouvě je napsáno že vozidla musí být nové.
Tipuji, že pro Ex6 i R16 stejná (max s rozdílnou kapacitou), takže nízkopodlažní jednotky na 200 km/h, viz zadání.
jdu si koupit popkorn, tady bude večer co číst 😀
Bude dalsi patentovany arrivacky bordel, aky pozname z autobusovej dopravy? Na kolajach som to este nevidel…
Je nějaký zásadní problém a bordel s Arrivou třeba v Plzeňském kraji, kde provozuje většinu autobusů a vlakovou P1?
Třeba Ex Arriva na Brno – Olomouc jsou dost dobrý po nákupu nových autobusů a přidání spojů.
To mohu potvrdit. Škoda že alespoň některé nepokračují do Ostravy
Chcel som vypichnut Prahu, Ustecky kraj, Bratislavsky alebo Nitriansky kraj, ale tak ked na tom plzenskom trvate…
https://www.idnes.cz/plzen/zpravy/arriva-autobusy-pokuta-soud-zpozdeni-cestujici-poved.A220121_647118_plzen-zpravy_vb
Jako ano, ale stalo se to v roce 2020…
Takže ARRIVA převzala 3 měsíce po začátku pandemie provoz v celém kraji a nevypravila pár desítek spojů? To mi jako zas takový skandál nepřipadá.
Co se týče autobusové dopravy tak pohoda. Hodně do toho kecal kraj, takže autobusy jsou nový. Ne všude kapacitně vyhovují. Ale co se týče dopravce tak docela dobrý
Kde v Plzeňském kraji nedostačuje kapacita autobusů? Jinak kapacitu udává POVED, potažmo kraj, nikoliv ARRIVA.
Já taky nepíšu že dopravce může za to že nejsou autobusy kapacitní . Stačí třeba mrknout na linku Klatovy – Nýrsko . Ve všech hodinách jezdí středně kapacitní Iveco . Z 5000 města .. před touto změnou třeba před 7 hodinou jezdily 2 autobusy po sobě , po 15 taktéž . Už z Klatov až do Nýrska lidé stojí i v dopoledních spojích . POVED co mi bylo odepsano o tomto vi, nicméně Setry jsou vytížené na jiné linky.
Nyní jedou dva školní spoje z Nýrska, dva další z Janovic, tj. celkem čtyři spoje do Klatov před osmou ranní. A vlak. Stále to nestačí?
Jeďte spojem třeba který jede před 12. Lidé stojí až do Nýrska z Klatov. Pravidelně. A takových spojů na této lince ne více. A o ranních spojích kde lidé stojí už z Nýrsko náměstí se nemá cenu bavit. Na tu linku by to chtělo dat do nějakých spojů ty Setry jenže bohužel….
Co přinese Arriva nového ? Já osobně ze ztráty ČD na tomto rameni nadšený vůbec nejsem.
nooo, tak těch pár stovek lidí z GŘ ČD půjde na dlažbu, provozní pracovníci můžou jít makat k Arrivě. Konec režijek směrem na západ. Stát ušetří. Nevidím nic špatného…
Ti nedali rezijku tak hejtujes?
režijku nepotřebuji, jízdné s normálně platím…
Když člověk nepracuje u ČD, tak mu zbývá dost peněz i na to jízdné 😀
Stát ušetří, ale zisky arrivy potečnou do zahraničí. V tom logiku nevidím.
Zisky? A kam tečou zisky Českých drah? Kolik dostal jejich vlastnik za posledních 10 let na dividendách?
Vlastníkem ČD je MD, stačí použít Google
to je sice hezké, ale ČD je ve ztrátě, takže žádné zisky nikam netečou 😀
Tak ještě prosím doplňte tu požadovanou informaci, kolik peněz ČD vlastníkovi na dividendách přinesly.
Já vím, kdo je vlastníkem ČD. Na to jsem se neptal.
No a co? To přece není žádný problém, když stát tak výrazně ušetří.
Dlouho tady nebyla hláška, že zlí soukromníci jezdí pod cenou, a z toho ježdění pod cenou mají obrovské zisky, které posílají do zahraničí 🙂
Co by měla přinést nového? Bude jezdit podle zadání.
Jen aby.
pak to není chyba Arr, ale MD , že není schopné si ohlídat a vynutit plnění smlouvy.
Z cizího krev neteče, MD je to u zádele
No, čekám odvolání k ÚOHS za dumpingovou cenu od ostatní účastníků…
Kéž by.
Když Arriva vlaky vyhrála Ex6 Praha – Plzeň – Cheb (Západní Expres), tak kdo bude nadále provozovat tu druhou větev Ex6 (Bavorský Expres)? České Dráhy?
Zatím nadále ČD, tam se ta soutěž zatím nepovedla.
Že do toho Ex6 (Bavorák) nejde Arriva se svou matkou DB.. co?
DB už arrivu nevlastní
Arriva už pod DB nepatří.
A komu tedy dle vás patří?
Investiční společnosti I squared.
Ale nějaké nadstandardní Beziehungen tam budou… Keine Angst. Jenže ta linka je tak si uříznout eine grosse Schande….
Ty bavorské expresy měly nesplnitelné zadání.
notojo, snad nová soutěž.. Nebo pak už leda BUS…
Ten by byl idealní řešení
DB už Arrivu nevlastní.
Nicméně dovedl bych si představit spolupráci a prodloužení z Chebu do Norimberku, to by si své cestující našlo a to i dost dobře platící.
A zmenšil se ve stejné míře jako vlakokilometry také erár na nábřeží?
Doporučuji přečíst článek před děláním závěrů – cituji: „Vozidla musí být na rychlost 200 km/h a nová“, což žádný německý diesel nesplňuje, takže klid modrá gumo
Rozum
To bude horší jak R23
Budou tam nová vozidla.
No jsem se zvědav na ty tržby, zvlášť z IDS, kolik jim integrátoři přidělí ze svých celkových tržeb a jaký další dosyp (protarifovací ztrátu) bude Arriva požadovat od krajů.
Západní expresy v PIDu nejsou, protože staví jenom Praha – Plzen a řeší jenom plzenský IDS.
R16 už bude jiná písnička. Tam už PIDových i Plzenáků dost…
Jsou tam IC550, IC551, IC567.
Západní expresy jsou i IDPK mezi Plzní a Mariánkama
Překvapila mne dost nabídka Lea, asi se přihlásili jen aby se přihlásili.
Ovšem Arriva je taky dost jinde, třeba jim ale sázka na vysoké tržby od cestujících vyjde.
A když nevyjde, něco si na ministerstvu vypláčou. Dokázali to s „dotací na klimatizaci“, dokážou to i s tímto.
Klimatizace je něco, co zadavatel nepožadoval a pokud to chce, tak to zaplatí. V případě rychlé vrstvy na Plzeň požadoval zadavatel nová vozidla nějakých parametrů a tam se těžko bude něco přidávat.
Ano tohle je pro tyto pseudodopravce typické
Tak toto je konec možnosti jet do Německa vlakem za rozumnou cenu. Cestou přes Cheb se přes ČD dají koupit jízdenky do celého Německa za shruba 800kč, přes jiné hraniční přechody je to asi dvojnásobek. V Chebu je pouze pár minut na přestup na RE do Norimberku, pochybuji, že se Arriva s DB domluví na garantovaném přestupu když i teď Krušnohor přijede pár minut po odjezdu RE. A jízdenky se budou kupovat u DB za čtyřnásobek ceny + jízdenka Praha-Cheb. Na státem dotovaných linkách by měla být možnost koupit navazující jízdenky mezi všemi dopravci přes stránky všech dopravců, OneTicket je… Číst vice »
Naopak bych to neviděl tak černě, myslím, že se Arriva s DB domluví a naopak třeba dojde ke zlevnění, zvlášť na nějaké krátké přískoky po hranicích.
Na krátké přískoky je Egronet.
Arriva a DB už nepatří k sobě
Je fakt, ze ty mezistatni jizdenky mi na te liberalizaci prijdou zatim dost nedomyslene. Chtelo by to neco jako kiwi pro zeleznici. Ale aby to bylo user friendly. Myslim, ze se toho hned tak nedockame, mozna nikdy.
Kiwi jako user friendly? Jakože aby všichni platili provize pro srovnávače?
Np tak ocekavate, ze ten „bezny cestujici“ bude kupovat mezistatni jizdenku na nekolika platformach a jazycich? Asi tezko.
Pokud vím, tak nový komisař EU pro dopravu to má v programu.
Muzu se jen zeptat na urcitou technikalii?? Chapu, ze je to soutez a jedna se o liberalizovany trh, ale odvolal nekdo zodpovedne manazery CD (jiz po predchozich prohrach), nebo se ceka az tihle hlupaci poslou statni firmu uplne do kytek? Totiz v soukrome firme po kolosalnim prusvihu managemant konci…
ČD se zodpovídají státu a tomu je to bych řekl jedno. Já jako zaměstnanec u ČD můžu jen doufat, že kapři si svůj rybník nevypustí úplně.
Ono je otázka jak moc ČD byly mimo. To ukáže až čas. Kdyby smlouva byla brutto, tak by to bylo trochu jinak a Arriva by se z prvního místa posunula dost možná až na chvos, aneb potom by to bylo…
RGJ – 13,5 mld.
ČD – 14,4 mld.
LE – 18,5 mld.
ARR – 18,6 mld.
Ale zadání znělo na netto, takže tato úvaha nedává smysl.
Brutto smlouva by ale neumoznovala trzni nabidky pro cestujici (jako napr. vcasna jizdenka CD). To si myslim, ze by pro dalkovou dopravu nebylo uplne idealni.
Takovému odvolání by měla předcházet analýza, jestli opravdu byla nabídka ČD příliš vysoká, nebo naopak nabídka Arrivy podseknutá.
Zase na druhou stranu, to je věc dopravce, jak si to cenově spočítá. Jen by stát měl jasně deklarovat, že dopravce nedostane žádné kompenzace nad rámec smlouvy a jestli si to špatně spočítal, tak bude jezdit i se ztrátou, dokud nezbankrotuje. Ručit státu bude vozidly (pokud by zkrachoval, vozidla propadnou státu).
To souhlas, ale příspěvek byl o managementu ČD, a tomu by se nemělo vyčítat, že nepodseknul ještě více, než Arriva (pokud ta podsekla, to já nevím), a neuvrhl do rizika bankrotu právě ČD.
Pokud zkrachuje tak vozidla propadnou té bance, která jim na ně půjčí
Ještě je možné, že se ukáže, že to bude por Arrivu ztráta.
Pozor na to, účelem ČD není za každou cenu vozit co nejvíce vlaků
Co vy víte. Možná právě teď si rvou vlasy manažeři u Arrivy…
Tak vycouvat z toho jde vždycky že jo, než se to teda podepíše…
A nebo taky ne, to ví teď jen Arriva.
jako u výhry P1 Jih v Plzeňském kraji 🙂 tak si jistý pán Š škube vlasy do dneška 🙂 bohužel plakání na kraji o přidání penízek na ETCS bohužel neprošlo 🙂
a proc by je mel nekdo odvolavat?
to mají kvůli „spokojenosti davu z ulice“ dávat ceny ve vyberkach pod cenou? Nebo?
No, kdyz konkurence je schopma dat jine ceny a to opakovane, a to jiz se bavime o x letech zkusenosti, tak je neco spatne, nebo se pletu?? Breceni nad tim ze tohleto a tamhleto je fakt k nicemu, to zisk a zamestnanost ve firme fakt nezaruci… Pisu to jako ekonomickej idiot co mel na bakalarskym studiu ekonomii jen 2 semestry…
to, ze je nekdo drazsi a nekdo levnejsi .. je tak nejak normalni soucast obchodniho zivota. tuhle prohrajete, a tuhle vyhrajete. mate snad pocit, ze u jancury, v arrive, nebo kdekoli jinde hned propusti cely management, kdyz v soutezi prohrajou a vyhraje konkurence? u nas v byvale firme (docela velka, uspesna, neustale ziskova firma, a rostoucí firma) jsme vyhráli třeba jenom 10-20% vyberek do kterych jsme se v prubehu roku hlasili. a nekdo snad rusil management? ne, nerusil. naopak, povazovalo se to za uspech. to, ze se nikdy nedá vyhrát vše ví kazdej, kdo má víc jak 2 semestry ekonomie.… Číst vice »
Vite znam se s jednim z byvalych generalnich reditelu CD, mel nejaky cil ktery mu umoznen nebyl (dcerinky) protoze mu bylo jasne ze to jinak projedou.. Mmch. Kolik % soutezi CD obhajily??
A ja se znam s medvídkem pů… a ?
Jenže ty pořád nechápeš jednu zásadní věc, kterou se Ti tu snaží vysvětlit. Nikdo z nás neví kde jsou realné náklady a přijmy a zda ty nižší nabídky nebyly podseknuté a případně jak moc. Teoreticky je totiž možné, že nabídka ČD by byla ekonomicky v pořádku s mírným ziskem, nabídka RGJ +- na nule, ale do rizika by šli, aby se mohli chlubit, že porazili ČD a nabídka ARR může být se ztrátou. Protože třeba v JMK to bylo přesně opačně ČD 207 mil. vs ARR 531 mil. Takže bys teoreticky odvolal management za to, že na dalších 15 let… Číst vice »
ČSA na kolejích… Možná i tak dopadnou. Národní dopravce 😁
V tuto chvilu se to zda jako scifi, ale je to realne…
Kecy v kleci. Jen si prostě v ČD musíte zvyknout na novou realitu, ve které ČD nemá 100%. Ona nebude mít ani 80%. Ona nejspíš nebude mít ani 50%. A je to špatně? Není to špatně. Lidi chtěj jezdit za rozumný peníze, pohodlně, a včas(*) . Je jím uplně jedno, jestli ten vlak je od modrýho, žlutýho, nebo zelenýho . Krom toho, železničních dopravců není neomezené množství, je jich pár. Pokud stát ČD vyloženě nepotopí, tak není důvod, aby skončili jako ČSA. Jen budou menší, racionálnější, a objednávané výkony si budou v čase vyměnovat s konkurencí tak, jak tamten, či… Číst vice »
A proto jezdí se soukromniky dráž na x jízdenek. Připoj sprosté slovo…
Až na to, že tady neplatí ani jedno, protože soutěž nedělají ani nekontrolují “lidi”.
Jak je možné, že Arriva si myslí na zisk o několik miliard vyšší? Plánuje o tolik dražší jízdné?
Jizdné bude určovat bude jen těžko. Asi očekávají razantný nárust cestujících.
No, Praha-Plzeň je dost vytížená relace. Tam prostor na zvýšení jízdného určitě je.
Ale až s tunelem.
Co? Ne? Už teď minimálně o víkendech jsou ty vlaky mezi Parhou a Plzní naprosto přecpané. Poptávka tam bude i se zvýšením ceny dostatečná
Vzdyt uz zdrazilo i tak skoro o sto procent během pár let. Když nemáte lístek s předstihem, jste v tom za 2 kila ve 2. vozové, nebo za 285 bez štěnic a s ramínkama.
skromný nárůst o skoro 100 %
Pokud budou jezdit nové jednotky, které budou moci v průběhu času využít maximální rychlost 200 km/hod, tak je pravděpodobné, že přetáhnout část cestujících že spojů do Německa jezdící ve stejné trase.
A pak záleží, kdo a za kolik dodá nové jednotky a cenu servisu.
Arriva plánuje vyšší tržby od cestujících a nižší kompenzaci od státu, tudíž dost možná očekávají naopak zisk nejmenší ze všech účastníků.
Dražší jízdné neznamená vyšší zisk. Prakticky nemohou jít nad Oneticket, který budou muset uznávat. Ledaže by počítali s příjmy za nějaké prémiové služby, ale to zrovna u nás umí lépe Regiojet a Leoexpres, než zrovna arriva.
cenově by asi nad oneticket jít mohly ne? Podle mě to nebude omezené, samozřejmě otázkou je, jestli by pak nachytaly dost lidí, aby se to vyplatilo, ale myslím, že asi jo
Myslel jsem to tak, že kdyby byli dražší než oneticket, tak si ty jejich jízdenky nebude téměř nidko kupovat. A ti co by se nachytali, tak by se nachytali jednou, ale smlouva je na 15 let. Současná strategie arrivy je tedy spíše opačná, ideálně mít vlastní tarif těsně levnější než ostatní uznávané tarify, aby si lidi koupili lístek u nich. Ještě samozřejmě mohou vymýšlet různé ojeby, např. nějak znepříjemnit cestu těm, co si nekoupí místenku, ale stejně když to přeženou, tak jim lidi zdrhnou do autobusů a aut a taky ty tržby nezvýší. Osobně si myslím, že to bude jen… Číst vice »
80% by se o možnosti levnější jízdenky přes nějaký oneticket nikdy nedozvědelo, takže by klidně nadále léta kupovali dražší jízdenky dopravce..pokud tomu nevěříte, podívejte se kolik lidé přeplácí za energie nebo třeba mobilní služby..pak to možná pochopíte..
Ne. Oseká to na kvalitě poskytovaných služeb. Dva, tři roky bude vše poskytovat, jak má a potom na údržbu hodí bobek.
Arriva v porovnani s jizdnym napr. u CD je o tridu jinde. Viz srovnani s SJT (cenove skoro totozny s tarifem CD).
Obycejna jizdenka ve vlaku u pruvodciho Pardubice – Liberec = 200,-
To same u SJT = 337,-
Titulní fotka má popisek:
„Úklid soupravy RegioPanter v barvách Arriva. Foto: Zdopravy.cz, Jan Nevyhoštěný“
Domnívám se, že sice jde o vozidlo Arrivy, ale v barvách Plzeńského kraje.
https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2021/12/PanterPLZ_2.jpg
Špatně zvolený text, barvy jsou plzeňského kraje, ale jednotky Arrivy.
Jsem rád, že potvrzujete mojí poslední větu.
Na komentáře tu jsem ještě brzy. 😀
Tak to je průser…
Pročpak?
Jsem zvědavý s jakými vozidly Arriva přijde. InterJety byly velice příjemné, tak snad najdou nějakou důstojnou náhradu.
Napadli ma Stadler Flirty 200…..
… ale to je len taký sen ….
To by mohly jít Comfortjety na Praha – Linz společně s Pendolinem
Pardon volné Interjety
Jsem překvapen, čekal jsem souboj mezi ČD a RJ. Otázka co bude tímhle způsobem s ČD dál, tohle fakt vypadá na trvalou neschopnost být cenově konkurenceschopný. Teď ještě aby prohráli regionálku v StČ kraji od 2029 a bude dokonáno.
A u Moravii? Nejde vyhrát všechno, navíc nikdy nevíte co nabídne konkurence…
Moravie bohužel působí jako vyjímka potvrzující pravidlo. Navíc to bylo výběrko dost atypické. Jinak zatím prohráli skoro všechno co šlo. Doufal jsem že po R8 půjdou do sebe, ale asi ne.
Byla i další řádná výběrka co vyhrály ČD (nejen různé rozstřely), v Plzeňském kraji třeba P2 s novými Pantery a Český les s ojetinami. Ale byl by to dobrý tip na článek, takový souhrn co v poslední době kdo vyhrál.
ČD podstřelily Moravie a spěšňáky Plzeň – Karlovy Vary (a to obojí dost). A to byly relativně malé soubory. Nemohou to tak dělat stále a u velké zakázky – z čeho by žily?
Žádný z dopravců by neměl mít přes 50% trhu. A vývoj tomu dává zapravdu.
A v.čem? Zatim nám to přineslo jen víc škod než užitku
Nám ve vaší větě znamená režijkářům?
Normálním cestujícím přinesla konkurence lepší vlaky, integraci do IDS, lepší jízdní řády a mnoho dalších výhod.
Režijku nemám a jsem ostře proti nim.
Normalním cestujicím lamané jizdne mezi dopravci jizdi citelně prodraží, one ticket je ještě dražší…
Pseudodopravci jezdí ve směs se starým omlaceným šrotem..
Přípoje jsou sprosté slovo…
Co se tedy zlepšilo?
Přeju jim to.
Já ne, ale já jsem jako zaměstnanec ČD zaujatý.
Tak ještě, že tady na severu máme ty normální čéďáky…Nebo minimálně ty, co se dokážou ovládat 🤣
Se zálibou v distribuci bramborového salátu:-)
Já taky ne a to jsem jako (celkem spokojený) cestující na té lince nezaujatý.
Taky me to tak pripada. Co jsem slysel takovou povidacku ze tenkrat jim ani o sever Cech nejak neslo. Neco je ve firme spatne.
Aby to pro Arrivu nebylo pyrrhovo vítězství. Ty rozdíly od ostatních soutěžících jsou opravdu velké.
Jako bývalý zaměstnanec Arrivy jim Pyrrhovo vítězství docela přeju 😉
Podle rozvrhu investic do těch tratí, to je tak trochu sebevražda, ale je fakt, že Arriva má plno autobusů, proto si je asi tak jistá….
To zase modroušům praskne cévka 🙂
Už mi praskly dvě. Jdu marodit.
Nová vozidla, tak to snad bude fungovat.
Jak to bude s mezinárodními jízdenkami především do Německa?
Tipuji že nijak.
Toto je soubor bez mnichovských expresů, takže cesty do Německa pouze ty přes Cheb, ale samozřejmě to je stále relevantní otázka.
Arriva v podstatě jen potřebuje přistoupit k CIV, čemuž ale nic moc nebrání. Někde se tuším psalo, že RegioJet je uznává na svých rychlíkových linkách.
bez obav, je to součástí podmínek – vítěz bude muset uznávat tarif CIV, resp. přepravní podmínky GCC-CIV/PRR, dále se zavazuje uznávat doklady Interrail/Eurail společnosti Eurailgroup
Tohle bude výživná diskuze, padne nový rekord ?
Co bylo rekordem, diskuze o kupéčkách a kožence? 🙂
Tipují že Top tématem byla prohraná soutež v Ústeckem kraji.
Podle mně spíš Výtoň, ale přesný čísla neznám