Z Prahy do Berlína pod 4 hodiny. V Německu dokončili rozsáhlou modernizaci Dresdner Bahn, vlaky zrychlí
Zkušební jízdy na Dresdner Bahn s měřící jednotkou ICE-S. Foto: Volker Emersleben / Deutsche Bahn
Modernizaci trati v Berlíně urychlí i cesty z hlavního města na letiště.
Radši pojedu do Bečova než do Berlína 😄
Neví někdo, jak to bude dál k Drážďanům – např. bude se v příštím GVD konečně řešit Zossen a okolí? Kdy má přijít na řadu žst. Elsterwerda, Doberlug-Kirchhein, popř. tunel Kockelsberg?
Zossen je v přestavbě. Už víc jak půlka je hotová.
Ostatní je ve hvězdách.
The schedule from DB for this works:
Sections Blankenfelde – Wünsdorf-Waldstadt (without Rangsdorf, Zossen), Station Doberlug-Kirchhain, Elsterwerda – Großenhain Berliner Bahnhof in 2028-2029
Construction of tunnel Kockelsberg estimated in the 2030`years (as a part of the Dresden-Leipzig route construction)
Danke! 🙂
https://www.youtube.com/watch?v=jyAMq5J5RfU
obávám se, že k nám jednotky ICE zajíždět nebudou, přitom se nabízí spojení Praha Hamburg
Zabít spoustu času ICE na devadesátce přes Roztoky nedává moc smysl. Lepší to posílat tam, kde se potenciál soupravy skutečně využije.
Tak to bez problému splní jednotky ComfortJet.
Jen pro úplnost je to vlastně obnova čtyřkolejky (viz průběh berlínské zdi) a bude to spíš na 160 km/h, asi kvůli hluku. 200 možná tak v posledním kousku mimo území Berlína.
Tak mají železnice na 230. I do Hamburku. (ne s omezenou nosností)
Ale aspoň jsou to poctivé klasické železnice s cargem a pro všechno.
A evidentně to vydrželo 20 let provozu. Jako Hamburk na 230.
V jejich krajině není co řešit.
Prečítal som si históriu protestov proti tejto trati.
Neskutočné ako dokáže zopár stoviek NIMBYstov zbytočne zasvätiť život blokovaniu trate (protestujú od roku 1998) kvoli estetike a obave z hluku (chceli tunel).
google: Lichtenrade Dresdner Bahn protest
Wiki k tomu uvádí: „2. Halbjahr 1990 Konzepte für verschiedene Neubaustrecken“
Tedy něco v tom smyslu, že koncept (studii?) dělali už v roce 1990.
Což je logické – hned poté, co mezi Malhowem (Braniborsko) a Berlínem-Lichtenrade („Západní“ Berlín) padla zeď.
Ostatně, někdy do 50. let 20. stol. tudy jezdily i dálkové vlaky (kudy jinudy? ten vnější okruh byl vybudován až po vzniku NDR).
** Mahlowem.
Mmch. i za dob zdi, jezdily NDR-ácké (resp. DR-ácké) pendly Blankenfelde – Mahlow, navazující v Blankenfelde na vlaky jedoucí z („Východního“) Berlína po okruhu.
Dotaz na znalejší: nejezdilo se před lety krátkou dobu i přes Jüterbog? Pamatuji si cestu Praha-Berlín po nějaké dost alternativní trase, ale je možné, že to byl pouze momentální odklon. V těch německých tratích se pořád ztrácím.
Jinak ta aktuální vyhlídková trasa přes Ostbahnhof je taky dobré harakiri. Má to souvislost s výlukou Berlín-Hamburk, nebo to má ještě jiné důvody?
Jezdilo a jezdí když je potřeba, je to pro (nejen) EC odklonová trasa když se mezi Berlínem a Drážďany výluka. Akorát to tam má výrazně omezenou kapacity zejména kvůli jednokolejnému úseku Jütebog-Falkenberg
A vyhlídková trasa je právě kvůli výstavbě nového napojení Dresdnerbahn v Blankenfelde
Díky!
No jak správně píše kolega ex ČD, přes Ostbahnhof se jezdí kvůli rekonstrukci Dresdnerbahn, a zatímco dříve se jezdilo relativně přímo přes Südkreuz na Hbf tief (dolní patro), teď se dělá polookružní jízda Berlínem přes Ostbhf a jede to nahoru do vrchního patra hbf… A zatímco dole jsou čtyři perony (dva jeden směr, dva druhý), nahoře jsou jen tři (jedno jeden směr, jedno druhý a třetí jen pro S-bahn… Takže každý směr má jen dvě koleje (dole čtyři) a ty vlaky tam jezdí jeden za druhým těsně za sebou, takže se třeba relativně dlouho pomalu sunete Berlínem ve frontě vlaků…… Číst vice »
Díky za doplnění. Specifika toho horního patra znám, a už se mi kdysi i stalo, že kvůli nějaké MU poslali dálkový vlak horem. To byl pak dobrý boj o výtahy 🙂
Jo, tam je to prima… Dolní patro, mezipatro, přízemí, další mezipatro a horní perony… Eskalátory se vedou tak nějak slušně řečeno velmi nezávisle na sobě a do výtahu si radši netroufám 🤣.
Je mi přes 60 a dávám to oběma směry za 3 min. Čili místní s tím asi nemají problém. Jinak ale podtrhuji, co už bylo napsáno, je to tak trochu bludiště, cestou si můžete zaběhnout ke Sprévě, a skoro si nezajdete.
Píšete „dříve“; no ještě dříve (za dob Berlínské zdi) se touto oklikou jezdilo vždy; a konečná vlaků byla obvykle dnešní Ostbahnhof (zatímco horní patro nynějšího hlavního nádraží, tzv. Lehrter Bahnhof“, už bylo těsně v „nepřátelském“ Západním Berlíně).
Berlín az hamburg ma vyluka 9 měsíc 170.km nová kolej a úprava most
Jen na ETCS kašlou 😀
Určitě se přes něj jezdilo od 8/2016 do 12/2017, kdy byla zavřená trať z Elsterwerdy až do Zossenu.
Přes Jüterbog se jezdilo asi do letošního listopadu. Poté se uzavřela trať z Berlín Südkreuz – Jüterbog – Bitterfeld, kvůli generální opravě a vyššímu stupni údržby. Zprovoznil se jednokolejné Zossen a bylo možno odbočit z Blankenfelde na Berlínský okruh, směr Schönefeld a Berlín Ostkreuz – Berlín Hbf. ICE vlaky s Berlína na Lipsko/Halle a Frankfurt/Norimberk – Mnichov, jezdili po staré Kannonenbahn přesnejvetši Berlínský ranžírbahnhof Seddin a dále na Roßlau – Dessau – Bitterfeld – Leipzig/Halle. Pro nákladní dopravu byla tedy trasa na Berlín dost omezena, proto se jezdilo z Elsterwerdy do Senftenberg – Callau – Lübennau – Königs Wusterhausen –… Číst vice »
Objížďka „postaru“, tj. přes Schönefeld a Ostbahnhof je způsobena primárně výlukou na Südkreuzu, která nicméně souvisí s napojováním Dresdner Bahn (el. stavědlo podobně jako ty výluky v Drážďanech loni). S výlukou do Hamburku to nic společného nemá. Pokud by nebyl zavřený Süx, dalo by se jezdit tak, jako posledních pár let, tj. z Hbf tunelem pod Potsdamer Platzem na Süx, pak kousek směrem Halle, vyjet na nákladní okruh Berlína, jet kus na východ a pak zase na jih směr Drážďany. Zrychlení Drážďany – Berlín na 200km/h je až nyní, protože se čekalo na elektronická stavědla a ETCS, při rekonstrukci před… Číst vice »
Ještě odstranit tu pomalou traťovou rychlost za Zossenem a bude to dalších pár minut rychlejší
Ta 50 je tam už přes 50 let. 😄
Vyprávěl mi jeden Německý fíra co má před důchodem, že když byl malý a jezdil s rodiči na prázdniny na Rujánu k Baltu, tak už tam ta padesátka byla.
Jinak, to místo je dost bažinaté. Ale na Berlínském okruhu byla před Priortem mnoho let 70 a už je asi 4 roky po modernizaci a je fuč. Takže to není něco s čím by si Němci neporadili. Ale asi to pro ně není priorita.
Zmíněný německý fíra má asi špatnou paměť, pamatuji, že se v podstatě až k Berlínskému okruhu jezdilo až 160 (ale „když se nikdo nedíval“, tak i 180) a také se to jezdilo z Dresden Neustdt do Zentralflughafen Berlin-Schönefeld 80-85 min.
Ve kterých letech jste tam jezdil jako Tf?
Ještě kdyby nestála jízdenka do Berlína tak 1500-2000, byla by to skvělá zpráva. Bohužel takhle velká část lidí upřednostní Flixbus.
Jako jo, ale když se dívám na nejbližší odjezdy, tak i Flixbus si těch 1500 řekne. Běžná cena je kolem 900, nejlevnější dneska je za 800.
Pod 900 se u ČD dá dostat už při nákupu spoje na zítřek.
Takže ano, bus je levnější (logicky), ale opravdu krásné ceny jsou až při nákupu předem, a tam se dá i u vlaku dostat až na 19 eur. Přitom poplatky za infrastrukturu jsou nesrovnatelné.
Zkuste kupovat i u DB, ceny se někdy dost liší (ve prospěch obou dopravců, jak kdy).
Vánoce jsou za dveřmi, jezdí se hodně a ceny tomu odpovídají.
No já si kupuji s RJ jízdenku cca 3 týdny předem do Berlína na Südkreuz i za 440 Kč.
Tak pokud se to kupuje na poslední chvíli, navíc takhle před svátky… Prázdný to nejezdí. 🙂
Ještě že tak, i tak jsou vlaky narvané. To už by lidi jezdili i na střeše.
Oceňuji redakci, že dva články o vlaku jedoucím 3 hodiny a 57 minut dali hned pod sebe!
Pěkně jsem se zasmál. Jezdím Praha – Ústí a zpět pravidelně a dojet do cíle včas i s, tím Berlinerem je spíš loterie. Jak na příjezdu z Říše tak opačným směrem. Stačí taková onaká Hákovnice v Roudnici a je dojížděno.
Tak to jsou právě ty stavební práce na Německých tratích. Tam tečou miliardy Euro a musím říct, že je to i vidět.
Mám odzkoušen jak vlak tak autobus, a je fakt, že vlak to nedal na čas ani jednou a ještě byl mnohem dražší. Nicméně teď s autobusem bývá loterie, na hranicích přehraniční kontrola, kterou Němci dělají docela pravidelně. Ta to také zdržuje cca o 15 minut.
Prostor ke zrychlování tu je! Cca hodinu a půl. Ale to tak v 50. letech. Možná.
Kolik vlastně umaže tunel pod Krušnými horami? Dvacet minut?
Tak bohužel zřejmě neumaže nic, protože nejspíš zůstane jen na papíře, ale kdyby se zázrak stal a tunel se prokopal a otevřel, tak asi víc, protože z Ústí k Drážďanům by jel po nejkratší cestě a 200-250 km/h, zatímco do Děčína jedete tak 120 a do Badu 80, z Badu do Pirny taky tak přes sto… Navíc podstatně delší cestou kaňonem Labe (byť nádherným) a se dvěma stanicemi navíc (Děčín, Bad Schandau)… Tunel by byl hrozně fajn, ale fakt jsem čím dál tím větší skeptik…
Jste si jist, že Němci ten tunel přestanou chtít, když ho všem znechutíte?
Nikoho neznechucuju, pouze jsem realista. Vleče se to jak hlemýžď, mluví se o tom hafo let, celé České Středohoří se odvolává, peníze nejsou… Ale zase pokud já jim to znechucuju, vy jim svým přístupem dodáváte víru v rychlé zprovoznění, a to je super 😂. On totiž pesimista je optimista se zkušenostmi 😂
Lehká naděje je, že to dělají Němci…
Omyl. Optimista je pouze nedostatečně informovaný pesimista.
Nemotáte už dohromady Krušnohorský se Středohorským? Krušnohorský tunel má být pod taktovkou Němců, jim jde hlavně o kratší kapacitní trať, ne už tolik o vysokou rychlost a tunel bude z větší části na jejich území. Středohorský je už čistě náš problém. Pro Němce tak skončí starosti se stavbou na sjezdech v Chabařovicích.
Hele, bohužel nemotám… Já se jen (pro inteligentní minusovače) bojím toho, aby se vysokorychlostní tunel nenapoiil na lokálku na Radejčín 😛
Děčína do Prostředňaku je 70/80/100 a poté až do Pirny 100. Z Pirny do Drazdan 140/160.
Díky za upřesnění, já to bral od oka z okna… Ale zas tak úplně mimo jsem nebyl 🤣
rychlosti můžete dohledat tady
https://www.openrailwaymap.org/
Teoreticky asi i více. Prakticky nic, přinejmenším pro dnešní více než čtyřicátníky. Ti se ho nedožijí.
Mě je 35, tak snad před důchodem:)
Je škoda, že se tam nejezdí víc. Klidně 230, nebo 250. Je to tam v rovině a „mimo civilizaci“. Pravdou je, že pro Němce to není priorita, není to vysloveně páteřní úsek. Proto jen 200. Ale i tak super.
Chybí mi informace, že je trať vybavena ETCS LX, návěstidla budou odstraněna do XY – celá Evropa jde přece za stejným cílem, nebo už to neplatí?
https://db-engineering-consulting.com/de/projekte/neubau-dresdner-bahn-berlin-suedkreuz-blankenfelde/
„Ausstattung/Nachrüstung ETCS geplant ab 2029 im Zusammenhang mit der ABS Berlin–Dresden“
Takže „již brzy“
Zaujala mě ta zmínka o ABS Berlin-Dresden. Podle toho, co jsem našel, jsem pochopil, že se jedná o výraznější úpravy jen v některých úsecích. Přijde mi, že tahle trať je v nějakém úseku rozkopaná už 20 let v kuse. https://www.berlin-dresden.de/abs-ueberblick.html
Elsterwerda – Wünsdorf Waldstadt je kompletně přestavených cca 85 km.
Dělala se asi tři roky, přičemž 15 měsíců byla uzavřená úplně. Všech cca 28 žel. přejezdů bylo odstraněno a nahrazeno mimoúrovňovými kříženími.
Na tomto úseku trati je PZB s Ks signály a ETCS L2. Na ETCS tam jezdí expresní osobní vlaky. Výhybky jsou 80 a 100 do odbočky. Přičemž následuje li Stůj, bývá návěštěno 60 a výstraha.
Tu informaci, že bývá návěstěno 60 a výstraha máte potvrzenou? Přesně toto navrhuji i u nás pro zmírnění rizika projetí následujícího „Stůj“ a eliminaci zelených prvků z návěstí, ale u nás je normální klidně vjíždět na 100 či 120 a výstraha. Pak se díváme na různé MU a la Bludovská spojka či Poříčany, neb ve sdělení „můžeš vjíždět rychle“ není moc obsažen ten faktor varování.
Jezdím tam. Nicméně není to pravidlo ve všech stanicích. Záleží na více proměnných. Jako např. Délka koleje, prokluzová vzdálenost, odvratová výhybka aj. Může být tedy návěštěno i 80 a výstraha. Nutno však připomenout, že jsou instalována nejmodernější návěstidla systému Ks. Tedy jsou doplněna o proměnný číselný ukazatel rychlosti. Pro předvěst a opakovač žlutý/oranžový a pro hlavní návěst ledkově bílý. V Německu doposud fungují tři návěstní soustavy. HL pro tratě bývalé NDR, které jsou téměř shodné s našimi. Dále H/V pro bývalé západní Německo. A cirka od devadesátých let ale masivněji až po roce 2000 se na novostavbách a modernizovaných tratích… Číst vice »
A k čemu tam je pak to rozhraní mezi židlí a pultem? 😀
Němci mají spolehlivě fungující PZB, proč by měli spěchat s ETCS?
Třeba proto, že instalace ETCS bude znamenat další výluky? Očekával jsem, že jednotný evropský zabezpečovač je již nedílnou součástí staveb po celé Evropě. Pokud ne, nedává smysl tomu říkat ETCS, ale spíše ETCZ.
Tak třeba za deset let tam budou potřebovat udělat výluku na údržbu, podbití apod., tak to sfouknou s tím.
https://openrailwaymap.org/?style=signals&lang=cs&lat=51.87182775638583&lon=13.474044799804688&zoom=10
Račte si vzít mapu.
Podle podílu implementace spíš BETCS, když už.
Ani u nás není nedílnou součástí staveb. Instaluje se většinou jako samostatný projekt a na provoz to takřka nemá vliv.
Nie je PZB určený iba pre rýchlosti do 160 km/h?
Ano, PZB je do 160km/h.
A tím pádem morálně zastaralé a brzda.
Nechci se nikdy dotknout, ale 4h je to i autem, teda kdyz nejsou hned za čarou kontroly kvůli migrantům
Tak se nedotýkejte. Už dnes tu trasu jezdí dost lidí vlakem i autobusem.
Podle toho, kam do Berlína tím autem jedete. V Berlíně jsem žil a pracoval a pokud jsem jel z Prahy autem, byl jsem po dálnici na jižním okraji Berlína za 3 hodiny. Ale pak je to hodně závislé na hustotě provozu, takže ty 4 hodiny to dalo. Vlakem to bylo taky za cca 4 hodiny, pokud to jelo včas, což rozhodně nebylo pravidlem.
Tři hodiny už musejí být po A13 nízký průlet, ne? Pokud teda ta Praha není taky zrovna nějaký Prosek. 🙂
(Já volám sláva a tři dny se raduju. Normálně jezdím vlakem, ale teda teď v listopadu, když jednou za uherský rok potřebuju na západ a místo Südkreuz – Hbf se jezdilo Ostkreuz – Gesundbrunnen… a pak k tomu ještě výluky přeshraniční dálkovky, to už bylo úplně hotovo.)
Jednou jsem jel s pánem spolujízdu a ten tuhle trasu dal za 2:30. Žádné kontroly na hranicích ještě nebyly. Na usecích, kde se dá za Drážďanama jet neomezeně jsme jeli chvilkama 290 Km/h. No raději jsem přesedlal zpět na autobus.
Od 16 km výjezdu z města nelze čekat zázračné zkrácení jízdní doby. To je jako byste čekal velké zrychlení pendolina do Ostravy, když by se postavil kousek přes Nehvizdy do Poříčan.
Tak si svobodně vyberte, to je právě to kouzlo svobodné volby.
Takže už nebude cesta vlakem z Berlína do Vídně rychlejší přes Německo okolo ČR?
12
V novém jízdním řádu tu vidím přes Norimberk 7:11, takže asi tak. Někdy je tedy ten přestup s přihlédnutím k výkonům DB poměrně odvážný; ale i přímé to dají pod 8 hodin.
Jen do 6. 2. https://kursbuch.bahn.de/hafas/kbview.exe/dn/KB880_H_Taeglich_F_Bayern_G21112025.pdf?filename=KB880_H_Taeglich_F_Bayern_G21112025.pdf&orig=sS
Viele Fahrgäste betreffen wird die Sperrung der Bahnstrecke zwischen Nürnberg und Regensburg. Diese wird laut Mitteilung der BEG im Rahmen der Generalsanierung vom Abend des 6. Februar bis 10. Juli 2026 komplett gesperrt. Vom 14. Juni bis 12. Dezember 2026 folgt dann die Strecke von Obertraubling (bei Regensburg) nach Passau.
Vlak z centra Berlína na letiště? Němci jsou fakt „blázni „. Měli stavět trolejbus. To má úplně jinou „šťávu ‚.
Tak určitě. Vlak má přece nahoře jeden drát a trolejbus dva, takže musí být dvakrát lepší.
A víš o tom, že Berlín má úplně jinou drážní infrastrukturu?
Díkybohu za ten trolejbus, jakkoliv je to pouze záplata Prahy na dlouhodobu neschopnost státu.
A 4 koleje až za předměstí, to je taky nějaké divné.
Za to si ale můžou Němci sami, že si S-Bahn postavili nekompatibilní s normálními vlaky a musí každému postavit vlastní trať. (napájení, zabezpečovačka, průjezdný profil).
S-Bahn často využívá původní infrastrukturu, co sloužila konvenčním vlakům.