4 kilometry elektrizace + ETCS = přes půl miliardy korun. Elektrické vlaky mají dojet do Lanškrouna
Železniční stanice Lanškroun. Foto: Snowynouzi / Mapy.com
Trať bude zatím elektrizována na stejnosměrnou napájecí soustavu.
Faktem je, že Lanskroun patří do Pardubického kraje, a proto možná bude v budoucnu požadavek na přímé spojení Kolín – Pardubice – Česká Třebová – Lanskroun. Kazdopadne ještě mnoho času uteče než se hlavní trať Praha – Česká Třebová – Přerov přepne na stridavinu. Takže mezitím dojde i k určité amortizaci zařízení, které je vhodné použít pouze pro stejnosměrný provoz. Takže dle mého názoru ke projekt elektrizace v pořádku.
Špatné rozhodnutí o stejnosměrném zde je důsledkem špatného rozhodnutí o zachování střídaviny v Třebové. V normálním světě by se nyní přepínalo UO (mimo nebo včetně plus trat 024) až Krasikov, resp. SY, a lokálka se elektrizovala střídavě.
Zachování stejnosměru ve Třebové. Nejste sám, komu to vadí.
A ne potřeba vyrábět překážky, které by vypadaly jako naschvál proti stejnosměrným mašinám na stejnosměrné trati Praha – Ostrava?
Jaké překážky? V dohledné době se má konvertovat na 25 kV Říkovice-Hranice-Polanka kvůli VRT Moravská brána. Takže klišé se stejnosměrem Praha-Ostrava padne.
Tady by se hodilo ještě přidat oblouk od Lukové, aby osobáky od Zábřeha mohly úvraťově zajíždět do Lanškrouna. O pár minut jízdní doba by vykompenzovala bezkonkureční rychlost v trase Zábřeh (a mezilehlé obce) – Lanškroun, pro spojení Zábřeh – Třebová má stejně smysl použít rychlíky.
Něco podobného jako Milovice, Židlochovice a Hustopeče
Nebo také Litvínov a Kadaň předměstí, když si odmyslíme to pokračování kde je pouze turistický provoz.
Česká Třebové – Lanškroun.. tady jsem si právě myslel, že by se hodily ty akutrolejové jednotky…
Určitě víc něž nějaké mladoboleslavsko
hmm ale pravda 4 km cancour zadrátovat bude hračka
akorat ze je to pul milardy …
Ale to není zdaleka jen za „dráty“. Je tam komplet zabzař a poměrně významné sanace spodku, protože v některých místech trať „ujíždí“.
Proto se tomu říká prostá elektrizace?
Jinými slovy, tato akce nenaplňuje (a je to dobře) význam spojení „prostá elektrizace“ tak, jak si ho SŽ namyslela 🙂
Rozkaz zněl dělat prosté elektrifikace :))
A co udělat to bezúvraťově od Zábřehu ? Ať je to vymazlený úplně ?
A klidně pak ještě protáhnout do Štítů.
Z České Třebové ano, z Kolína/Pardubic ne.
Proč stejnosměrný :O to nejde udělat rovnou na střidavinu?
Viz níže: střídavina by znamenala teď stavět napájení pro tento úsek. Což nedává smysl, když tu místní trať stačí napájet z hlavní tratě.
Udělaný na střídavinu to bude, jen se to bude zatím napájet stejnosměrně z hlavní tratě.
Nebo těch 25 kV byste tam vzal kde?
Takže tlustej drát na 3kV a vzálenosti všeho na 25kV, aby to bylo dražší. Předpoklad elektrifikace korydoru dřív, než se na ten cancour bude sahat.
Ještě nedávno to byl vodík. Pak BEMU, DAMU, FAMU ..a já nevím co ještě a teď zase drát. Přitom by sem klidně mohlo zajet vozidlo na baterky. Já už se v tom nevyznám co je tzv in.
Baterky se tam nehodí, nedává smysl vozit kvůli relativně krátkému (zatím) nezadrátovanému úseku jinak mrtvou váhu baterií.
Co je to za posedlost tou mrtvou váhou? Vlakové soupravy běžně váží stovky tun (pravda, panter dvouvozovka jen cca 100 tun), takže váha nějakých dvou tun baterií je v tom celku bezpředmětná.
I tak si nemyslím, že je účelné pořizovat těžší, dražší a složitější stroje jen kvůli pár kilometrům mimo dráty, tím spíš pokud se tam jen protáhne osobáková linka Kolín – ČT.
Já neříkám že baterie jsou vhodné zrovna na tuhle trať. Já se jen pozastavuju nad tím často omýlaným argumentem „mrtvé váhy“. Řešit tunu dvě navíc u kolejových vozidel která jsou velmi těžká z principu mi jen přijde naprosto irelevantní.
Nevím, kolik ty baterie a jejich příslušenství váží, ale na ceně soupravy ten rozdíl činí nějakých 30 %. To pro objednavatele není zanedbatelný rozdíl (ano, vím, trakční infrastruktura taky není zadarmo, ale to vzhledem ke složitým penězotokům na ose výběr daní – veřejné rozpočty – SŽ/objednavatelé/dopravci jen tak nerozklíčujeme).
a dat do ty trati pulmiliardy smysl ma? Se bezte podivat treba na rozpocet mistni nemocnice a nebo skol … je to 4km usek!
No tak tu trať necháme bez drátů a bez sanace spodku, aby se časem rozpadla úplně? Už tak máme u nás spoustu tratí, kde je efekt nových nebo zánovních vozidel snížen tristním stavem infrastruktury.
Třeba takový Foxy na lokálce do Bezdružic, těch je tam škoda.
Řekl bych, že na ty 2x 4 km by bylo nejvíc in vozidlo na baterky.
Pokud má vzniknout jedno vozební rameno Kolín – Lanškroun, nedává smysl BEMU.
Pro současnou linku ano, ale ještě lepší je neřešit vozidlo vůbec a protáhnout tam EMU z koridoru.
Proč?
Neexistuje jedno řešení, vhodné pro všechny situace.
Jojo, měli jsme zůstat u páry a nevymýšlet tyhlety novoty 🙂
U koní, pane. U koní.
Když tak budou prime vlaky z koridoru, nikdy nepřijedou domů včas. Teď jim to tam jezdí jako švýcarské hodinky po elektrifikaci to bude pohřeb.
V tom je započítán i nákup jednotek, ne?
Není. A nové jednotky se kupovat nebudou, budou využity ojetiny z Ústeckého kraje.
Nechcete to tam rovnou narovnat ty obloučky??? To je to zrovna lokálka u který nejsem proti zrušení…
Nejste proti zrušení? Ta trať napojuje 10 000 město na hlavní trať, vlaky jezdí hojně a jsou využívané, dvakrát týdně manipulák. Kéž by všechny tratě v ČR (záměrně nepíšu lokálky, protože to je poněkud nejednoznačný termín) měly alespoň takové využití a význam.
Z kontextu první věty se asi neobratně vyjádřil a napsal přesný opak toho, co vlastně myslel.
Však píšu že tato lokálka je v pohodě co jste z toho nepochopil??a jestli se tam zvýší na 80 jak tu čtu, tak budiš no.. Je to krátký úsek. Ještě to pochopím u Choceň – Litomyšl když se zvýší rychlost a natáhnou dráty ke to napokeny na koridor a nice žádné úvratě.. ale třeba takova trať Třebovice – moravská -chornice a dál je úplně o ničem… Zajímalo by mě kolik lidí za rok nastoupí v takový anenský studánce nebo trpiku za rok??? Napočítá se jich podle mě max desítky. Tam se vozil vzduch už když jsem byl malý a prodávaly… Číst vice »
Nejsem proti zrušení = jsem pro zrušení
Dvojitý zápor je mluvnicky v češtině přípustný.
Když napíšete „nejsem proti zrušení“, tak jsem tomu rozuměl „jsem pro zrušení“ 🙂
Pravda .. oprava . Jsem pro zachování a modernizaci
Za rok statistiku nemám, ale třeba teď mi tam vystupovalo na Anenské 9 lidí. Tak dneska další obrátku ještě jeden a máme na rok splněno! 🤣🤣
Ty obloučky mají poloměr přes 300 m, takže i bez přeložek by mělo jít zvýšit rychlost na 80 km/h (dnes se jezdí 50).
Jojo, vzhledem k delce trati nejaka prelozka nema moc vyznam, ale uvest spodek a svrsek do poradneho stavu by to chtelo, skace to tam jak koza i pri te 50.
Přesně tak. Opravit a zvednout na 80 nebo aspoň 70.
Ale jestli provedou elektrizaci a nechají tam těch 50 tak …
Na 4 kilometrech je jedno, jestli to jede 50, nebo 70. Ušetřilo by se pár vteřin.
no něco přes minutu to dělá, ale ono nejde o jen o čas
Co v tomto případě znamená ETCS s benefity?
Že fíra bude mít za jízdy na této trati o stravenku na víc?
Taky nevím.
Zjednodušená světelná návěstidla s bílou a modrou barvou.
A to má jakou výhodu? Já si jako benefit představím třeba různě dlouhé oddíly.
Výhoda má být taková, aby to nestálo tolik jako klasické světelné návěstidlo, ale aby se podle toho dalo jezdit v případě poruchy ETCS. V případě Stop markeru (žlutá šipka) by se muselo jezdit na rozkaz nebo PV a zdržovalo by to. A taky aby hlavní dodavatel návěstidel měl co jíst.
Klasické návěstidlo je i dvousvětelná stožárová ranžírka, což spolu se stopznačkou bude právě toto „návěstidlo“. Prakticky se nic neušetří, jen to bude při výpadku ETCS téměř nepoužitelné, což potvrdí první mimořádná událost a pak se provoz podle těchto nesmyslných „návěstidel“ z bezpečnostních důvodů rovnou zakáže.
Bude to stejně použitelné, jako dnes při výpadku traťoviny a jízdy na přivolávací návěst na šestisvětělném návěstidle.
Rozdíl mezi ETCS a ETCS s benefity je stejný jako rozdíl mezi přátelství a přátelství s benefity..
Proč se to nedá na stridavinu rovnou? Zbytečně náklady navíc, stěn e tam budou jezdit panteři
Protože by se kvůli tomu musela stavět nová napáječka jenom pro 4 km tratě, takhle se to zvládne napájet z koridoru a přepne se to společně.
Asi napájení.
Protože na to není potřeba napájecí stanice, bude tam stejná napájecí soustava jako na koridoru a změní se to až s ním. Znamená to sice nějaké náklady navíc, ale když se bude čekat, jsou to zase náklady navíc na diesel (nejen palivo, ale i na tu soupravu jako takovou).
Existuje ekonomické posouzení varianty s BEMU a elektrizace až s přepnutím koridoru?
+ Dovedl by někdo doplnit rozpad ceny, kolik z toho dělá elektrizace a kolik ETC?
Jakýma BEMU? Ty by se musely kupovat, takhle se jednoduše prodlouží linka z Pardubic, kam od prosince přijdou pantery z Ústí.
Prosívás, ty Pantery se taky musely kupovat a Ústečtí nadávají, že je ČD přesunou.
Ústečtí by neměli nadávat ČD, ale svým konšelům, kteří si nepohlídali termíny ve smlouvách.
Počítá se nárůstem turnusové potřeby v elektrické trakci? Teď se točí 6 syslografů Kolín-ČT, ale myslím, že s prodloužením ramene do Lanškrouna potřeba vzroste.
Předpokládám že ne, protože tohle není linka vhodná na BEMU, kterých bych potřeboval několik a většinu času by tahaly baterku pod trolejí. Z fleku bych mohl dát BEMU místo toho RS1, ale to už taky nemá cenu kupovat, počká se na dráty. Kdyby chtěl Pardubický kraj někde BEMU, uvažoval bych o Poličce.
Ta je dlouhá (uvažujeme-li o Pusté Kamenici nebo alespoň Borové) a moc krátké obraty pod trolejí…
Pardubický kraj chce BEMU, ale uvažuje o jiných tratích. :))
To by museli chtít udělat Třebovou a úsek do Rudoltic na 25kV. A do toho se jim vůbec nechce. Ono by to pomohlo nákladní dopravě v nasazení 2 moderních mašin na vlaku na problematickém stoupání z Rudoltic na Třebovice, ale na to se nehraje. Takže další dějství: konverze za 15-20 let.
Myslím, že ta konverze už za 10 let pokud se nic nepo…
Po připočtení časové marže SŽ, kdy se každý rok posouvají plány, to na těch 20 let vyjde.