Výjimečná světová hodnota potvrzena. UNESCO žádá o zachování Vyšehradského mostu
Návrh rekonstrukce Vyšehradského mostu s doplněním třetí koleje. Zdroj: Vysehradskymost.cz
Výbor žádá Česko, aby obnovilo Vyšehradský železniční most na jeho současném místě.
A jak oni se to vůbec dozvěděli v UNESCO, ze my tady máme panorama s mostem na spadnutí, který budeme vyměňovat?
Věřím že v době výstavby se všichni „těšili“ z toho, že jim tam vzniklo takové krásné panorama s novým železným mostem. Předtím, po staletí, to totiž nebylo ono, a preve tento most způsobil to pravé, správné panorama. 😀
V době výstavby současného železničního mostu pod Vyšehradem proti novému mostu lidé protestovali a chtěli, aby byla zachována podoba předchozího mostu. „Neberte nám na co jsme si zvykli“ je zkrátka trvalou vlastností části společnosti.
Připadá mi neakceptovatelné, aby o zásadních stavbách Prahy měl rozhodovat jeden člověk a sice pan Horáček.
„Naprostý souhlas s UNESCO. Jednoznačně most zachovat. Ale já bych šel na jejich místě ještě dál. Podle mě je rušivým prvkem i průjezd moderních vlaků. Takže je potřeba je jednoznačně zakázat. Po mostě musí jezdit pouze historické vlaky a parní lokomotivy. Prostě cestující přijedou na hlavák přestoupí na historický vlak a na Smíchově totéž do moderního vlaku. Nic jiného není možné. Narušuje to panorama. Trocha toho kouře kterého se nadychaji v tunelu nikomu neuškodí“. A teď vážně. Milé UNESCO. Strčte si klidně ten status do zadele. Prioritně je to dopravní stavba. Není to žádný architektonický skvost. A ani technicky to… Číst vice »
„mise dospěla k závěru, že je možné stávající most zachovat“
Můžu vědět, jestli ta mise dělala defektoskopii, zkoumala elektrochemické složení materiálu a provedla zátěžové testy?
Mise vůbec netuší, o čem to hovoříte.
Tak to máme od Plzně a Berouna dvě koleje po Mostě Inteligence. Dvě / případně tři/ na Výtoni.
A dvě koleje na připravovaném metru S.
To máme od Plzně a Berouna 6, nebo 7 kolejí na Hlavák !
Máte nás za blby ? Tolik nemá ani Haupťák v Berlíně nebo v Kolíně …..kdekoli ! A ty VRTy z Mnichova a Norimberka pojedou po čem? Po nějaké 8 nebo 9 kolejí ??
Nebuďme troškaři . Já bych viděl ten Výtoňský most rovnou pětikolejný !! A s rezervou na MAG netického LIV játana. .
HBf v Berlíně má 4(hoch)+4(tief) koleje a další dvě pro S-bahn(tief) se staví.
Co si z loňské i předloňské návštěvy Berlína pamatuji, tak na hluboké části Berlin Hbf je 6, možná dokonce 8 kolejí.
Rozhodně, když kouknu na DB Navigator, tak spojení na Žitavu přes Chotěbuz jede z koleje 15.
Chápu z textu FRX hodnoty jako počty traťových kolejí přivedených na nádraží.
Jinak dole má 8 a nahoře 6 kolejí, metro a stavící se S-bahn dole nepočítaje.
Na první otázku vám můžu odpovědět: Vás ano. Nikdo jiný by totiž nedokázal vymyslet, že příměstská doprava pojede na Smíchov, s úvratí se vrátí do Chuhle, tam znovu úvrať a pak konečně slavnostně vyrazí směr Hlavák.
A až budete na mapě zkoumat, kdeže to ten most Inteligence stojí, kolik je kolem něj kolejí a kam vedou, vraťte se i k tomu Výtoňskému mostu a zkuste najít, jestli z něj nevede nějaká kolej i do Vršovic.
Řeknu jenom jedno slovo: Drážďany!!! 😉
Blbá hnusná příhradovka a oni z toho dělají bůh ví co. Podobný most i podobného stáří jsme měnili a stačilo vidět, jak se drolí pod rukama. Je to na kompletní výměnu a ne jen rekonstrukci. Kluci z Klokneráku by o tom mohli vyprávět.
Zde je můj návrh na řešení: Na starý most bych převedl pěší a cyklistickou dopravy, lávky demontoval a opravil, aby ještě nějaká léta ještě vydržel. Pak připravil novou soutěž na repliku původního, avšak nového tříkolejového, který bych umístil na stávající podpěry po odsunutí starého mostu proti směru toku na nové pilíře. Takhle by se vlk nažral a koza zůstala celá. Neustálými dohady jsme zbytečně ztratili čas. Mohli bychom tu mít soumostí, jako má Kolín nad Rýnem.
Jediná rozumná odpověď.
Třetí kolej na Výtoňském mostě rozhodně potřebujeme! Kde jinde by se mohly, ty chudáčci vlakové soupravy shromažďovat, než je někdo pustí na již přetížené Hlavní nádraží …
Jsem také pro zachování stávajícího mostu – betonová pseudonáhražka do oblouku mi s Vyšehradem skutečně moc neladí. Pokud bych mohl situaci srovnávat s podobným příkladem, pak je to zbourání značné části zástavby Žižkova v 80-tých letech a její nahrazení sice uživatelsky příjemnějšími, ale strohými panelovými domy. Nicméně nábřeží, kde vstupní branou od jihu je právě „železniční most“ považuji za mnohem cennější a naštěstí i nejméně zmrzačenou část Prahy.
1) Třetí kolej nebude pokračovat na hlavní nádraží, ale do Vršovic (i když spojky pro flexibilnější využití kolejí tam samozřejmě budou). Myslel jsem, že lidi, kteří se k tomuto vyjadřují, se alespoň podívají na mapu.
2) Na návrhu mostu vybraném Správou železnic je oproti současnému mostu více betonu maximálně v pražcích, protože má mít průběžné štěrkové lože. Tahle úplná blbost o betonovém mostu se tu pořád dokola objevuje a vůbec nevím, odkud se to bere. Ta „pseudonáhražka“ má být navíc oproti současnému mostu podstatně průhlednější.
Zvláštní je, že „ochránci“ starého mostu evidentně netuší, kolik betonu se spotřebuje na tu „subtilní“ betonovou konstrukci, která se kvůli nim bude muset postavit vedle současného mostu.
Když už, tak žádná subtilní betonová konstrukce vedle nebude, to (železo)beton nezvládne. Ta bude taky ocelová a betonové (s kameným obkladem) budou jen pilíře.
Tři koleje tam už jsou, koukněte pod Nuselský most. Dvě vedou na hl. n., jedna pokračuje na Vršovice. Třetí kolej na mostě je potřeba pro příměstskou dopravu.
https://pid.cz/vytonsky-most-musi-byt-trikolejny/
Sleduji to celé už delší dobu a protože Vyšehrad je moje rodiště a dětství, tak si myslím, že k tomu mám právo něco říci. Začátek sporu byl veden jako zničeni panoramatu a pohledu na Vyšehrad. O historické (technické)hodnotě mostu se skoro nemluvilo. Teď se to otočilo a tlačí se to přes hodnotu mostu. Přijde mi to minimálně zvláštní. Osobně jsem pro novostavbu, která bude připomínat současný most a zároveň změní situaci na Výtoni. Rekonstrukce je podle mě tragická snaha o konzervaci současné neutěšené situace celého okolí…
Svoboda : Nový most z Výtoně nebude. https://www.blesk.cz/clanek/regiony-praha-praha-zpravy/817680/sef-spravy-zeleznic-jiri-svoboda-v-hracich-novy-most-z-vytone-nebude-unesco-rozhodlo.html
Hm. Říznout napůl (podélně) a zavěsit ze stran na nový most by UNESCO nestačilo?
Takže verejná doprava (v dobe kedy sa snažíme byť strašne eko a bio) bude trpieť, ale hlavne že sa bude voziť bo nitovanom, a ničím extra zaujímavým mostom. Ja som sa zachovávanie pamiatok, ale nie za každú cenu.
Inak je vtipné vidieť “filantropských” milionárov obhajujucich most, pričom vlakom išli naposledy… nikdy.
Popisek u fotky:
„Návrh rekonstrukce Vyšehradského mostu s doplněním třetí koleje.“
A ta kolej je prosím kde? A mohl bych jí vidět? Z toho plyne, že taková kolej přidaná k tomuto mostu na stranu po proudu vůbec nebude narušovat panorama. Ale tak já vím. Oprava dá víc práce protože se bude muset vyrábět podle předlohy a nepůjde si jen tak něco namalovat, aby to dalo co nejméně práce.
Nebo aby to nedejbože dávalo smysl vzhledem k tomu, že je rok 2025 a že tam mají jezdit vlaky.
Ono jde o to, jestli se na most koukáte z Vyšehradu nebo z Petřína – prostě z jedné strany ta přidaná kolej narušovat panoráma bude, z druhé nikoli. Za mě vidím jediné řešení: zbourat dřív, než spadne sám.
„„Výbor bere na vědomí, že mise dospěla k závěru, že je možné stávající most zachovat, obnovit a doplnit o novou železniční trať vybudovanou podél něj. Dále žádá smluvní stát, aby zachoval a obnovil Vyšehradský železniční most na jeho současném místě vzhledem k jeho přínosu k výjimečné světové hodnotě objektu,” uvádí výbor v návrhu usnesení, které bylo ve čtvrtek projednáno bez debaty delegátů.“
Konečně má taky někdo rozum.
Někdo ano, ale památkáři to v tomto případě nejsou.
No, UNESCO a vy to rozhodně nejste.
Furt vam to melduju ale vy jen zatni zuby.
Naprosto predvidatelny vysledek, uz se 10 let mohla projektovat reko a zacit provadet. Takhle to skonci napresrok cervenym tercem.
A muze za to manekyn, ktery se svoji zlocineckou organizaci odmitnul respektovat odmitnuti na sejmuti pamatkove ochrany
Já jsem si až doteď myslel, že za problémy můžou památkáři, kteří brzdí stavbu nového mostu, ale otevřel jste mi oči.
Za problémy může v první řadě SŽ, která se rozhodla, že se na nějaké památkáře může vykašlat (nějaký zákon pro nás neplatí, my jsme dráha!). A tak v momentě, kdy památkáři odmítli sejmout z mostu památkovou ochranu, namísto eskalace problému po linii ministr-vláda se začala chovat, jako by se nic nedělo. Vypsala soutěž na nový most, ve které postoj památkářů ignorovala, a i dál postupuje stylem „my děláme všechno správně, jen ti hloupí památkáři nám to neoprávněně kazí“, zcela bez ohledu na právo, přece se musí jezdit a přes to nejede vlak, pun intended. Jak vidno, žere jim to leckdo.… Číst vice »
Říkáte „bez ohledu na právo“. Nevím, který zákon byl postupem SŽ porušen. Můžete popsat blíže, oč se jedná?
Zatím žádný, taky nepíšu, že by byl porušen.
Jen až si půjdou pro povolení pro demolici toho stávajícího mostu a stavbu nového, tak je nedostanou, a dostat nebudou moci, protože tam visí nesejmutá památková ochrana.
Vy jste řekl, že někdo postupuje bez ohledu na právo. Kdo?
Fakt máte problém se čtením?
Správa železnic. Ví velice dobře, že záměr s demolicí mostu a stavbou nového je bez vyřešení památkové ochrany nerealizovatelný, přesto nehledá řešení a naopak plácá veřejné prostředky na jeho přípravu.
To ještě není porušování práva (tedy mimo povinnosti řádně hospodařit s prostředky státu, a taky dost možná mimo povinnosti pečovat o železniční síť), ale ignorování právní reality (= postup bez ohledu na právo), v naději, že až do ní narazí čumákem, někdo to za ni rozlouskne, protože už nebude jiná alternativa.
To ale nemáte pravdu. Most je možné rekonstruovat i tak, že z památky se zachová nějaká část, v tomto případě pilíře, které se zrekonstruují, sejme se původní konstrukce a místo ní se postaví nová. Buď replika nebo novostavba. Ale stále to může být pod památkovou ochranou. Takové případy existují. Jen v Praze se památkáři a UNESCO usnesli, že původní konstrukce je nenahraditelná. Jen tak mimochodem, v té komisi, která vybírala nový most památkáři seděli. Nevšiml jsem si, že by se někde v závěrečné zprávě psalo, že vznesli nepřekročitelnou námitku, že se musí rekonstruovat a že ta soutěž byla vlastně k… Číst vice »
Vy byste koukám ještě ten nedostatek axonů průměrného památkáře předepsal SŽ k úhradě.
Právní realita nemůže být nadřazená technické a péče řádného hospodáře říká, že je lepší most nový (vydrží zase minimálně zěch 100 let).
Řešení je poslat šrot do šrotu a postavit nový most pro příštích 100 let. A nebo most přenést do skanzenu.
Správa železnic.
Památkový zákon jim ukládá o památku pečovat a provádět její údržbu, tak, aby nedošlo k jejímu ohrožení. A vzhledem k tomu, že do Železničního za posledních 30 let neinvestovali ani korunu a teď prohlašují, že je v havarijním stavu, tak by se dalo důvodně domnívat, že postupují bez ohledu na zákon.
A byl ten most po celou tu dobu památkou? Nepadlo rozhodnutí o stavbě nového mostu už někdy za éry ČSD s tím, že se vyčerpá zbytková životnost mostu (třeba 20 let)?
Kýble barvy! Hlavně kýble barvy! Aby nikdo neviděl, že pod ní už není žádná ocel!
Nezbývá, než stále vyvracet dojmy a mýlky: I kdyby se konstrukce natírala 2x ročně, tak cyklickou únavu ocelových profilů samotných včetně spojovacích nýtů tím prostě nevyřešíte. Vyčerpání únavových cyklů je prostě fakt. Předtím tam stál jiný ocelák a naší předkové jej bez milosti nahradili. Nehráli si totiž na to, že zrovna daný letopočet je ten jediný a správný k trvalému zachování na věky věků. Památková ochrana ČR a Unesco je poněkud něco jiného. Unesco ochrana je na soubor památek v Praze, most není hlavní nositel. Lze diskutovat, jestli by náhradou mostu došlo opravdu ke zrušení statutu Unesco pro Prahu. Můžeme… Číst vice »
Máte naprostou pravdu.A bohužel bych k tomu ještě přidala i zviditelňování se některých politiků na této kauze.
Třicet let? Že vy to jen tak hrajete? Anebo opravdu netušíte, že „Správa železnic, státní organizace“, vznikla 1. ledna 2003 na základě zákona č. 77/2002 Sb. jako Správa železniční dopravní cesty, státní organizace?
Přece jen je tam i nějaká právní kontinuota s předchozími organizacemi. A lidi co se starali taky přacházeli.
A to, že před tím ten most (jakožto celou železnici) spravovala jiná instituce a SŽDC převzala plnou právní kontinuitu (s výjimkou explicitně a taxativně vyloučených věcí), už je nad vaší mentální kapacitu?
A proč by do ní měli cpát peníze, když se počítalo s výměnou vyžilé ocelové konstrukce?
Žádný soudný mostař nepočítal, že do toho památkáři hodí vidle.
Památka dožívá a nestačila by na budoucí provoz … už jen počtem kole
…kolejí
Jenže památkáři ignorují technický stav mostu, který na nějaký opravy není delaný a nevyhovuje pro současné parametry ani kdyby byl teď z nového materiálu.
Doufám. že projektanti, kteří si za svým projektovým umem stojí jim nějakou nesmyslnou rekonstrukci dělat nebudou.
Ještě to neskončilo …
A co na tom zhnilém mostě chcete projektovat, to se musí celé vyměnit a zvětšit?
Já bych navrhnul zažalovat památkáře za sabotáž.
Nechte si invektivy
Kdy se mají vysledky HIA publikovat?
Svoboda teď na blesku řekl, že to podle něj znamená konec. Podle mě ODS teď žádala průzkum kolik lidí je pro zachování mostu a kolik by vadilo rozhodnutí proti UNESCO. Podle mě jsou si vědomi, že to moc lidí nebude, takže by stavba nového mostu zase tolik lidí a voličů nepopudila. A za mě pokud do toho půjdou, tak to stejně neskončí vyškrtnutím Prahy z UNESCO, protože to je fakt marginálie a když to někdo s nimi bude řešit už pořádně, tak jim nezbude uznat, že je to páteřní most pro ČR, je na okraji oblasti a nový bude pro… Číst vice »
Má to malý drobný háček. Ten most je stále památkově chráněný, takže pokud z mostu památkovou ochranu památkáři nesnesou, postavit tam nový most je porušením zákona.
https://nasregion.cz/hostinci-ktery-pripomina-bitvu-u-kolina-hrozi-zanik-410824/
Památkovou ochranu může sejmout ministr kultury a ten je také z ODS.
Památkovou ochranu může sejmout Ministerstvo kultury na základě žádosti vlastníka památky nebo právnické osoby s právním zájmem. Pak začíná správní řízení, kde si musí MK požádat o stanoviska magistrátní památkářů a NPÚ. Může rozhodnou pouze na základě těchto stanovisek. Ministr ze zákona nemůže zasahovat do správního řízení!
Presne tak. Nechapu, proc to uz davno neudelali. Byl by pokoj. Chybi zrejme odvaha 🙁
Nikoho samozřejmě nenabádám k teroristickému útoku, ale přemýšlel už někdo nad tím, co by se stalo, kdyby nějakému občanovi došla trpělivost a někdy mezi půlnocí a čtvrtou ranní, kdy není vlakový provoz, by detonovala v pilířích troška dynamitu? Já ano a myslím, že by se tím rozhodlo.
Dalsi podprahovy manipulator
Nepřemýšlel, protože to o čem se zmiňujete by byl teroristický čin a není běžné aby normální člověk o takových věcech přemýšlel natož aby o nich psal.
https://youtu.be/2YU7rCqzHW0?t=105
Jo, rozhodlo by se. Stavěla by se replika, protože teroristům se neustupuje.
A pachatel by si šel na hodně dlouho sednout.
A franta s nim
„Rozhodnutí Výboru pro světové dědictví UNESCO není žádným překvapením. Jasně potvrzuje, že jiná reálná cesta než rekonstrukce Vyšehradského mostu není,“
To je neco, jako ptat se papeze na potraty a pak rict, ze jina realna cesta nez jejich zakaz v ustave neni.
Takto krásně prorezlej most se jen tak nekde v panoramatu pámatek města nevidí… 😉 jo tak holt kažej krásu vidíme jinde, asi se bude muset Praha a SŽ šlehnou pres kapsu a tu železnici dostat někam pod Vltavu – ten mos bude dle mého odhadu i po rekonstrukci dobrej spiš tak pro foto panoramat, než pro provoz současné železnice.
Však ani potrat není nic rozumného, kromě specifických případů.
Vyjma zdravotnich duvodu a mozna znasilneni je nerozumny a vyslovene neeticky
To je pouze váš názor. Spousta lidí má jiný
At si kazdy postupuje dle sve etiky, ja si je budu dle toho i spudit. A ostatni mne taky
Takže nikoliv „vyslovene neeticky“, ale pouze podle vašeho individuálního názoru (samozřejmě nejste s tím jediný) „vyslovene neeticky“.
Absolútne geniálne prirovnanie; trefa do čierneho.
UNESCO je gang nejzavilejších fanatiků. Z Prahy jej musíme vyhnat tak jako Sasové vyhnali jejich ekologickou odnož od Drážďan.
A ceske pamatkare a pamatkovy zakon zrusite taky? Protoze ti maji uplne stejny nazor
Památkový zákon je komoušský paskvil. Je nutno jej už konečně novelizovat.
V jakem smyslu novelizovat? Treba ze by tam byl rozumny zpusob vymahani povinnosti? To asi nemyslite, ze?
Hrrrr na ně stateční Čechové …
Další hřebík do rakve skanzenu Praha. Není náhodou stále UNESCO antižidovské?
ano 3,50 Kč za Kg
Bingo!!!! Udělejme veřejnou sbírku na odkup této památky světového významu. Od těch, kteří chápou, že rekonstrukce je slepá ulička a černá díra na peníze, se vybere dost. A možná zbyde i na ten nový most.
Pamatkova ochrana vam nic nerika….
Památková ochrana je sice bariérou, ale památková ochrana není trvalý status, je možné ho modifikovat.
Najdete si moznosti sneti pamatkove ochrany
Našel jsem. Není to nemožné.
veřejnou sbírku nepotřebujeme, ale výtěžek z prodeje tohoto šrotu poskytneme na péči o techniky Vašeho typu
a budete to potřebovat až se Trojkovy hořáky zakousnou do toho shnilého šrotu
Jak kde. Někde je i slabý plech za 4,60Kč a železo nad 6mm okolo 5Kč/kg
super zpráva díky! bude větší peníz z výzisku
Vďaka za článok. Nemala byť konzultácia s UNESCO prvým krokom? A bola? Bude sa brať do úvahy? Alebo bola architektonická súťaž vyhlásená zbytočne? Príde mi to nejaké zmätočné.
Inak, čo je prosím „zpracování posudku HIA“? Skratka nie je v článku vysvetlená.
Architektonická soutěž (dialog) byla zadaná tak, že architekt mohl využít stávající most. Ale nebyla to podmínka. SŽ nemůže předjímat stanoviska památkářů a musí se starat o to, aby optimálně fungovala železnice. Nový trojkolejný most je nejen pro SŽ z dopravního hlediska optimum.
Ale houby nemůže předjímat, SŽ předjímala a požádala o sejmutí památkové ochrany. Poslána do háje, zvolila pštrosí přístup a jala se chovat, jako by se nic takového nestalo.
Dovolila si hledat optimální řešení pro železnici v Praze a co nejlepší využití prostoru v okolí hlučného, prastarého mostu určeného na jedno použití. Za to by měli někoho exemplárně potrestat. Taková opovážlivost!
HIA – Posouzení vlivu na kulturní dědictví
Já mám stejný názor jako výbor UNESCO: opravit nebo nahradit identickou kopií a zachovat jako technickou památku. A jako alternativu opravit a zprovoznit Most inteligence, který ho už tehdy měl nahradit… Ten není památkově chráněný.
Most Inteligence je opravený a zprovozněný.
Jaká bude památková hodnota identické kopie? Nulová?
Mě přijde ještě rozumnější pohledově blízká kopie … prostě normálně štěrková vana se svrškem nesená oblouky příhradové konstrukce, co bude členěním a hmotou blízce odvozená z té dosavadní
Jenomže tohle UNESCO nechce. Ti si myslí, že se zachová současná sežraná konstrukce.
Jinak pohledově podobná konstrukce byly i ty navržené nové oblouky, které rozhodně panorama nijak nenarušovaly.
Kdyby ČSD, ČD a SŽ most občas natřely štětkou, třeba by byl ještě opravitelný za menší peníze 🙂
Možná jo, možná ne. Do plno míst se barva stejně nedostane a předpokládám, že údržba byla i taková, aby to vydrželo do výměny celé konstrukce, protože se předpokládalo, že most jednou doslouží. To že z něj někdo vyrobí nepostradatelnou památku, bez níž Praha nemůže být v Unescu, protože nic jiného v ní už není, asi nikdo netušil.
Předpokládala se životnost zhruba 90 let, tedy přibližně do roku 1991.
Tento most je od počátku nechtěný. Už ve 20.letech 20.století se začala řešit jeho náhrada (za most silnice i železnice). Lidem hrozně vadilo, že zakryl výhled na Vyšehrad. Takže se vlastně 100 let čeká až se most odstraní. Takže se starejte o most, který se brzy odstraní… To že to trvá sto let je věc jiná.
Koukám, že vaše znalosti stačí sotva na to mávání štětkou.
Jak myslíte, že vypadá například značná část nýtů, poškozených nikoliv rzí, ale pravidelným dynamickým namáháním ve střihu??
Vždyť klidně to mohou nahradit novou konstrukcí, akorát to nebude nýtované, ale svařené. To určitě někdo na panoramatu Prahy pozná…
Nepozná to prakticky ani na té vysoutěžené konstrukci. Tam to dokurvili s tou původní bílou. Současná barva je už OK, ale minimálně si s tím zavařili.
Původní barva byla jiná. Tak co je správně?
Přičemž ta původní bílá byla podstatně lepší, než ta rezavá úprava.
To už je lepší celý nový most. Panoramatu vůbec nevadí.
https://www.2te.cz/most-pod-vysehradem/
Zastánci zachování současného mostu se bohužel vůbec neshodují na tom, co je na mostu vlastně tak důležité. Někdo tvrdí, že nýtovaná konstrukce – o to by se vaším postupem přišlo. Někdo tvrdí, že unikátní je pohled od Vyšehradu a doufá, že odsud most pro třetí kolej schovaný po proudu nebude vidět. Někdo zase tvrdí, že unikátní je pohled z levého břehu směrem na nábřeží s mostem a Vyšehradem.
Řekl bych, že jediné, na čem se zastánci zachování mostu shodují, je ta rez. Protože o obnově do původní barvy nepíše vůbec nikdo, naopak všechny vizualizace zachování mostu ukazují natření mostu narezavo.
Památková ochrana se nedá rozložit na součástky, a hodnotit každou z nich samostatně. Stejně jako se lidský život nedá hodnosti na základě zhodnocení všech částí lidského těla jednotlivě.
Ale oni zastánci zachování mostu nerozkládají památkovou ochranu na součástky. Oni si akorát některé části zakryjí a nevšímají si jich. Chcete přidat třetí kolej na severu? OK, na most se budeme dívat zásadně jen z jihu v úrovni mostovky. Je pro vás důležitý pohled přes most na Vyšehrad? OK, v tom případě naopak třetí kolej schováme na jih do správné výšky.
Co je na kusu zrezlého železa unikátní pro UNESKO? To že to ještě drží po hromadě? Má za to že PRAHA má být moderní město a né ňjaký skanzen. I já se počítám mezi tak zvané šotouše ale sem pro to zbourat a postavit nový. Jako to jde jinde.
Jo, bez UNESCA Praha strašně utrpí. Nechte nás žít a nedělejte z Prahy skanzen, je to hlavní město.
BTW české UNESCO tak moc zajímá Praha, že ani nemají aktuální stránky.
https://www.unesco-czech.cz/praha/mapa/#page_start
Kus velkýho odlupujícího šrotu, co vypadá strašně. Pohádka most, ještě nekončí. Teď už zbývá, jen udělat výluku a nejezdit přes něho, z důvodu havarijního stavu. Ať je co největší tlak. To je řádný cirkus.
Nejlíp nechat tu ohavnost zkorodovat a rozpadnout. A do té doby se k ní mohou vodit turisti, že je to zázrak a něco nádherného.
Tak přesně tohle se tam děje už pár desítek let.
Jenom ona ta potvora se pořád ne a ne rozpadnout, na to ji předci udělali moc bytelně. A že by spadla pod vlakem, to zas nikdo riskovat nechce… ale jezdit tudy je potřeba. Takže řešenís postupným a samovolným rozpadem bohužel nefunguje.
Řešení jest, aby památkáři sejmuli památkovou ochranu a nechali město dýchat.
Prosím, a UNESCO dá ČR nějaký finanční podíl na opravu tohoto mostu? Pokud ano, tak je to důvod k zamyšlení. Pokud ne, tak je to jen a jen v rozhodnutí ČR. A nikdo ostatní do toho nemá co mluvit.
Tak to bude mít někdo na SŽ problém a bude muset vracet „všimné“ za nový most. I když, unesco pouze žádá, nenařizuje, takže se vlastně nemusí měnit vůbec nic.
UNESCO nebude odpovědné za kvalitu dopravy na mostě. Pokud se oprava prodraží, tak si snad nikdo nemysli, že nám ji zaplatí. Stejně tak nevyřeší problémy s rychlostí na mostě s konverzi na střídavý trakční systém apod. Oni jsou pouze radiliste.
Zásadní je, že se nenaplní nejhorší strachy odpůrců nového mostu: že Praha ztratí kvůli mostu status UNESCO. Takhle si SŽ může dělat, co chce.
Kdyby se o osudu mostu vedla seriózní diskuse (včetné té s UNESCO) od samého začátku, nemusely se utrácet peníze za soutěž. Ale to bychom nesměli žít v Česku, kde umíme jen bořit a ničit. S ohledem na turistický ruch sice Praha UNESCO nepotřebuje, spíš by se hodilo turisty omezit, ale na druhou stranu je UNESCO nálepka, která má hodnotu, jakkoli se tu někteří snaží tvrdit opak. Naopak UNESCO nepotřebuje Prahu, má jiné, historicky cennější a rozhodně udržovanější lokality.
Třeba Mariánské Lázně?
„As of July 2025, there are a total of 1,223 World Heritage Sites located across 168 countries, of which 952 are cultural, 231 are natural, and 40 are mixed properties.“
Před 30 lety jich byla asi čtvrtina. Inflace je zde obrovská.
A jak se ta hodnota UNESCO projeví do kvality železniční dopravy v Praze? Myslím, že kdo neponese odpovědnost za kvalitu dopravy, by neměl nikomu vyhrožovat.
No jo, zpovykaní čechostánci považují upozornění za vyhrožování. To je typické. Ne, UNESCO opravdu neodpovídá za kvalitu železniční dopravy nikde ve světě. Za tu v Česku odpovídá Správa Železnic, dopravci a stát. A právě Správa Železnic měla udělat maximum pro to, aby našla řešení odpovídající požadavkům všech stran, což neudělala.
Takže řešení ve stylu chytré horákyně a královny koloběžky… oblečená neoblečená, učesaná neučesaná… nenapadlo Vás, že takové řešení, které vyhovuje všem, nemusí ani existovat, protože bude potřeba udělat tolik kompromisů, že to zase všem vyhivovat nebude?
Maximum co jde udělat, je postavit nový ve stejném vzhledu, 3 koleje a vyřešené. Tento kus šrotu rozpálit a dát do šrotu. Minulý týden jsem se prošel po něm a na něm není vůbec nic dobrého. Je to zkorodovaný šrot. To je jak zachránit a operovat mrtvého.
O obnově ocelových konstrukcí evidentně nevíte zhola nic. Ostatně už ze způsobu vašeho vyjadřovíní je patrné, že jste typickým zastáncem boření a ničení všeho, co se neleskne novotou.
Jaka je prosim vase kvaliikace v oblasti ocelovych konstukci? Absolvoval jste alespon jeden predmet souvisejici s ocelovymi konstrukcemi na nektere FSv?
Pán je strojař.
Byl byste tedy, prosím, tak hodný a objasnil nám, neznalým, způsob opravy zcela zkorodované ocelové konstrukce mostu, úpravy, umožňující změnu napájecí soustavy a přidání třetí koleje tak, aby most zůstal původní a v nezměněném tvaru? Děkuji.
Tak tady ale nejde o nic jiného, než o to, že i mrtvá kráva se dá ještě chvíli dojit… Tady především politicky. Ale jednoho krásného dne nezbude než se podívat realitě do očí a zapálit autogen…
Vy ale o tom nevíte také nic, stačí si přečíst aspoň posudek pana Ryjáčka
Celkem smutné nálepkování: „typickým zastáncem boření a ničení všeho, co se neleskne novotou.“
Takže zrušíme železniční dopravu na mostě, ať se můžou lidé fotit a uděláme tříkolejný tunel, což je to kompromisní řešení vyhovující všem. Za peníze v Praze dům, jen zbývá obligátní otázka: Kdo to zaplatí, každá sranda něco stojí?
Případně můžete odpovědět na dříve položené otázky, než nálepkovat „nepřizpůsobivé“ jako zastánce demolice všeho, co není nové?
Umíte věcnou debatu a odpovědět na seriózní, konkrétní otázky z příspěvků výše? Vystoupíte z ČB vidění situace?
A vy jste typický případ opačného extrémisty.
Takové řešení totiž neexistuje. Most s překročenou životností, neúměrně přetěžovaný se musi nahradit.
Vy jako socan máte zjevně autorizaci na posuzování, co je vyhrožování. Já tam žádné vyhrožování nevidím. A aby bylo jasno: Osobně jsem zastáncem zboření starého mostu a vybudování nového, ČTYŘkolejného. Můžou to pojmout jako dvě vzhledové kopie toho současného vedle sebe.
V tom případě ten rozvod nebude bolet ani jednu zúčastněnou stranu.
Je ale otázka jestli UNESCO kvůli tomu Prahu vyškrtne. Já bych to udělal, ale spíše z důvodu všeho toho šmejdství v historickém centru, ne mostu z minulého století.
V Česku umíme jen bořit a ničit? WTF? Kdy jste byl v Česku naposledy?
Už aby spadl. Vše by se vyřešilo.
Spíš přijde nátlak vlivem zastavení provozu a bude 🙂 . Jinak je tak či tak v havarijním stavu a hádání se a nyní ještě kecy UNESCA jsou fail. Můžem se hádat ještě 20 let a fakt spadne.
Bojím se, že ani pád mostu nic nevyřeší. Nastane doba vzájemného obviňování se, ukazování prstem, ale nestane se nic. Teda stane, z Nádraží Smíchov bude hlavové nádraží. To je prostě česká realita.
Hlavně ale ne s lidmi, to by byla katastrofa. Nedávno jsem přes ten most jel, protože jsem musel, a pro jistotu jsem se díval po nejbližším východu, kdyby to náhodou s náma padlo do vody.
To zas potom vznikne nová pamiatka: spadnutý vysehradský most. A bude sa diskutovať, či ho odviezť, alebo či ho nechať lebo je súčasťou pražskej panorámy :)))
Skončí to ako Libeňský most. Začne sa to s veľkou slávou pamiatkarov opravovať a rýchlo sa zistí, že ten šrot je totálne neopraviteľný. Potom konenče nastúpia odborníci (nie tí z UNESCO) a za tažké milióny sa bude zisťovať čo s tým…
V horšom prípade budeme tahať vlak z Vltavy…
Když projíždím ve vlaku po tomto mostě, tak už si vždy kontrolulji, kde se nachází kladívka na rozbití oken a čeho se chytím, až vlak začne zrychlovat směrem dolů.
Hele, a nestojí čistě náhodou za těmi studiemi prokazujícími opravitelnost ta samá parta, která taky tvrdila, že Libeňské soumostí lze celé rekonstruovat?
Jak že to vlastně dopadli v architektonické soutěži na Vyšehradský most?
Nepamatiji se na nikoho, kdo by tvrdil, ze Libensky most jde cely rekonstruovat, vzdy se mluvilo pouze o casti pres soucasne koruto Vltavy.
Zbourana je ta cast, ktera mela jit k zemi v kazdem pripade. A nyni je pozastavena stavba kvuli zmene projektu vuci soutezi.
PS: ja si dobre pamatuji vysledky zkousek, kde zatizeni i po tak dlouhe dobe splnuje normy z doby vystavby, a pri rekonstrukci te casti nad soucasnou Vltavou melo dojit k zesileni pomoci ZB konstrukce uvnitr oblouku.
Nyni se jedna o stavbu repliky, ovsem, otazkou je co tam nyni investor vymysli…
Libeňský most – to jsou retro devadesátky. Uzavřeme smlouvu na opravu a pustíme se do díla. V průběhu oprav „se zjistí“, že je to neopravitelné a uzavře se dodatek smlouvy, pochopitelně bez výběrka, postaví se něco úplně jiného a zinkasuje se násobek původní ceny.
Pražský Libeňský most není nutné zbourat a má být opraven a zachován. Most má vysokou architektonickou i historickou hodnotu. Ve svém oponentním posudku to píše švýcarský profesor Eugen Brühwiler ze Švýcarského federálního technického institutu (EPFL) v Lausanne.
Ano.
Začínám mít tušení, že se daná situace vyřeší v roce 2028…
Nebo 2026 zastavení provozu.
Záleží jestli by rekonstrukce vyšla dráž než nový most tak by se mohla postavit moderní replika, aby to vypadalo co nejpodobněji, ale byl by to fungl nový most, nové technologie a jistota že to nikde neprorezne……a vedle by byl moderní železobetonový most bez oblouků jako je v: Ideovém návrhu mostu, autoři: Petr Tej, Marek Kopeć, Ian Firth, Andreas Galmarini, Steen Trojaborg, Eugen Brühwiler ….to by byl celkem dobrý kompromis, ale hlavně to neříkat unescu… 😀
Jistota, ze neprorezne? No, to je odvazny,…
v tom starém mostu, jak jsem zkoukl video jsou určitá slabá místa kam zatéká voda….nový most by už se udělal tak aby se slabým místum vyhnul…..jde o to že mám pochybnost že při opravě se půjde dostat opravdu všude….a jestli jo jak moc by to bylo drahé a technoligicky náročné.
To by byl krásný (ironie) kočkopes, moderní replika (kulisa) a vedle betonový další most. Estéti by hýkali nadšením. Nehledě na to, že nahrazení mostu moderní replikou jaksi popírá důvod památkové ochrany, to je cennost mostu.
tak to je jen jedna z možností….na té architektonické soutěži tam je pár šikovných návrhů…..mám jen obavu že oprava starého mostu, by nakonec mohla vyjít dráž než most fungl nový….někdo taky přišel na to použít ze starého jen boční části….No kdo ví jak to nakonec dopadne.
Jestli to uděláte podle prof. Brühwilera, tak se těšte na to, že budete mít v konstrukci spoustu oslabených míst. Prof. Brühwiler kalkuloval s tím, že některé prvky konstrukce jsou sice oslabené, ale snesou pořád dostatečně velké zatížení. Tuším že to uvádí někde ve svých posudcích (viz odkaz). Nevím, jestli to je úplně rozumný postup, když tam bude jezdit čím dál víc vlaků.
https://novymostvyton.cz/soutezni-dialog
souhlasím, proto bych byl radši pro nějakou napodobeninu, kde by zůstal duch toho mostu ale v moderním pojetí
Jestli urputnost SŽ povede až k vyškrtnutí Prahy že seznamu UNESCO, jako už se to kvůli jinému mostu podařilo Drážďanům, bude to velká frajeřina.
Pokud bude výsledkem nový most, který bude splňovat všechny požadavky nevidím v tom žádný problém.
Cože, Drážďany nejsou v tom Unes.co? To kdybych býval věděl, tak bych tam nejel…
To je samozřejmě ironie, ať si to razítko strčí někam.
Obávám se že na to nebude mít nikdo koule.
Tohle bude nepopulární nazor, ale UNESCO nám v podstatě rika, ze jsme primitivní barbari, když chceme most zbourat.
Chapu, ze tady takovy nazor na urodnou pusu nesende, ale jsou vetsi hodnoty, nez zeleznice.
Zkuste se vyskrabat nahoru na Vysehrad a podivat se dolu.
A co uvidíme teda?
No to je děsné překvapení, že organizace založená pro ochranu starých věcí chce chránit staré věci.
Teď se zeptáme Greenpeace a Dětí Země, jak to vidí s novými dálnicemi.
Je tam podobné zdivo jako na zídkách v Denisových sadech v Brně.
Uvidím Vltavu, za ní přestavěné Smíchovské nádraží. O kus dál na jih stavbu Dvoreckého mostu.
Je tam most, co tam před pouhým půldruhým stoletím nebyl, a kazí panorama scenerie památného Šemíkova skoku.
😀
Musim rici, ze ten most na vizualizacich byl silene robustni, ale v realu je velmi subtilni…
Ale je tam rozdil, ten vysehradsky je v pamatkove zone UNESCO, ten dvorecky ne…
Evidentně každý mluvíte o jiném mostě…
I kdybychom primitivní barbaři byli, pořád je tady dost jiných cenných technických památek. Myslím si, že tenhle kovošrot může udělat radost jinde.
Třeba ve výkupu starého železa.
A uvidíte most, kterému se budete snažit vyhnout, když budete fotit Hradčany, aby vám nezavázel na fotce historické Prahy.
Ano, ale neve velkém městě.
Jaké a kde?
Já jsem také za zachování toho mostu. Přesuňme jej na po řece na jih, kde bude sloužit pro chodce a cyklisty dalších pětset let. Na jeho současné místě postavme nový krásný železniční most.
Stanovisko UNESCO ovšem opomnělo dvě podstatné technické věci: 1) zastávka na Výtoni a především 2) nutnost most zdvihnout o cca 1 metr výše, aby splňoval normu pro průjezd tramvají – stržená tramvajová trolej je tam skoro každý měsíc. Ani hlukové normy pro rychlost 80 km/hod. starý most nebude plnit – ten je neplní ani nyní při pouhých současných 20 km/hod. Bude se muset ten současný rozebrat a pak znovu poskládat na zvÿšené pilíře. Zřejmě by byl nejlepší kompromis – postavit komplet novou mostovku – tedy nové těleso mostu se 3 kolejemi a po stranách mostu připevnit ty staré původní oblouky,… Číst vice »
Není ten rámus projíždějících vlaků také památkově chráněný? 🙂
Zápis na seznam nehmotného kulturního dědictví UNESCO se již připravuje 🙂
No památkově chráněný je, ale že by za ten rámus hygiena nejradši někoho roztrhla jak hada se radši nikde neříká 😀
Nepochybně je, pravý nefalšovaný mostní rámus je světový unikát
To je ono, okamžitě posílám podnět na ochranu z hlediska nezbytnosti zachování autentického zvukového projevu! Je nezbytné udělat hluková měření na území Prahy, řádně zdokumentovat hlučnost průjezdů vlaků. Aby byl skanzen dokonalý, je nezbytné nařídit minimální počet vlaků za hodinu při průjezdu přes most včetně konkrétní specifikace typů a délek vlaků, aby byly uspokojeny nejen vizuální vjemy z památky. A víte co? Měli bychom spojit síly a obnovit parní provoz v Praze. Vždyť ty pohledy, mračna dýmu, pach je to pravé, co by se mělo zachovat. To je ten jediný správný letopočet, který musíme jako jediný zakonzervovat pro budoucí život.… Číst vice »
Ta nova mostovka tam bude tak jako tak…
To těžko, ten současný most ji neunese.
Na stávající stavby se ani jedna z těchto norem nevztahuje. Zastávka na Výtoni výsledkem diletantství v dopravním plánování.
Stále jsme se nedozvěděli, proč je most rezavý jak liška. Kdyby nechali zrezivět Eiffelovku, to by se asi nestalo
Odpověď Rádia Jerevan: Když budou po Eiffelovce 100 let jezdit několikatunové vlakové soupravy v krátkém taktu, tak ji nátěr také nespasí.
Ono kdyby se na ten most chodilo koukat tolik lidí, co na Eiffelovku, tak by ta údržba asi také vypadala jinak. Ještě by asi pomohlo, kdyby stejně jako s Eiffelovkou byl Výtoňský most to první, co člověka napadne, když se řekne Praha 😀
80 kg člověk
80000 kg lokomotiva
Děkuji za okénko statika, kterému bych nenechal spočítat boudu pro psa. Eiffelovka se kýve a rozpíná, pracuje neustále a pnutí v konstrukci je trvale.
A taky na tu vysku to je sakra velka zatez…
Jiný typ namáhání.
A most se nekýve a nerozpíná, nepracuje neustále a pnutí v konstrukci není žádné?
Já jsem ovšem s tím nezačal, že by konstrukce dynamikou trpěla. Příhrada je z principu odolná a co ji dokáže zničit je řízená exploze nebo koroze a úbytek materiálu. Vliv dynamického namáhání je povídačka pro děcka.
Eiffelovka je pro pěší. Most bude taky pro pěší. Spokojen?
Ať už ten krám spadne aniž by to nikoho zranilo. Byl by konec. My fakt neumíme postavit nic nového hezkého. Dezolátní most budeme zachraňovat za nesmyslné peníze ale že na Václaváku vyrostl Primark, vedle historických budov je Unescu fuk co.
Na Václaváku není historického nic, tam jsou samé novostavby.
Tak ona ta katedrála na Hradě je taky vlastně celkem novostavba.
A kdy že ji dostavěli? 1929!
Historická budova muzea na Václaváku je z roku 1891 vs Primark 2021. Hrad je tu s námi cca od 9. století, katedrála 1929. Čili relativně vzato je katedrála na Hradě mnohem větší zvěrstvo.
Té byla dostavěná jen půlka, navíc se snahou (víceméně) respektovat původní styl a domnělý původní plán.
Zato vyšehradský kostel…
Tak to na té Výtoni kromě celnice vlastně také.
Kdyby primark, ale 4 roky tam staví koleje pro tramvaj, které v minulosti zrušili, protože mají metro. Prostě cirkus. To nemluvím o výhledu, kvůli troleji a podpěr.
„staví“ a „zrušili“ Oni.
Tramvaje zrušila před 40 lety KSČ, protože měla názor, že kde je metro, nemusí jezdit povrchová doprava. Což je samozřejmě obecně nesmysl. Dnes se prosadil názor, že ta tramvaj je potřeba, hlavně z důvodu, že neexistuje objízdná trasa v případě problémů v Ječné, která je navíc přetížená.
EDIT: před 49 lety
Zeptali se památkářů, jestli smějí zbourat památkově chráněný most, a dozvěděli se že ne. Já teda překvapený nejsem. Kdo se moc ptá, moc se dozví.
Ten most jako takový chráněný není. Jen je na okraji památkové zóny.
Ten most (resp. soumostí) právě jako takový památkově chráněný je…
kulturní památka rejst. č. ÚSKP 101315 – soubor železničních mostů na trati Praha hl. n – Praha Smíchov
On je památkově chráněný? To máš špatně informace.
O to právě jde, čeká se na zrušení památkové ochrany ministerstvem kultury, jinak by se už dělala soutěž na přestavbu.
Mohl by někdo doložit alespoň jednoho zahraničního turistu, který do Prahy přijel speciálně kvůli tomuhle mostu?
Uko Ješita
Pama Tkaři, japonsko…
Stačí se zeptat turistu, co říkají na ten kus šrotu 🙂
Jsou nasraní, že jim překáží při focení Pražského hradu, :-D.
Začal bych tím, že se současný most natře v barvě původního nátěru mostu. Tím bude pro většinu lidí jeho historická hodnota zničena, ale nebudou moci říct ani popel. Pak bude konečně možné postavit tam moderní trojkolejný most. Obecně jsem pro památkovou ochranu a nesouzním s názorem, že všechno, co dělají památkáři, je špatně. Pokud by dvoukolejný most splňoval nároky současné a výhledové dopravy, a šel opravit, tak pro mne za mne, ať se opraví, i kdyby to třeba mělo stát o něco víc, než stavba mostu nového. I když podle mne oprava historickou hodnotu mostu nezachová a pro panorama není… Číst vice »
Myslím že ani největší kritici památkářů (mezi které už možná patřím) neřeknou že všechno co památkáři dělají je špatně. Máme spoustu památek které má smysl chránit a k tomu jsou památkáři tak nějak nutní. Problém je že památkáři mají obrovskou moc, nulovou odpovědnost za následky svých rozhodnutí a nějak odmítají rozlišovat mezi důležitostí různých památek a vnímat realitu kolem sebe. Jsou památky které jsou tak významné že je chceme chránit „za každou cenu“, jsou památky které má smysl chránit ale už je potřeba přemýšlet jak moc a jak je využít, jsou památky které by bylo dobré uchovat ale prostě si… Číst vice »
Svetova unikatnost bude zrejme nejvice spocivat v uprave konstrukce pro elektrickej provoz z let 20. a 60… a ty lavky pro pesi jsou taky uplne puvodni a orizinelni?
No nejvic se desim, kdyby nas opravdu cervenou propiskou vyskrtli a smahem by sem diky tomuhle rozhodnuti najednou prestali jezdit turisti. No aspon by byl klid 😂😂😂
Od té doby, co Drážďany, resp. údolí Labe, vypadly z UNESCO, tak počet turistů roste a roste. Téměř nikdo z nich ani nevědělo/neví nic o tom že byly/ nejsou v UNESCO.
Ale my nepotřebujeme, aby počet turistů v centru Prahy rostl – tedy kromě uctívačů nekonečného růstu všeho… Jen jsme se přihlásili k zachování památkových hodnot. Nic více, nic méně.
Pozor, na babiDNES se Kupka nechal slyšet, že to ještě do voleb rozsekne. 🙂 Tak to jsem na to zvědav.
A to „babiDNES“ myslíte jako „babišDNES“? Pokud jo, tak jste sám poněkud včerejší:
https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/mafra-kaprain-odkup-medialni-spolecnosti-synthesia_2309011327_fos
Není včerejší, všichni víme jak iDnes píše a že tam zůstali Babišovi lidi.
Chtělo by to se do těch klenotů někdy začíst. 🙂 Zejména komentátoři na tom, co se dneska jmenuje „lidovky“ jsou opravdu echtovní…
Redaktoři iDnesu lezou slovenskému velkouzenáři do zadku přímo vzorově.Zkorumpoval je pořádně.
Které volby máte na mysli?-:)
Na to nemá koule, ten chlap neumí rozhodnout nic
Neskonale by mě zajímala diskuze za 50 let, až se bude opět kousek opravovat 😀. Myslím si, že proti Karlovu mostu nelze (vzhledem k dopravnímu účelu) donekonečna tento most opravovat a opravovat a opravovat… Takže jednou to rozhodnutí novostavby bude muset přijít…
A nevyšel by tunel pod Vltavou levněji? Každopádně hlavák není nafukovací. Dálkovku přes Vršovice, regionálka na Smíchov. A ta kulisa ať si autenticky rezne dál…
Kdysi končily některé rychlíky od ČB na Smíchově. Dokázal bych si představit, že, kdyby byl v pořádku most, že by tam mohly končit rychlíky Lužnice.
I osobáky. Ale nemyslím si, že by to dnes bylo účelné 🙂
A to jako k čemu?
Třeba kvůli přetížení hlaváku?
Nemohly.
S tunelem se beztak pocita pro regionalku v ramci NS2/Spodku. SN-KN-VN-HLN-Karlin-Vysocany/Liben
Tam se ale počítá s tím, že bude tunel i most.
Je namistě urychleně zdvoukolejit radotinsky tunel a odklonit tudyvětšinu dopravy. Protoze tahle šaráda bude stát za to.
Jenže to se ta většina dopravy od Plzně a Berouna vyhne metru B, což není zrovna účelem.
Z mostu bude hezka cyklostezka, ktera několik desetileti vydrži. NA zapadní expresY se z Radotína naváží Os na Smíchov pro ty co potrebujo na metro B.
Doprava od Berouna je příměsto, které by končilo na Smíchově. Takže jde pouze o „dálkovku“ z Plzně. Nevím, zda je pro ně důležitější Smíchov s B nebo Wilsoňák s C.
Pro příměsto od Berouna i pro dálkovku od Plzně je důležité, aby byly navázány alespoň na 2 linky metra. Ty stávající to prostě dlouhodobě nepoberou.
Dejte vědět až, se začne s opravou, vezmu si dovolenou a půjdu se bavit, jak se bude měnit jeden kus za druhým.
Jojo, a v tomto scénáři by mě bavilo pozorovat výmluvy těch lhářů, že to nemohli vědět, že to dělali zadarmo, tak to byla jen malá studie atd. atd.
Most by se během pokusu o opravu vyměnil prakticky celý, a to se vyplatí, Horste.
NEbourači to platit nebudou, je jim to jedno
Oni neplatí daně?
Platí. Na to aby měli silnice, školství, obranu a podobně. Ne na to, aby se prachy vyhazovali za „cypoviny“
Silnice… No a co když zrovna oni preferují železnice a příjemné prostředí k životu, aby nemuseli končit v rovněž dotovaných nemocnicích? Předjímáte u všech stejné (i sugerované) potřeby, ale tak tomu není.
Člověče … chod státu je v prvé řadě záležitost racionální
Platí. Stejně jako Vy nebo já. Ale svým aktivismem protlačují variantu, aby se z těch daní na ten most dalo mnohem víc peněz.
A co když za ty daně prostě chtějí zachování i jiných hodnot, nejen kvalitní dopravu (s níž to nemusí být v rozporu)?
Nikdo nemohl očekávat nic jiného. V tom výboru zasedají lidé s jednorozměrným památkářským myšlením, kterým je například doprava na tom mostě úplně šumák a kteří nikdy nedají souhlas s čímkoliv, co se týká jakékoliv památky UNESCO. Chtějí vždy vše zachovat, opravit a hlavně nic neměnit. Většinou ale reagují na různé žalobníčky z členských států, kteří svůj názor nedokážou doma prosadit a potřebují se zaštítit nějakou mezinárodní autoritou. Tuto funkci plní dokonale. Prohlašovat tento most za nějaký naprostý světový unikát je prostě směšné. Nakonec to vyřeší červené terče a přeměna Smíchova na hlavové nádraží. Pokud tedy na podzim nepřijde na ministerstvo… Číst vice »
Tak se postaví ta 3 kolej, stejně teď na most může jen 1 vlak. Takže po nové koleji posviští 80 místo 30 a ono se to vyjezdí….
Tady zase „zasedají“ lidé s jednorozměrným dopraváckým myšlením, často bez schopnosti vnímat pestrou škálu různých oblastí života. 🙂
Víte, čím to je? Protože oni se pravidelně neprocházejí po náplavce pod mostem a neslyší ten nádherný a romantický randál projíždějících vlaků nebo nebydlí v okolních domech jako Vy a celou noc se rozkošně nebudí tím libozvučným rachotem. Tak k tomu mostu nemají ten správný vztah.
Však ono taky vyjádření UNESCO není žádný tvrdý zákaz, ale prostě důrazné zejména památkové stanovisko. Jedno z mnoha stanovisek úřadů a institucí …
Konečné rozhodnutí bude vpodstatě politické … „čemu dáme přednost (?)…“
„Podle ní se most dá opravit tak, že práce i s přípravou potrvají čtyři roky, přinesou minimální omezení provozu, budou levnější než nová stavba a zajistí životnost dalších 100 let.“
Co prosím? Tohle opravdu někdo s vážnou tváří řekl? 😀
Při stavbě z Lega nebo Merkuru by to odpovídalo.
Za dnešní situace jsou červené terče minimální omezení provozu. Možná i ta příprava na tuto práci nezabere více než avizované čtyři roky.
Krátká citace Martina Bsjtlera:
Dilema mezi rozvojem a zachováním historických hodnot řeší také Vídeň. Její historické centrum se dostalo dokonce na seznam památek v ohrožení, tedy jakýsi předstupeň vyškrtnutí.
Na tom, že se stále více měst potýká s výtkami ze strany UNESCO, se nicméně ukazuje, že seznam světového dědictví příliš nestíhá reagovat na neustálý rozvoj měst a jejich přechod do nového tisíciletí.
Závěrem, členství v Unesco není zdarma a Praha za něj musí platit. Nemyslím si že toto členství Praha v roce 2025 ještě potřebuje.
Nenapadlo mě že by Praha za členství na seznamu UNESCO musela platit ale pokud je to tak tak se nabízí poměrně rychlá, jednoduchá a vratná možnost otestovat odhodlání UNESCO – nezaplatit a počkat na reakci.
O poplatek tady nejde. Je to příspěvek do fondu na záchranu památek, které jsou skutečně v ohrožení, jako bylo to starověké město v Sýrii, které tam poničil islámský stát. To je skutečné světové dědictví, které stojí za to ho zachovat a chránit. A ne ne nějaké rozpadající se traverzy někde v Praze.
A ten příspěvek není myslím nějak závratný.
Pak by bylo lepsi, kdyby Praha prispela na obnovu / zachranu konkretni pamatky primo. Bez zbytne rezie byrokratickeho molochu.
Ono prašť, jako uhoď. Konkrétně to město Palmýra v Sýrii. Pošlete tam přímo nějaké peníze a skoro určitě je tam někdo stopí. Musel by to někdo hlídat a to by taky nebylo zadarmo. To UNESCO má alespoň cesty, jak tam ty peníze bezpečně dostat. Má vlastní odborníky, kteří to přímo na místě kontrolují. Ano, 25% těch peněz padne na tu byrokracii kolem, ale alespoň víte, že ten zbytek poslouží na záchranu té památky. Ono právě mnoho těch nejcennějších památek je v chudých zkorumpovaných zemích.
Žijeme jako ve skanzenu a ještě za to platíme? To má být vtip?
Vy žijete ve skanzenu? Ale jděte… Co Vám tu chybí, ještě větší zhuštění zástavby a dopravy – za současného prodlužování vzdáleností k opatření životních potřeb? Nebo jen neustálý přísun něčeho nového, abyste se nenudil?
Ale ano, v centru Prahy žijeme ve skanzenu, paržští památkáři jsou celkem unikátní… buď nesouhlasí vůbec s ničím a proto je plno budov v centru Prahy neopravitelných, protože nikdo nebude cpát peníze do opravy něčeho, pro co následně nenajde využití anebo zavírají oči tak dlouho, až nějaká památka při reknstrukci zcela zmizí, protože z ní zbyde jen čelní zeď. Nějak mi tam chybí cokoliv mezi tím, tedy odborný památkářský dohled, aby to nejcennější z památky zůstalo zachováno a přitom byla po rekonstrukci plně funkční a využitelná.
Prahu z UNESCO nevyškrtnou i když tam bude nový most. Jsou to jen plané výhružky.
Například Drážďany byli vyškrtnuty se seznamu UNESCO a většině obyvatel je to jedno.
V Drážďanech nešlo o samotné město, to ostatně vzalo za své za války. Tam se cenilo to údolí Labe a jeho panoráma. Nejen ve městě, ale i v jeho okolí.
Jiste. Nicmene na veci to vubec nic nemeni.
A most jim tam spadl Unesco neunesco.
Drážďany byly.
Já bych ho tam postavil rychle v noci, aby si toho v UNESCO nevšimli. 🙂
Hurá, doufám že ještě bude podmínka parní provoz a maximální rychlost 20, aby se neplašil koňský provoz pod mostem.
Není tam náhodou aktuálně maximální rychlost 10 km/hod?
Myslím že 20 😁
Asi mluvil o koncovém stavu po opravě… 😀
Stále ještě 20. Jestli bude další level 10, nebo 5, jest otázkou 🙂
Spíš 0 km/h
Dost mi na Vltavě chybí v zimě ledaři, to hodlá UNESCO řešit jak? Bez ledařů není panorama kompletní.
Kromě ledařů taky ještě voraři.
Naprosto jednoduše: Přikáže vypustit Vltavskou kaskádu.
Vidím problém hlavně v té třetí koleji.
Dobře, …. pokud tedy most zůstane, pak jsem zvědav, jak dopadne návrh doplnění třetí koleje – tedy další souběžný most.
Vše co jsem zatím viděl, tak byla cudně se schovávající tenká linka za konstrukcí starého mostu.
Nechci tvrdit, že vznikne kočkopes, který v konečném důsledku poškodí panorama města (i siluetu samotného původního mostu) více než novostavba tříkolejného mostu, ale tenká nenápadná linka to určitě nebude.
Já vidím hlavní problém v tom, jak by se na současný most dalo trolejové vedení na 25 kV 50 Hz AC. Ale třeba stihnout prohlásit ten úsek 3 kV DC také za památku a tím to bude vyřešené.
Když může bejt napětí památkově chráněný na Bechyňce, může bejt i na Výtoni. Ale lepší by bylo potěšit UNESCO návratem staré dobré páry…
Já si myslím, že panorama bylo zničeno (což je ekvivalent změněno) už postavením tohoto mostu. A totéž platí vlastně i pro Karlův most, Hradčany a jakoukoliv stavbu kdekoliv.
Já jsem hlavně zvědav na to, jak se most pro třetí kolej schová za stávající most i při pohledu z Vyšehradu na Pražský hrad i při pohledu na Vyšehrad.
Neschová. Bude to hnusná slepenina. Jako u Červené, jako soumostí v Plzni. Prostě proto, protože jsou moc blízko u sebe. A. Ijsk neladí ani se nedoplňují.
Dá se vytvořit i nehnusná slepenina. Hohenzollernbrücke měl původně jen 4 koleje.
Jenže nehnusná slepenina bude mít opticky výrazně větší objem, než současný most. Tedy to významně zasáhne do panoramat, ve kterých se ten most vyskytuje. Je otázka, zda to je něco, co ochránci mostu chtějí. Pravděpodobně to některým nevadí a některým to vadit bude.
Hlavně ten most pro třetí kolej vznikl v nějakém 3D Paintu tak, aby byl neviditelný, mrk mrk.
Pokud má mít rozteče pilířů jako starý most, tak uplně placatý být nemůže.
Ať si tedy UNESCO vyřadí Prahu že seznamu. Turisti si do Prahy najdou cestu i bez UNESCO. Stejně už je na tom seznamu kde co. Ta prestiž, co to dříve znamenalo na tom seznamu být, už je pryč.
Do Karlových Varů, pokud tam zrovna není festival, tak tam stejně moc turistů cestu nenajde. A taky jsou na seznamu UNESCO.
O toto nejde, ale že z Unesca jsou právě úředníci posraní.
výborně! čekal někdo něco jiného? 🙂 až bude parta amatérů a lhářů ze sž příště postupovat dle pravidel, nebude třeba nic takového řešit
Amatér a lhář je tady leda tak Tej, který prohrál architektonickou soutěž a snaží se do hry vrátit oknem za pomoci strejců z ICOMOSu.
Tohle anonymní urážení jiných si nechte od cesty. Myslím si o panu Tejovi své, ale jestli jsem na něco alergický, tak to jsou přemoudřelí hrdinové schovaní rádoby pod rouškou anonymity a používající takováto silná slova.
Ano, jsem kulturní barbar. Nevím, proč mají obrazy Toyen nebo Kupky tak vysokou hodnotu. Nevím, proč film Kmotr dostal Oscara. A nevím, co je na tom kovovém šrotu tak světově hodnotného. Ale pokud není podmínkou to, že musí stát na svém místě, pak si ho můžou vystavit v technickém muzeu a udržovat ho tam. A mezi Výtoní a Smíchovem se postaví nový, hezký, kapacitní tříkolejný most, který bude plnit funkci architektonickou a především dopravní.
Právě že ta kulturní hodnota stávajícího mostu pod Vyšehradem spočívá v jeho umístění, kontextu. Nejde o tu konstrukci jako takovou.
Osobně jsem pro nový most, význam pro dopravu cítím výše, než význam kulturní, ale můj názor není samozřejmě rozhodující 🙂
Oblouky pod Vyšehradem, skrz které můžeme koukat na Pražský hrad, může mít i jiný most.
To už nebude ono 🙂
Já té argumentaci taky moc nerozumím. Ale chápu, že originál třeba obrazu z 16. století je mnohem cennější, než jeho dokonalá kopie, protože právě má za sebou tu historii a autenticitu, na rozdíl od kopie, byť úplně vizuálně dokonalé.
Jenže most není obraz. Obraz můžete vystavit stejně v Praze, Tokiu, New Yorku, a jeho hodnota bude pořád stejná.
Ale jde i o tu konstrukci. Zde popis památkové hodnoty z pamárkového katalogu:
Soubor mostů představuje vysoce hodnotnou technickou stavbu zbudovanou v duchu pozdního klasicismu, dokládá kontinuitu tohoto stavitelství od 50.let 19.století do počátku století 20.
Já jsem taky pro nahradu mostu pod Vyšehradem, ale teda neshledávám moc taktickým u toho vykřikovat, že vím prd, proč Toyrn, Kupka nebo Kmotr. Střílet do nohy se není třeba.
Protože se chce distancovat od myšlení určité skupinky potrhlých podivínů.
Já taky…
Děkuju za podporu. ❤️
Zaujalo mě úvodní foto. Takže tam, kde je teď u mostu na smíchovské straně oplocená skládka, by i v případě zachování stávajícího mostu mohlo být veřejné prostranství? tj. břeh Vltavy pod mostem bude průchozí až ke smíchovské náplavce?
Nechal bych tam skládku, aby bylo zachováno stávající panorama.
Za chvilku bude i ta skládka kulturní památkou. Ostatně jestli skládka nebo železný šrot… to už není tak daleko
Pardon, jak tam narveme tu 25 Kv Ac trolej? Ktere oddeleni Unesco to má pod palcem?
vy nenarvete nikam nic
Nemarveme, bude tam parní provoz a na Výtoni a Smíchově přepřah. A to bude taková atrakce, že bude UNESCO žasnout.
Dobrý nápad, dříve byly elektrické přetahy, tak dnes jen zavedeme naopak parní…
Plnou parou vzad. 🙂
Teď mě napadl námět na nový megafilm…Godzilla vs. UNESCO 😀
Pořád na to musím myslet. Ty záběry na vyděšené výrazy komise UNESCO, když Godzilla rozdupává památky jednu po druhé…jak zírají a diví se: „To přece nemůže udělat…my si to totiž nepřejeme!“ A pak Godzilla udělá takový ten klasický vítězný megaskřek a v komisi třetí paní zleva omdlí, zbytek pláče.
Ať si to UNESCO strčí tam, kam Slunce nesvítí
Pořád doufám, že zvítězí zdravý rozum a ta hromada šrotu půjde pryč. Z UNESCA okamžitě vystoupit.
Mám dojem, že zdravý rozum prostě prohrál. Nejsem zasvěcený, ale prostě nevím, jestli je šance se někam posunout dál. A hlavně kudy.
V.zemi slabých politiků a žvanilů se.není kam posouvat
Je to furt na rozhodnutí ministra dopravy. Tohle jsou spíš očekávané tanečky kolem.
Počítám že ministr v rámci voleb zaujme stanovisko já nic a Babiš v rámci vše je špatně bude chtít nebourat. (Teda otázka je, že pokud si jeho poradci přečtou diskuze, tak usoudí v rámci kritiky a potencionálních hlasů, že nikdy neřekl nebourat a otočí 😁)
Vymluví se na HIA a ta do voleb nebude.
A ten teda čeká na co? A proč čeká tak dlouho?
Nakopat unesco do zádele …
Možná jsem moc podezřívavý, ale pamatuji dobu, kde výhra v soutěži o produkt roku měla svou cenovku. Takže mě zajímá, kdo ten posudek sestavil a podepsal. Aby to náhodou nebyli jen místní odpůrci nového mostu, kteří si to sami připravili a nějak protlačili na jednání UNESCO.
Výjimečná světová hodnota. To to železo tak zdražilo?
Předpokládám, že UNESCO je spíše poradní hlas, ale HIA bude pro investora závazná, pokud se nechce soudit.
Jinak, už jsem svůj názor psal i jinde, UNESCU vadí nový most, ale kýč (masáže a podobné cetky) na Královské cestě ne. Mně osobně více dojem z Prahy kazí právě ten kýč.
UNESCO si pravidelne stezuje na kycovite obchody a nadmernou automobilou dopravu na obou brezich Vltavy.
Ten ovšem vadí také, jen se o tom nejedná v diskusích k mostu.
Sakra zachovejte ten most! Jinak nás vyškrtnou z UNESCO a těch 5 lidí co nemá google , a pro dovolenou se dívá do seznamu UNESCO a podle toho jezdí, tak nepřijede! A co pak !!!! 😀 😀
Praha se určitě obejde i bez UNESCO. Stejně jako se bez něj obešly Drážďany. Funkce Prahy jako hlavního, největšího a nejbohatšího města v ČR rozhodně není plnit roli skanzenu pro turisty.
Vyznam UNESCO pro Prahu je nulovy. Vyznam Prahy pro UNESCO je zasadni – bez takovych mest a mist by si ti vyzirkove tezko namastili kapsy tak snadno.
Má raději plnit funkci eldorada pro miliardáře, jasné. Že je místy plnější turistů než místních, ovšem není dáno nedostatky dopravních kapacit…
UNESCO: Vyškrtneme Prahu ze seznamu!
Česko: Jéééé, to jsem se lek …
Snad to nějak přežiju… už se stalo 😀
Přesně…ty drink parties sem totiž určitě jezdí na základě doporučení UNESCO 😀
Bylo by dobrý se zeptat v letadle Manchesteru, co je UNESCO 😁
Přesně, úplně to slyším: „You mean that Japanese meal?“ 😀
Přesně. Žerou to možná tak Japonci. A stejně sednou na vlak a jedou z Prahy do Krumlova.
Tak záleží jaký vztah k tomu mají památkovou úředníci.
Zřejmě budeme po vzoru letadel instalovat pod sedadla ve vlaku záchranné vesty.
A vlakušky budou předvádět tanečky a pojede i instruktážní video 😀
Nový most bych na počest někdejšího zápisu pojmenovat „Most světového dědictví“ a to opravdu 😀 … Naopak by to dobře připomínalo problematiku chráněni starého a řešením nových potřeb
Blahopřeji. Je dobře, že budeme mít město, kde se mohou bez jakékoli přípravy natáčet historické filmy 🙂 Náme tak rádi.
Ta poslední věta je v sanskrtu? 😀
A katastrofické filmy.
Utíkej kdo můžeš, UNESCO se zlobí.
opak potvrzen!!! řek jsem si od stolu zase já.
Nějak mi došla slova, tak si půjčím Láďova…
https://youtu.be/p_UF_QyPu0o
Já bych to viděl trochu razantněji, jako Ozzák.
https://www.youtube.com/watch?v=cNU-EAdVjlo
S dovolením světoznámou klasiku, Fred + Ginger
https://media.posterlounge.com/img/products/770000/760553/760553_poster.jpg
Jestlipak Tančící dům není nakonec cennější, i přes tehdejší plamenné debaty.
No a výluky už začaly před několika lety. Nedala by se aspoň urychlit výstavba metra D, tak aby se aspoň v roce 2029 zlidštilo nádraží v Krči, protože ten komunistický hnus určitě není součástí UNESCO. A o zdvoukolejnění tunelu a Michle s případnou novou zastávkou.
Komunistický hnus? Stačilo opravit, dát hezčí fasádu a vystavět podchod z hlavní haly, sloužící dosud jakési prodejně. Plus funkčně napojit na stanici D. Místo toho se vizualizace hemží kapitalisticky naddimenzovanými krabicemi kolem sousední dálnice, v místech někdejšího, i přes nedostatky o dost lidštějšího jádra Dolní Krče.
Nevíte, kde se dá sehnat asi 50t termitu? Po 25t na dvě pole by mohlo stačit…
Neuvěřitelné.
Vsadím se, že pár expertů by to zvládli s o několik řádů menším množstvím.
Já bych to naložil do prámů a zapálil pod tím. Proto takový nadlimit 😉
Kdybyste misto t psal kg, davalo by to smysl.
Chcete na místě mostu udělat pražskou Macochu? To by pak pražští sklenáři mohli mít co měsíc nové Bentley.
Víte, co je to termit?
Zápalná látka a náplň zápalných pum, průbojných střel a granátů. Tedy že to chcete vyhodit do luftu. Nebo snad s tím chcete svařovat ty kolejnice na mostě? 😁
Tak asi nevíte, co je to prám. Nechci to vyhodit do vzduchu. To by bylo příliš nebezpečné.
Chci pod tím chvíli nechat hořet těch 25t směsi o teplotě 3000°C.
Oxid železitý a práškový hliník. To někde seženete. Ale proč proboha tolik?
Nebyl by lepší semtex? Případně kyslík-acetylen? No, nechat demolici mostu na internetových hrdinech by taky byla legrace. Možná by to bylo i na darwinovu cenu, až by si odpálili trhavinu pod zadkem. Pokud by se tedy dřív neutopili ve Vltavě.
Ten původní jednokolejný?
Pořád nemohu přijít na to, jaký postih bude hrozit „Nadačnímu fondu Vyšehradský most“ ve chvíli, kdy opravená konstrukce (například) deset let po „zachování mostu“ přestane kvůli pokračujícímu opotřebení původních dílů vyhovovat provozu…
Anebo najdou firmu, která dá záruku na sto let? Mohl bych ji vidět?
Samozřejmě že žádný, to je na tom (pro ně) krásné. Hodili vidle do stavby nového mostu tím, že UNESCO namazali med kolem huby. Odpovědnost ale nemají žádnou.
Já doufám, že ministr dopravy bude mít dost odvahy na to, stanovisko UNESCO ignorovat a prosadí i tak stavbu nového mostu. Ani trochu tomu nevěřím, ale doufám…
Tady brutalně selhal stat, tyhle dohady neměl vubec připustit
V tom souhlasím. Kdyby ministr kultury zrušil památkovou ochranu mostu, už se mohlo stavět.
Drážďany si postavily most, za to UNESCO vyškrtlo krajinu Labe z památek a nestalo se nic. Kdyby ten most nebyl, tak po pádu Carolabrucke by se dnes stříleli do hlavy.
Praha UNESCO nepotřebuje opravdu k ničemu. Obráceně si tím tak jistý nejsem.
😂
A ze je placata a toci se kolem Prahy, co?
zas nějaký formality
Magistrála a podchod by měla myslím být už taky technickou památku když je i most se zákazem na ni sahat 😄😄😄😄😄😄
Však magistrála je nepochybně součástí nové odbavovací haly která je součástí Fantovy budovy… 😀 A vlastně touto logikou dojdeme k tomu že je památkově chráněná celá ČR.
Na stromy. prestehujeme se zpatky na stromy.
boze.
Aneb nula je minus? Neutrál je zpětný chod? Ve světle ideologie nekonečného růstu snad. Neříkám, že se nemá citlivě nahrazovat, co již nejde opravit, ale zpátky na stromy to není ani náhodou.
Na to se dá říct asi jediné, pryč z UNESCO!
Vlastně ještě jedno, tento most pravděpodobně využívají především obyvatelé Středočeského kraje, tam je Kupka lídrem do voleb. Tak jestli máte v plánu volit ODS a zároveň jezdíte VHD, hodně si volbu Spolu rozmyslete, Kupka je jak pro podřízení se názoru Unesca u tohoto mostu, tak například proti spojce z VRT Sever na Neratovice…
Zatím se nijak konkrétně nevyjádřil. Krom toho že hodlá rozhodnout do voleb až budou k dispozici všechny posudky.
Nám příznivcům nového mostu uz zbývá jen jediná ještě mocnější organizace – Ředitelství vodní cesty.. to když zaveli,tak most půjde dolu do měsíce..kdyby chtěli, dostanou zvedací pole i na Karlově mostě 🙂
Nebo po vzoru památkově cenného zdymadla v Hoříně jen upraví prostřední pole na zdvihací. Abyste nebyl zklamán. 🙂
a máte po ptákách
Ale kdepak, je to na rozhodnutí vlády (ministr kultury, ministr dopravy), jak se k tomu postaví. Ti současní, pravda, se požadavku podřídí (ale nemuseli by).
A to víš jak?
Chápu tak dosavadní chování. Pokud se pletu, tím líp.
Ptáci = funčkní, kapacitní, tišší a trvanlivější varianta, která také řeší problém přechodu na 25kV střídavina, bezbariérové spojení obou břehů pro pěší, nevyhovující světlou výšku podjezdu tramvají a která bude nejspíše ve výsledku i levnější?
Vy asi nechápete, že sem minimálně polovina turistů jezdí právě kvůli mostu na Výtoni a pokud se postaví nový, tak tu turismus zkrachuje?
Je to tak, je to jedinečná kulturní památka. Zachovat pro budoucí generace. Škoda, že se nezachovala i historická nástupiště na Smíchově, byla to ukázka tradiční socialistické architektury. 😉
Chápu nadsázku, vidím smajlíka, ale nedá mi to 😉 Smíchovské nádraží mnohem víc než sorela bylo/je dozvuk funkcionalismu, včetně nástupišť (žádné kudrlinky, účelný, ale elegantní tvar). Jediné socialistické umění tam je ta freska.
Přesně tak.
Naštěstí se nemění nádherné nádraží Vyšehrad. Spolu s rezavým mostem vytvoří v Praze jedinečný zážitek pro davy návštěvníků.
Přesně tak! Lidi chodí na Karlův most, aby z něj koukali na Výtoňský a na panorama, které vytváří. Když chce pak někdo rozhled z trochu větší výšky, musí na Hrad. Taková dvě místa, která by bez výhledu na Výtoňský most byla úplně prázdná.
Takže infrastruktura má být podle toho, aby měl někdo „po ptákách“.
Aha, já myslel že má sloužit lidem k přepravě a ne posilování ega.
Jistě má sloužit k přepravě, ale není od věci přiměřeně citlivé zasazení do okolí. Názory na přiměřenost se přirozeně různí, ale od toho máme diskuse odborníků – které měly být na počátku…
To jste nám to fakt nandal. Akorát to ale odnesete taky. 😀
To si ještě povíme…
Myslím, že výstup z UNESCA Praze nijak neublíží, rozhodně ne tedy tolik, co spadnutí tohoto mostu, z důvodu neustálé nečinnosti.
Za to vsak a jedine muze SZ. Nikdo jiny.
Tak ještě jednou… oblíbeným „argumentem“ v diskuzích o vině bývá „odborníky“ zjištěná koroze. Větu „kdyby se most řádně natíral, byl by dnes v pořádku; desítky let na něj nešáhli…“ jsem četl už mnohokrát.
Namalujte si časovou osu; před „desítkami let“ se o most měly starat ČSD; poté následovaly ČD – vámi zmiňovaná organizace v té době ještě zdaleka neexistovala…
SZ je tady pres 20let.. pokud dlouhodobe udrzbu zanedbavate, tak se nemuzete divit, ze to dopadlo, jak dopadlo. Nehlede na to, ze nezakone soutezili novy most atd.ale chapu, to uz se nehodi do kramu.
Most měl údržbu odpovídající očekávané životnosti. Dopadlo to blbě, protože výměnu sabotují památkáři.
A co konkrétně bylo na soutěžním dialogu nezákonné?
Nikoliv. Může za to z zhruba z poloviny podstata konstrukce a z poloviny zanedbaná údržba od roku zhruba 1950.
Ono se to nikdy neudržovalo, protože snahy o snesení tohohle monstra se objevují od doby výstavby. Za první republiky chtěli subtilní železobetonovou konstrukci právě kvůli tomu, že to považovali za ohyzdné a ničící panorama…
Takže je to zázrak a bytelná stavba, když je stále provozní i po `75 letech bez údržby! To ještě 50 let vydrží….
Za únavu materiálu? Nebo že se zavčas nevyhradil jen pro pěší?
Ne. Za to může konstrukce, překročení životnosti a nedostačující kapacita.
Múžou za to památkáři, protože nebýt jich, tak už tam je nová ocelová konstrukce jako náhrada staré, která je na konci životnosti.
Do výstupu je ještě hodně daleko. Tohle je nějaký požadavek, když ho SŽ nebude respektovat, tak si toho někdo všimne a rozjede se další jednání a v nejhorším tedy dojde k vyškrtnutí (což dle mého mínění nic reálně znamenat nebude). Zásadnější je, že pan Kupka jakožto ministr dopravy, se hodlá tímto požadavkem řídit. Nevíme, kdo ho vystřídá, ale tak nějak si nemyslím, že to byl nějaký střelec, který bude prosazovat nový most.
Už se opakuju, ale nejvíc mě na celé akci zajímá, jak se bude realizovat ten neviditelný most pro třetí kolej.
Žádný takový střelec se nenajde. Nechá se to v podobě dvou kolejí a řekne, že třetí kolej bude až někdy v budoucnu.
To máš, bohužel, pravdu. Spotřební dárečky pro voliče budou po volbách nejvyšší prioritou (ne že by se současná vláda s tím šetřením na spotřebě nějak přetrhla).
No právě že nakonec nijak… Nevěřím, že ten nový most vedle postaví.
Kdo prosím říká že se tím hodlá řídit?
Jak už jsem napsal výše, chápu tak dosavadní postoj. Pokud je to jinak, jen dobře.
On se hlavně nijak konkrétně nevyjádřil.
No právě. To vnímám jako lavírování, čekání na alibi podložené posudkem. To je jedno, uvidíme, jak to dopadne.
Ten tam taky nebude 😉, rušil by ty panorámata 😁 a už by to nebylo co dříve 🤣. Tady se počká až bto spadne a pak se postaví úplně nový most😉😉.
Bouráme, stavíme, jezdíme. Jiná varianta není!!!
A když se stát požadavkem výboru řídit nebude… tak co? 🙂
Kupka si naběhl, Kupka musí vycouvat.
Náklady toho když člověk chce bejt pořád a za každou cenu hodnej na všechny strany… 🙂
Kupka za 2 mesice končí, ten to řešit nebude.
A nový ministr to nechá natřít, aby se na něm obratem zakázal provoz.
A ještě bych tipnul rekonstrukci zabezpečení na ETCS level 5…
Přispěje výbor UNESCO?
Hodnota potvrzena, funkčnost nikoli. Ať žije skanzen!!!
Pane doktore, bolí mě třetí kolej, co poradíte?
😀