Vstup VRT do Prahy dojednán. Vznik Drážní promenády už není v ohrožení
Drážní promenáda. Zdroj: studie Drážní promenáda & liniový park (Tomáš Cach + TERRA FLORIDA + Petr Tej, 2020/09)
Podle primátora to bude pro Prahu civilizační skok.
Obávám se, že tato vláda, která dle mě o železnici nevíí nic krom krom Babiše, který se s Monike svezl v Maroko a moc líbilo, tak dá VRT zcela ze stolu a kledu…..
U Drážní promenády chybí, že je třeba postavit ještě dva další mosty – most přes ul. V Korytech, kdy ten původní s úzkým podjezdem byl odstraněn s demolicí trati v roce 2021 a pak chybějící most přes ulici Průběžná. Nevím jestli je to součástí záměru – doufám, že ano.
Co furt ote brbosty mluvíte stejně děti stavět nebude!Vrt jsou u redu na 4.roky a pak to stejně záchody že nato nebudou peníze…
„VRT pro Prahu je civilizační šok, přiblíží nás Brnu.“
Moc hezká věta:-)
No, není to hezká představa, že Brno jako pupek světa má dvě bezvýnamná předměstí, tedy Prahu a Vídeň 😁.
Z Prahy a Vídně na Balkán do hodiny…
Máte to opačně a na VRT alias RS to bude skoro skutečnost. Brno se stane na trase z Prahy tzv. „zatáčkou“ před Vídní.😁
Video o Drážní promenádě s autorem Tomášem Cachem. Jak bude vypadat? https://youtu.be/T9GtQVltkmU
Resp. článek na https://www.mestskacyklistika.cz/2025/06/16/%f0%9f%9a%b4%e2%99%80%ef%b8%8f%f0%9f%8c%b3-luxusni-cyklostezka-misto-stare-zeleznice-drazni-promenada-v-praze/
Je skutečně fascinující, že se v Brně postaví zastávka vysokorychlostní železnice mimo město, tedy v jiném městě – v Modřicích – jen proto, aby se cestující z Prahy dostali o pár minut rychleji do Vídně. A mezitím se chystá přestavba uzlu za více než 50 miliard, kde hlavním „nepřekonatelným“ argumentem pro přesun nádraží k řece byla nemožnost zaústění VRT do varianty blíže centru. A jak to dopadlo? Najednou to zřejmě nikomu nepřipadá jako problém. Zatímco v Praze se Správou železnic pečlivě ladí detaily promenád a urbanistických návazností, v Brně to očividně bereme sportovně: hlavně ať jsou Pražáci je ve Vídni,… Číst vice »
Vaše vyjádření je velmi zjednodušené. VRT Praha – Vídeň je jen jeden z mnoha směrů. Je tu spousta dalších linek, které bez odsunutého nádraží nepůjde zrealizovat. Krom toho, nádraží Brno-jih bude sloužit především regionální dopravě.
Ano, je to určitě zjednodušení, ale jde nejspíš o nejvytíženější směr. Terminál Brno jih bude mít své opodstatnění a využití, nicméně je to jako, kdy by nejrychlejší vlaky mezi Berlínem a Vídní míjely centrum Prahy a zastavovaly jen na terminálu VRT Praha východ v poli před Prahou, kvůli rychlejšímu spojení mezi důležitějšími městy. Je důležité zohlednit nejen dálkovou dopravu, ale i dopady na město a jeho konektivitu.
Jeste donedavna (zmenilo se to az v prosinci ’24) EN Graz-Berlin a zpet zastavovaly jen v Holesovicich.
Jenže zde alespoň na metru, z Vídeňské se bude čekat na osobák (už naštěstí Regiopanther), který mě popoveze dvě zastávky na hlavní nádraží od rychlovlaků typu „Sprinter“, tedy nejrychlejších, což určitě „významně“ zvedne zájem v Brně jezdit tímto rychlovlakem. Ostatní zajíždějící na nové nádraží jsou v pohodě. Obchvatu VRT kolem Brna se určitě nedožiju, tak mi to může být jedno.
A nově tak budou zastavovat i další spoje co jedou skrz.
Vlaky co přijedou ze severu po VRT do Prahy by musely úvratit na Vítkově, aby se vyhnuly Prahlaváku při jízdě na východ po VRT.
Nemusely, má být možné jezdit mezi Libní a tunelem na Sever, jen teda je to jednokolejka
Neboli to nepůjde.
Jako jeden pár za hodinu by se bez problému vešel, ta jednokolejka je kratičká. A asi kdyby se chtělo, tak by se to dalo řešit i dvojkolejně – spíš nikdo takový vlak nechce, protože Praha je fakt dost významný cíl
Nepůjde jet křížem a současně nenarušit sled, to bude extrémně nepravděpodobné.
Myslím, že v úvahu připadá varianta Balabenky, kdy tohle nepůjde.
Vaše vyjádření by mohlo vyvolávat dojem, že spojení Prahy s Brnem bude závislé na spojích Berlín-Vídeň nebo Berlín-Budapešť, případně Praha-Bratislava, které vyhodí lidi na kraji Brna u Modřic, jenže to jsou spoje na frekvenci po dvou hodinách, v nejlepším po hodině. Vnitrostátní doprava Praha-Brno-Ostrava, tedy s průjezdem přes samotné Brno, má potenciál na mnohem vyšší frekvenci a cestující si tedy může vybrat spoj, který mu bude víc vyhovovat. Spojení Brna s Vídní můžou doplnit i vlaky z Ostravy nebo Varšavy, tedy s průjezdem přes Brno. Navíc na trase Hamburk-Berlin-Praha-Vídeň-Villach jsou převážně rychlosti 200/230/250, akorát mezi Prahou a Brnem má být… Číst vice »
Nádraží v kopřivách u řeky především zhorší dostupnost pro cestující z okolí Brna, kteří denně dojíždí a ODSun nechtějí
Nové nádraží bude o 800m jižněji od současného, hned vedle autobusového. Spíš bych řekl, že právě pro cestující z okolí Brna se přestup hodně zlepší. Nakupující z Vaňkovky půjdou na vlak akorát východem na opačné straně. Bylo mockrát popsáno, současné nádraží je kapacitně již za hranou, přijďte se podívat některé odpoledne v pracovní den. A rozšířit nejde, zejména pro příjezdy vlaků – viadukty na obou koncích jsou úzkým hrdlem a jsou památkově chráněné, a po story s Výtoní dnes nikdo nepřijde s návrhem nějakého nového připojení. Tedy lepší kapacitní a moderní nádraží na novém místě než přeplněný skanzen.
Přestup kam? To možná tak pro tranzitující. Rozšířit šlo, zejména když byl zbořen obchodní dům. A ještě k tomu severojižním vlakovým diametrem. Ale na to my jsme experti – vzor Wilsonovo-Masarykovo, kde to jde, udělat na přestupu pokud možno delší pěší přesun, anebo vysunout nádraží mimo přirozené těžiště, klidně i do pole za městem. Vždyť přece každý může (do)jet po silnici; jen ty přestupy navíc jaksi většina z více důvodů oželí – třeba už jen pro spolehlivost…
Když se před cca 5(?) lety jezdilo celý rok na dolní tak se všem prodloužila doba do centra o cca 10 minut navíc, nebo musel použít MHD s přestupem. Což je to zhoršení pro cestující co přijíždějí do Brna.
Byla i varianta „Pod Petrovem“ s rozšířením do prostoru zbouraného Teska, od Židenic se dá jedna kolej ještě prostorvě přidat. VRT mělo být přivedeno od Prahy tunelem cca pod Špilasem. Viadukty se dají na rozdíl od Výtoně opravit, jsou kamenné a cihlové.
Byl bych opatrný na slovo všem. Jezdil jsem tam také, z Mendlova nám. jsem místo na jedničku nasedl na 44, podobně lidi ze směr od Staré osady. Přestupů stejně, časově podobné. Minulé využití dolního nádraží byla mimořádnost, ale až bude nové nádraží, tak celý koncept MHD se tomu přizpůsobí. Podobně jak po výstavbě tunelu na Kampus: spojení z nádraží do Kampusu, Lískovce a Kohoutovic předtím bylo přes Mendlák, dnes se jezdí osmičkou do Bohunic. Trolejbusy z Mendláku prořídly, místo toho přibylo spojů k terminálu Nemocnice Bohunice.
…všem prodloužila doba do centra…
MHD se přizpůsobí, ale nedosáhne luxusu dneška, kdy snad okolo nádraží nejezdí jen jedna šalinová linka.
Doporučuji nastudovat schéma plánovaného linkového vedení, uvidíte tam také vlaky Praha – Vídeň, které pojedou přes Brno úvratí. Bude tomu uzpůsobeno i kolejové rozvětvení s přesmyky.
Nemá cenu cokoliv studovat, protože tahle vláda to určitě stavět nebude a po roce 2032 na to nebudou ani fondy EU.
Díval jsem se na plánované schéma linek na Vídeň i Ostravu a nejrychlejší SPR vrstva Brno hlavní nádraží míjí.
Jo, ta úplně nejrychlejší vrstva z Berlína do Vídně jo, všechny ostatní by tam zajíždět měly. Takže i z toho hlavního by měly velmi často jezdit rychlé vlaky do Vídně, Ostravy i Prahy.
Přesně tak — a proto se nabízí otázka: proč bude nejrychlejší vrstva vlaků zastavovat v centru Prahy, ale ne v centru Brna?
Protože má odvézt lidi z Ostravy do Prahy a pro ty z Brna tam stejně bude jen minimálně mista.
Pak se jedná o zbytečný závlek, Brno na cestě do Ostravy neleží, dokonce ani ne úplně na cestě z Vídně/Bratislavy do Varšavy, ale je již tak velké, že tam VRT směřuje, ale brněnské řešení VRT spíše naznačuje, my tě nepotřebujeme, obejdeme se, jinak si zdržení úvratí ve směru Praha – Vídeň/Bratislava nelze vysvětlit.
Brno bude ležet na zdaleka nejrychlejší trase, navíc kilometrická delší jen asi o 20 km.
Třeba proto že Praha je mnohem významnější cíl?
Co je na tom divného, že nekteré vlaky zastavují na jiném než hlavním nádraží? Když tady bereme za příklad Prahu, tak některé přímé vlaky z Berlína do Vídně zastavují v Holešovicích, na hlavní nazajíždějí. Kdysi to bývalo běžné, od nového prosincového JŘ se to vrací.
Zkuste se podívat na mapu. Holešovice jsou v širším centru Prahy se zastávkou metra. Modřice jsou maloměsto za Brnem.
Je úplně jedno, zda je to širší centrum nebo okraj, je to přestup mimo nádraží a to je pro cestujícího další stres. Pražská nádraží Hlavní a Masarykovo jsou kousek sebe, ale pokud musím jít z jednoho na druhé, je to stres navíc: koupit jízdenku, proběhnout halou, do metra, z metra atd. Pak je úplně jedno, zda jedu jednu zastávku nebo do Holešovic nebo na autobus na Zličín.
Pokud se takováto linka zaplní, tak může klidně jezdit s průjezdem skrz Brno (nebude tam stavět vůbec nikde).
Nabídka Mezi Brnem (centrem u řeky) a Ostravou bude beztak dostatečná (a rychlá).
Úvrať je to, co cestující milují. Vyberou si místo po směru jízdy a půlku pojedou zády. Navíc pobyt ve stanici bude delší než je nezbytně nutné pro výstup a nástup, čímž se zbytečně prodlouží doba cesty, což u VRT vlaků je dost zásadní parametr
Co teprve vlaky v Itálii, ty se obrací několikrát, v Milánu jsem začínal (vlak jel z Turína), no ale pak Florencie, Řím, Neapol, no je to jen třikrát, ale stejně mi to přišlo jako dost během osmihodinové jízdy se třikrát obrátit
ono staci treba i zajet do Nemecka: napr. Dusseldorf – Mnichov uvrat Kolin nad Rynem, Franfurt, Stuttgart nebo Drazdany – Wiesbaden uvrat Lipsko a Frankfurt, Drazdany – Hannover uvrat Lipsko a Magdeburg…
Tak mi vysvětlete, proč se daleko větší a významnější Praha, této úvratě přeřešením výstupu z Prahy východním směrem, který zde sledujeme, tak ráda zbavila a méně významné Brno si ho pořídilo, a to snad kvůli severojižnímu kolejovému diametru (SJKD). Již tam je rozpor, vláda schválila variantu bez SJKD, ale město ve schváleném územním plánu města Brna SJKD drží, s ohledem na skutečnost, že stát momentálně nemá ani na projekt nového hlavního nádraží v Brně, je SJKD pouhou chimérou.
Ano, ODSun nádraží v Brně je vše, jen ne rozvoj veřejné dopravy.
Ale to se mýlíte, v Brně se už chystá zárodek severní části „bulváru“, který spojí dominantu Brna, chrám sv. Petra a Pavla s novým hlavním nádražím u řeky. Zdá se, že Brno jede. Zato Správa železnic má problémeček, nemá peníze na zaplacení projektu pro povolení výstavby nádraží u řeky, takže v Brně budeme mít po vzoru Prahy „Václavák“ končící u stávajícího nádraží Brno – dolní nádraží, které je ještě hezčí než stávající hlavní nádraží, takové více reprezentativní.😁 Množství kolejí radši neřeším.
Plán na odsun brněnského nádraží je účinným způsobem, jak vysávat státní dotace
https://denikreferendum.cz/clanek/238240-plan-na-odsun-brnenskeho-nadrazi-jeucinnym-zpusobem-jak-vysavat-statni-dotace
Asi jim zatím nikdo z ano, slepence SPD a volantů nevysvětlil, že vrtky nepotřebujeme. Jo kdyby to byla dálnice, to by byla jiná
Že by to za ODS s přílepky bylo ve výsledku nějak zvlášť jiné… Jen to možná neříkali tak na rovinu, a zbytek se hodil na SŽ, na níž byla ta praxe – odlišná od líbivých řečí. Jenže řečmi se to nepostaví.
Však ŘSD hlava, nehlava „zkapacitňuje“ D1 kolem Brna na 6 pruhů, teď, aby měl řidič pocit, že dálnice nejsou dost kapacitní řeší dálniční křižovatku dálnic D1 Praha – Ostrava a D2 Brno – Bratislava, aniž by byly připraveny a provozovány náhradní koridory v podobě dálnic D35 a D55, je tomu tak schválně, nebo se mi to jen zdá. Ale motoristé jistě přijdou s potřebou mít 6 pruhů na D1 z Mirošovic ke Kývalce a z Holubic k Vyškovu po odbočení D46.
A co teprve ten civilizační šok, kdyby nám primátora nedělal spící dinosaurus…
Zase taková promenáda po VRT…😅
Koordinace s D0 511 bude? Nebo se bude čerstvě dokončená dálnice rozkopávat kvůli podjezdu jak u ČB?
Tam nakonec (asi i kvůli náskoku 511) bude ražený tunel, takže se to dálnice nedotkne.
Koordinuje se to dokonce i s rozšířením D11, ale vzhledem k tomu, že pro SŽ Praha končí v Běchovicích, tak se to řeší v rámci projektu VRT Praha-východ společně s terminálem.
Dejte už pokoj s tou koordinací u ČB! Tam v době realizace dálnice nebylo vůbec nic na železnici jisté a dokonce to vypadalo, že kvůli odporu obcí se bude přetrasovávat! Ostatně dálnice jezdí už 6 let a na dráze se začne kopat možná za rok a taky možná nikdy (v jazyce SŽ: již brzy). Navíc po následující 4 roky při jednosměrném odtoku dotací EU do nikým nevlastněného holdingu a děravé státní pokladny na uplácení důchodců není jisté vůbec nic.
Dobrá otázka, ŘSD u memoranda, jak vidno z článku, absentovala, zřejmě nebyla přizvána, neboť se řešil problém promenáda vs. RS či VRT a ne promenáda vs. D0 a už vůbec ne D0 vs. RS či VRT.
Proč by k tomuto měli zvát ŘSD, když se to týká území, který je od D0 nebo čehokoli jinýho, co je v gesci ŘSD, daleko?
SŽ samozřejmě bude muset řešit s ŘSD křížení D0 s tou VRT, ale to bude v jiné části té VRT, než která ovlivňuje drážní promenádu…
Už aby promenáda stála. Praha potřebuje pohodlné a bezpečné cyklostezky jako sůl
To potřebuje, ale tohle dopadne bez patřičných úprav okolí jako drážní stezka na Vítkově. Hezkej, ale izolovanej a proto téměř nepoužitelnej kousek.
Na Vítkově upřímně nevím, který konec je horší – Krejcárek končící v pustinách, odkud je to na kole o život po rušných silnicích nebo hlavák, co vás hodí do podjezdu pod trať k Bulharovi. Kdyby se zas Hybernská zjednosměrnila a udělala místo jedné strány parkování kvalitní *oddělená* cykloinfra, tak by to nebylo tak hrozný.
Ano, měli by pořešit celou trasu až na Výtoň (cyklotrasa A23) aby to dávalo smysl. Ale nad tím nikdo nepřemýšlí
On ani ten druhej konec nebude nejspis nijak rozumne napojenej. Natoz nejaky sjezdy a najezdy cestou na pouzitelniu infra v zastavbe kolem. Takze to bude drahy, uz se tim roky politici chlubi a dslsich mnoho let budou a realnej prinos pro cyklodoptavu malej.
Já bych byl do začátku raději, kdyby se chytrák, který maloval terminál Zahradní Město tam přišel někdy ráno podívat, jak to tam vypadá a namísto místa k přecházení tam alespoň domaloval zebru.
Ten chytrák bude dopravní odbor policie, vlastně chytráci to budou dva, ještě ten úředník, který se bojí jejich nezávazné stanovisko ignorovat…
Teď trochu nerozumím. Nicméně si stále myslím, že ten, kdo prostor navrhoval, příliš nepřemýšlel nad tím, kudy tam a odkud budou chodit lidi. Takže když se ráno vyhrne vlak od Benešova, tak všem lidem namaloval přechod se semaforem pro jistotu úplně na druhé straně, než se vystupuje z vlaku a polovině těch lidí ještě přidal do cesty, kudy chodí reálně, úplně nesmyslné špičaté schody. Vzniklo tam tedy takové nepsané pravidlo, že auta lidi pouštějí, i když nemusí (někdy tedy musí, když jde dav). Jenže pravidlo je nepsané a kdo ho nezná, troubí na ty vepředu proč nejedou. Chodec přechazeč neví,… Číst vice »
No proste tenhle přestup je zase jedna ztracena příležitost…
No ale tu myšlenku MHD uprostřed namísto auta uprostřed asi policie nevymyslela…
Přesmyk tramvaje přes silnici ke kraji a pak zase zpátky? No to je taky dobrý zůsob jak přidat další nehody tramvaj x auto. Navíc to nezabrání lidem přebíhat na tramvaj na opačné straně, tedy jak přes obě koleje, tak přes oba silniční pruhy zároveň.
Údajně se plánuje vzhledem k přípravě zastávky VRT Zahradní Město a předpokladu většího objemu cestujících celkové nové vyřešeni oblasti a oddělení a druhý podjezd pro IAD, tedy zřejmě návrat k původnímu velkorysejšímu projektu a záměru, než to za časů Barty celé ořezali, zredukovali a nahnali všechno pouze do jednoho podjezdu. Navíc bez infrastruktury pro cyklisty, nevhodně navržené pro cestující a uživatele, tj. bez přístupu přímo z perónu na zastávky a s problematickým blízkým nájezdem na MO. O architektuře, zvolených materiálech a betonově-šedému odpudivému vyznění místa, resp. celého koryta podjezdu ani nemluvě
Mám v živé paměti původní val s temným podjezdem. Stávající řešení není dokonalé, ale v porovnání s původním stavem místa je to malý a solidně funkční zázrak…
Je škoda že ten zázrak mohl být i velký. Třeba jako ve Vídni, výstup z tram přímo k hale…
Zřejmě tam moc nepřestupujete…
Vím jak to tam vypadalo předtím a jsem osobně rád, že nové nádraží Zahradní Město vzniklo. Poměrně často ho totiž používám, ale proč se spokojit s málem a nebýt náročný. Zde je zřejmé, že když už se to stavělo, tak mohlo a mělo vzniknout něco lepšího a kvalitnějšího. Vnímám to bohužel jako nevyužitou příležitost. Kdo častěji cestuje po světě a dívá se kolem sebe, tak ví, jak ve vyspělejších zemích takové stavby a dopravní i nadčasová architektonická řešení, které vytvářejí tvář města a zároveň dobře slouží lidem a cestujícím, kteří je každý den skutečně využívají, vypadají a vznikají.
Když už to budou předělávat, mohli by jednak upravit ten nevzhledný štít trčící od hrany sousedního pozemku, jednak místo připravit na možné přivedení metra od Starostrašnické [jeden vestibul k nádraží, druhý k sídlišti (Topolové ulici)]…
Ano ten terminál je otřesný. Zvlášť když to člověk může porovnat jaké se staví v Dánsku nebo Nizozemí. Ten náš je jak kdyby ho stavěl bolševik