ZSSK končí s přímým vlakem k Jadranu. Přehodnotili jsme ekonomickou efektivnost, říká dopravce
Vlak Bratislava - Split. Foto: ZSSK
Podle dopravce lidé volili pro dopravu do Chorvatska raději auto.
Podle dopravce lidé volili pro dopravu do Chorvatska raději auto.
Ve vyhledávači spojení OBB stále je. Jako výchozí z Vídně.
Jednou jsem s tím jel, v září, vlak byl plný, autovozy tak z poloviny, většinou motorky, co jsme se bavili se stevardem, tak říkal, že vlak byl hodně využívaný, převážně právě těmi motorkáři. On je hlavně problém s tratí ze Záhřebu do Splitu, jednokolejka, samý oblouk, nízká rychlost, tudíž to jelo fakt dlouho.
Jedna věc taky je, jak je to s dostupností zhruba tuhle dobu. Teď je čas, kdy se zařizuje letní dovolená. Slavnostně oznámit v květnu, že bude přímý vlak do Chorvatska, to je fakt nesmysl (Jančura to tak myslím měl, možná koncem dubna, abych mu moc nekřivdil). Já teda v Chorvatsku byl letadlem, ono do Dubrovníku se ani jinak dostat nedá (i Záhřebáci tam byli letadlem). Jak je možné, že se to nevyplácí a zároveň je to pro cestující drahé. No takové spojení pak opravdu nemá tržní smysl. Za NRT fakt nikdo nepojede natož celá rodina. Máme tu kromě IAD taky… Číst vice »
To že se teď nebude muset přepřahat na diesl do Vídně žádné peníze neuspoří?
Vraceli jsme se tím vlakem ze Splitu v létě se skupinou kamarádů-motorkářů. Upřímně, nikdy více i kdyby ještě jezdil. Ale, zážitek nemusí být pozitivní, hlavně když je silný… 🙂 Vlak stál ve Splitu na nádraží celý den na slunci, byl pěkně rozpálený a únosné to začalo být až ve večerních hodinách. Ale, to už bylo jedno, protože jsme vypili piva a snědli občerstvení, které nám prodal slovenský průvodčí a spali a spali, pokud to jen trochu šlo.. Vzpomínám na onoho strejdu s vděkem ještě dnes. Ve Vídni jsme s radostí vyložili stroje a se snídaňovou zastávkou u McDonald mířili k… Číst vice »
Mňa by zaujímalo či je ten uvádzaný dôvod pravdivý, lebo okrem nekonzistentnosti s vyjadreniami z minulých rokov to ani moc nedáva zmysel – ak to chodilo plné, tak očividne bol priestor zvýšiť cenu, teda argumentácia nízkym yieldom sa rozpadá. Nebude to skôr súvisieť s tým že ÖBB prišli na to že slovenské vozne nemajú v poriadku papiere (kvôli čomu už skôr boli zrušené priame expresy KE-W)?
Já na tom nic nekonzistentního nevidím: to, že existoval (a třeba i rostl) zájem zákazníků existoval, přece ještě vůbec neznamená, že se ten vlak dopravci vyplácel. Navíc z převážné části Slovenska je to do Chorvatska autem přes Maďarsko blíž a jednodušší než oklikou vlakem přes Rakousko a Slovinsko.
Taky jsem měl pocit, že stejně jako ten český byl i ten slovenský na dlouho dopředu vyprodaný. Tedy cena z pohledu zákazníka problém neni (ostatně byl dost levný, z toho půlka zpátky za 490 minut zpoždění, to je cesta prakticky zadarmo; no ale ne všechny spoje měly takové zpoždění). A klidně by tak nějaké to navýšení ceny zvládnul. Pokud se nebavíme o nějkém řádovém navýšení třeba na trojnásobek, to by asi fakt turisti nerozdejchali. To že to auto nebo autobus dá rychlejc je věc jiná. Taky jsem byl v Záhřebu Flixbusem, a překvapilo mě, jak je to blízko (21:20 Praha-Florenc… Číst vice »
Zvýšit cenu? Vždyť tím z Slovenska téměř nikdo nejezdil. A z Vídně to bude jezdit pořád, takže no stress.
Takže po pár letech přiznali, co jim všichni říkali od začátku.
Tenhle vlak byl stejnak peklo. Bude lepší, kdy jezdit nebude
No nevím…Jeli jsme autovlakem z Blavy dvakrát a žádné peklo se nekonalo.Ba naopak.Pohoda,čisto,bez zpoždění.
Nezdá sa mi to celé,keď nemôžu vstúpiť ZSSK s vlastnými vagónmi na sieť OBB..Pri plánovaní v objednávke vectronov bol jeden, ktorý mal mať povolenia v ETCS na dané regióny.. Zdalo sa mi,že to chceli ťahať až do Chorvátska zo Slovenska jednou lokomotivou..,.No a keď je to také nerentabilné, prečo teda naopak Poliaci zaviedli Balltic Express…Na to je len jedna odpoveď,,, slovenská konsolidácia
Kdyby jezdil přímý vlak, řekněme např. k Baltu do Leby (doporučuju, úžasné) tak tam pojedu 100x raději než do Chorvatska.
Ale Balt není pro každého, protože to je Balt 🙂
Balt je bohužel fajn 3 týdny v roce a to se ještě musíte počasím správně trefit.. Jinak za mě taky radši Balt
Neexistujú „povolenia v ETCS na dané regióny“. Mašina (aktuálna, neriešim zastaralé OBU) ETCS má alebo nemá a potom je to len otázka nahrania kľúčov.
https://www.railpage.net/fotografie/zssk-si-planuje-prenajat-dalsie-vectrony/
Už někdy projel osobní vlak s jednou elektrickou lokomotivou ze Slovinska do Chorvatska? Tuším že se pořád přepřahá, přestože 15+ let staré Taurusy byly konfigurovány i pro Chorvatsko, stejně tak nové třísystémové Flirty SŽ mají 25 kV právě kvůli Chorvatsku…
Zkuste porovnat vzdálenosti do Chorvatska z většiny Slovenska a celého Polska: Slováci to mají do Chorvatska autem přes Maďarsko relativně blízko, ale z Polska už je to dál a navíc většinou přes (dražší) Rakousko a Slovinsko, takže tam už je cesta vlakem asi pro víc lidí zajímavější jak co do pohodlí, tak i finančně. Slovák dojede autem nebo pravidelným vlakem i jen do Vídně nebo Budapešti vcelku snadno a rychle a odtud může pokračovat vlakem jejich železnic, ale po Poláky je Vídeň i Budapešť už daleko, tak tam už se posilové přímé vozy (= nebyl to zvláštní vlak) až do… Číst vice »
6193 025 a tie najnovšie majú packet A17 resp. A35 (025) pre prevádzku aj v Slovinsku a Chorvátsku
A jezdí do Chorvatska?
Tento rok ani z Maďarska nebude jazdiť sezonny rychlik do Rijeky.
Máte k tomu bližší info? V infosystému byl psaný, což samozřejmě nemusí nic znamenat.
Nie je v MAV v cestovnom poriadku.
Opravujem mal by jazdiť ako Ex 1246 z Budapest Keleti, jul august.
Tím je myšlena Retro Istria do Rijeky a Koperu? Ale Adria do Splitu zůstane?
Opravujem zostavaju obidva vlaky Retro Istria ako Ex 1246 a Adria ako IC 1204 obidva z Budapest Keleti
Pokial si pamatam (pripadne ma.opravte) , ale nalozenie auta sa dialo vo Viedni. To tiez mohlo dooost odradit. Chapem. ze na BA hl. stanici menili kolaje, ale to uz je spravene. Inak ten auto vlak z Ba mal velky zmysel pre elektoauta
Pred lety jsem videl video-recenzy na tento vlak a nakladali v Bratislave.
Nakládalo se v Bratislavě i Vídni, akorát loni to šlo jen ve Vídni protože vlak jel z Petržalky spodem přes Kittsee (kvůli výluce přes Marchegg).
skor bol problém sa prepchat medzi Novým Mestom a hlavnou stanicou
Bohužel, to je jen viditelný důsledek roztříštěné sítě železnic, kdy si každý stát drží svoje a projetí hranicemi je problém. A k tomu ještě cena dopravců, která zahrnuje vše, co máte u svého auta, které stejně potřebujete, zahrnuto v režii, tak to může skončit jako má malá dovolená, kdy do Salzburgu jsme dojeli autem, tak se ubytovali (parkování v ceně) a na místě jezdili veřejnou dopravou (v ceně ubytování). Ale musím přiznat, že nebýt vysokých cen za parkování skoro všude u cílů v Rakousku a bezplatné dopravy ve spolkové zemi, tak bych i na místě občas vyjel autem, protože čekat… Číst vice »
U nás je problém i pokud má vlak přejet hranice krajů uvntř ČR. Státní hranice, to už je opravdu vysoký level. Srovnejme to třeba s autobusy (nebo i vlaky) soukromých dopravců, kde za řekněme české jízdné se dá normálně jezdit napříč Evropou. Proti tomu cesta vlakem tarifně vyjde dráž jak letenka. Vloni jsem byl na výletě ve Štrasburku. Flixbusem, ani nevim za kolik, do 15 stovek za jednu cestu se to určitě vešlo. A jen pro zajímavost jsem se koukal i na web českých drah. Nabízely mi jednu cestu za cca 10 tisíc (nebo i 15). Fakt šílené, zkouším si… Číst vice »
Tipnul bych si, že OBB to budou jezdit samy z Vídně. Po zrušení Paříže a příchodu nových jednotek nightjet nějaký vagóny z kopřiv vytàhnou. Stejně to byl vlak pro Rakušáky, do Bratislavy to byl převoz soupravy do depa. Uvidíme…
Máte pravdu, jezdit bude od 29.5.
https://www.nightjet.com/de/reiseziele/kroatien
Spíše jezdit nebude, byl celou dobu vedený v rezervačním systému bez možnosti rezervace, ale teď už není vedený ani v tom rezervačním systému,resp. vyhledávači spojení
RegioJet má jezdit zas vlakem do Rijeky letos místo autobusu.
Akorát bude jezdit s ex-CNL lehátky, které vydává za lůžka.
A to je problém? Bude to cenově dostupné.
Hlavně že pojede zas přes Bratislavu.
Jak to proboha muze byt dostupne a jeste ekonomicky vychazet? Jak to ze to nejede v objednávce MD?
Snad v objednávce EU. MD zajišťuje mezikrajské spoje („dálkovou“ dopravu), mezistátní spoje by měla zařizovat EU.
To byla pouze ironie, protože jiným dopravcům to vychází… A MD normálně dotuje i mezinárodní linky.
Je to podvod 🙂
Zase? Vždyť se Jančura vyjadřoval, že na tom prodělává kalhoty.
Kdy nemá na to vozy, tak logicky jezdit ani nemůže 😀
Kde jste na tom byl? Podle zákaznického oddělení dopravy se vlaková linka do Chorvatska letos obnovovat nebude (informace z dneška). Děkuji
To jste někde zaslech nebo máte písemný zdroj?
Nešiřte nepravdu.Jančura všechny volné vozy posílá na linku na Ukrajinu.Chorvatsko letos stopro nepojede.
Bohužel proti tomu vlaku hovoří i služby na palubě. Na dovolenou si jedu odpočinout, ne ušetřit. Proto bych akceptoval i vyšší cenu. Ale tím pádem očekávám, že se nemusím o nic starat. Třeba o jídlo a pití. A pak se podívejte na nabídku občerstvení, co an této dlouhé štrece byla. To samé u nás u ČD. Proč bych jel vlakem, když mi ČD minibar nenabídne ani tu blbou bagetu nebo něco takového.
To ano, mělo být tam být alespoň něco jako onehdy před pěti lety (nevím, zda stále) v railjetu v business class, kde dostanete automaticky 100 korun na cokoliv v restauraci/minibaru.
To je blbosť, môžeš namiesto toho rovno znížiť cenu lístka o tých 100 korún a kto chce nech si kúpi čo chce. Problém nie je že to nebolo v cene, ale že nikde v tom vlaku sa žiadne použiteľné jedlo zohnať nedalo, ani keby som si to bol ochotný zaplatiť.
Loni tomu také asi uškodily víkendové výluky před prázdninami, kdy se tento vlak dostal do Splitu jen každou středu, ale v sobotu a pondělí tam dojel jen každý druhý týden. Takže když měl někdo klasicky pobyt od soboty do soboty, nemohl tímto spojem jet v obou směrech.
Loni jsem s tím jel na konci září, snad poslední týden provozu a bylo to v podstatě plné, 95% Rakušáci, převážně baťůžkáři, hodně z nácestných stanic. Cca 20 motorek, ale jen asi 3 auta.
Otazka je efektivity. Zda-li to dávalo smysl finančně a pro jaké obsazenosti byli spoje ziskové.
Pro porovnání Regiojet jezdil se slušnou obsazeností s 12 až 15 vagóny a vzhledem k tržbám generovala linka poměrně malý zisk.
Sice těžby byly malý, ale byly i nízký ceny za jízdenku. Tam to tehda sneslo třeba 10% ceny navíc.
Jenže zase pro rodinu je už pak cenově výhodnější vzít auto. To je to.
Když se bude řešit jen ekonomická výhodnost, tak se můžou zrušit všechny ubytovací vlaky.
Nočný vlak nemôže mať ambíciu konkurovať cenou, to sa proste nedá. Ak ÖBB dokážu vypredávať nightjety kde single lôžko stojí temer 500€, tak riešiť tu že niekomu kto si kvôli 10€ nechá vŕtať do kolena sa viac oplatí auto je irelevantné.
Zajímalo by mě, jestli to zrušení opravdu vyšlo z popudu ZSSK, nebo spíš ÖBB. Tenhle vlak jsem bral spíš jako projekt ÖBB, atraktivnější (i kvůli ceně) hlavně pro rakouské cestující, kdy použitím vozů a personálu ZSSK snížili náklady. To, jestli dlouhou cestu do Splitu nastoupím v Bratislavě nebo Vídni, není pro většinu lidí velký rozdíl.
V článku se řeší spojení ze Slovenska. Z Vídně / Rakouska bude vlak jezdit?
V článku se řeší spojení ze Slovenska proto, že cituje zprávu od ZSSK a ÖBB žádnou zprávu nevydaly. Ten vlak je ale jednom jeden.
No podle komentů výše ten vlak skutečně z Rakouska bude jezdit nadále. Tím je můj předchozí příspěvek asi trochu mimo a přestalo to vycházet jen ZSSK. I když spíš než počet cestujících jde o to, jak se vyrovnávaly s ÖBB.
Veřejná doprava je všeobecně drahá oproti autu, to je prostě fakt. Navíc cena za jízdenky obvykle lineárně roste s počtem cestujících ve skupině, zatímco náklady na jízdu autem jsou vesměs konstantní bez ohledu na obsazenost. Veřejná doprava se v podstatě lidem vyplatí akorát na každodenní dojíždění třeba okolo 70 – 100 km, protože auto si takovým dojížděním odděláte za pár let a je to ten jediný případ kdy dává smysl u auta řešit amortizaci. Proto také ve vlacích vidíte pouze minimálně celé rodiny, ale spíš jen ty jednotlivce – prostě se to nevyplatí.
A ještě doplním, že běžný člověk na nějakou ekologičnost a uhlíkovou stopu z vysoka prdí.
Súhlasím so všetkým. Už pri cestovaní vo dvojici je to auto často lepšie na dlhšie trasy (a najmä medzinárodne, napr. SK – CZ – DE), lebo 1. sa môžeme striedať za volantom, 2. miesto a čas odchodu a príchodu nie je závislé na nadväzujúcich spojoch a hlavne 3. odpadávajú prestupy medzi diaľkovými spojmi, kde jedno meškanie môže znamenať čakanie na ďalší prípoj hodinu aj viac. Ak cestujú traja, tak je auto jednoznačne lacnejšie.
Auto ti nemoze skapat? Vyhral si ho v loterii, ze je lacnejsie ako verejna doprava?
Auto jsem v loterii nevyhrál, stejně jako jsem nikdy nepočítal, kolik mě vyjde km v autě a kolik ve VHD. Proč? Protože to nemá valný smysl. Vyčíslit náklady je snadné. Vyčíslit přínosy? Mnohem náročnější. Kolik si cením hodinu svého času? Kolik si cením flexibilitu? Nevím.
Ve finále mi to vychází tak, že denně do práce jezdím VHD (zejména kvůli úspoře času, sekundárně je to levnější), o víkendu s rodinou jezdíme autem (čas, flexibilita). Nemám na to tabulku v excelu s kalkulací 🙂
Ja kombinujem auto a verejnú dopravu. Autom na stanicu, Ďalej vlakom s prestupom na metro a tramvaj. Nemyslím si, že auto a verejná doprava sa musia vždy navzájom vylučovať. A človek má auto aj na iné veci. Tak, ako môže mať ročný lístok na MHD, hoci denne cestovať nemusí.
Plná parkoviště u nádraží říkají, že nejste sám.
Já si cením času hodně. A proto si radši připlatím za vlak a nikdy autem nejezdím, i když mi to někdo nabídne zadarmo a za vlak musím platit. Čím delší čas strávím ve vlaku, tím víc volného času získám pro odpočinek nebo práci, kterou potřebuji udělat – to bych v autobusu nebo autě nemohl (mám na ně dá se říct alergii a musím jen sledovat trasu). Takže radši zaplatím za vlak, kde si odpočinu nebo sepíšu zážitky, protože jinak bych si na ten odpočinek musel vzít neplacené volno a vyšlo by to možná dráž. 😉
Áno, môže skapať. Nevyhral som v lotérii. Ale na dlhé trasy autom, kde cestujeme aspoň v trojici, to auto proste lacnejšie je. Auto sa dá aj požičať, čo sme občas spravili. Furt lacnejšie a hlavne praktickejšie ako verejná doprava medzi šotodestináciami.
Spousta lidí ho nafasovala v práci a tam kromě paušálu a paliva nic navíc neplatí.
Asi záleží, co je pro koho běžný člověk. V létě jsem vlakem myslím z Buhlarska do Rumunska (možná nejpomalejší mezinárodní spoj) a vedle seděli nějací snad Švýcaři nebo možná Švédové (starší manželský pár) a průvodčí se divil, proč jedou domů vlakem a ne letadlem. A ti na něj koukali jako na blázna, že přece není normální po Evropě létat, když tam jde dojet vlakem. Také je potřeba na to koukat pohledem, že volný čas je drahý a čím delší je cesta vlakem, tím víc času získáme. Vlastně i ta dovolená je většinou náročná práce s plánováním, hledáním kde se najíst,… Číst vice »
Na denné dochádzanie 70 až 100 km je z hľadiska nákladov ideálne malé elektrické približovadlo (napr. e-up), za predpokladu, že človek má možnosť si ho nabíjať cez noc doma. Ďalším predpokladom je, že sa človeku chce denne šoférovať a má kde parkovať v práci. Niečo som sa v e-upe napendloval medzi Bratislavou a Viedňou. Nakoniec som prešiel na vlak, hoci to bolo drahšie a kvôli výlukam aj dlhšie. Dôvod bol prozaický: vo vlaku si môžem zdriemnuť, čítať noviny, atď. V aute za volantom to moc nejde. Najhoršie bolo šoférovať počas zimného obdobia, kedy som poobede vyrážal z práce ešte za… Číst vice »
Na denné dochádzanie 70 – 100 km je z hľadiska nákadov užívateľa najvhodejší traťový alebo sieťový cestovný lístok. Keďže ho mám ako zamestnanecký benefit, platím len daň okolo 7.000,- CZK ročne, k tomu pražská električenka za 3.650,- CZK ročne a 90% mojich prepravných potrieb je pokrytých. Pritom nie som žiadny fanatický ekologista, auto bežne používam, keď sa mi to vyplatí z časového hľadiska (napríklad atypická trasa s mnohými zastávkami alebo prevoz nákladu.
Ale daňový poplatník, ktorý mi to financuje, to má horšie.
Bohuzel je to tak, navic dnes mame zcela s prehledem nejlevnejsi paliva v historii a presto VHD neustale zdrazuje, protoze pry rust cen paliv.
Zdražuje se zajména kvůli růstu cen vozidel i personálních nákladů.
Valná většina rodin má auto, u kterého platí fixní náklady (koupě (leasing), pojištění, opravy) průběžně, takze snadno porovnávate jen spotřebu vozidla vůči ceně služby. Pokud by se počítala amortizace a další náklady, tak by to tak slavné nebylo.
Nicméně ještě jsou zde další hodnoty jako pohodlí, čas na cestě atd. a to jeden silně individuální.
On ve skutečnosti málokterý z těch nákladů je opravdu fixní, nájezdem ztrácí auto na hodnotě (životnosti), opravy jsou častější, riziko pojistné události také… ale vyčíslit se to dost dobře nedá a nedává to smysl, jak píše Kubrt. A už vůbec nedává smysl to řešit pod článkem o autovlaku, který využívali lidi právě protože nechtěli jet do Chorvatska autem, nebo protože si tam chtěli dovézt motorku 🙂
Jen bych upřesnil, že ti lidi sice nechtěli jet do Chorvatska autem, ale nechtěli tam ani jet bez auta…
Ono se to dá řešit i autem z půjčovny, jenže provozovatelé půjčoven v atraktivních turistických destinacích si z toho chtějí udělat zlatý důl. Ještě před pár lety jsem si v Řecku běžně půjčoval na dovolenou auto, posledních cca. 5 let mi vychází levněji jezit úplně všude taxíkem. Samozřejmě s výjimkou pár destinací, kde mají fakt kvalitní veřejnou dopravu. Třeba ve srovnání Skiathos (autobusy jezdí za pár drobných prakticky celou noc po 15 minutách) a Skopelos (větší ostrov s náročnější geografií obsluhuje cca. 5 autobusů, jezdících systémem náhodného výstřelu).
Velká část asi ano, ale nebylo povinné brát auto 🙂 Však se dalo vystoupit i jinde než ve Splitu. Netuším ale jaký byl podíl těch, co jeli jen tak.
Po skúsenosti života vo Švajčiarsku musím dodať, že to platí, len ak nemáte hustú železničnú sieť s frekventovanými a nadväzujúcimi spojmi. Ale Váš i môj komentár je mimo tému.