VRT Slovensko neminou. Hotová je první zásadní studie, řeší jen západ země
Bratislava hlavná stanica. Foto: Zdopravy.cz / Vojtěch Očadlý
Dokončení za 20 let, náklady přes 80 miliard Kč. Slovenský ministr dopravy představil první detaily.
Takže v podstatě nejdůležitější část co byla potřeba vyřešit – průjezd Bratislavou ze severu na jih, se nevyřešil nijak a bude se jezdit vyhlídkovou trasou kolem celého města.
Asi bylo stejně naivní čekat něco jiného.
Ak by mali isť všetky vlaky Praha-Budapest cez Rusovce tak musi to aj v Maďarsku kapacitne vyhovovať.
To, že vysokorychlostní trať směr Budapešť bude do Maďarska vstupovat u Bratislavy, resp. Rajky bylo domluveno už dávněji, taky na to existuje studie. V řešení byla i varianta Štúrovo, Komárno a další.
Z mapky vyplývá, že asi z Bratislavy do Budapešti se bude jezdit přes Rusovce. Pokud tedy expresy z Prahy přes Bratislavu do Budapešti pojedou přes Rusovce, tak by asi bylo vhodné, kdyby bylo vybudováno podzemní železniční spojení z bratislavského hlavního nádraží, a popř také z Racy a z Vojnar na trať do Petrzalky na pravém břehu Dunaje s centrálnim podzemní nádražím někde u Obchodního náměstí. Pokud vím, tak se o tom uvažovalo. Jednak by bylo to nádraží v centru a ta podzemní trať by o řadu kilometru kratší.
Idea pekná, ale mimo finančné možnosti.
A co je to ta „Raca, Vojnary, a Obchodní náměstí“? Práce s mapou vám evidentně moc nejde
Rača, Vajnory a Trnavské mýto. Ten projekt sa riešil, aj sa dosť naprojektovalo, aj sa to zastavilo v 2012 a nakúpili sa električky, troljebusy a prvá etapa električky do Petržalky…
Aby to byla opravdu VRT, chtělo by to přímé podzemní spojení z hlavního (s podzemním nástupištěm) do Petržalky. Možná by se tam současně vešla i regionální doprava se stanicí na Starém městě. Na severu by ten tunel musel být zapojen do obou stran směr Břeclav a Trnava. Na jihu pak jak na Vídeň, tak na Maďarsko.
To tam môžu rovno nakresliť nový podzemný urýchľovač po vzore CERNu alebo priehradu cez Dunaj (tá sa v Bratislave naozaj zvažuje!). Všetko rovnako drahé.
Ako vždy minimalistické riešenie ktoré by bolo nedostatočné a civilizačne pozadu už dnes, nie to ešte o 20 rokov. „Takto to stačí“ a potom sa divíme že nám celá Európa utiekla, vrátane štátov čo boli 20 rokov dozadu ďaleko pod nami.
1. Etapa: Štvrtá koľaj BA – Lamač – Bory.
Ako keby tam dnes už tretia bola vybudovaná. Hovorí sa o nej už desaťročia. A súdruhovia rovno blúznia o štvrtej. Ešte skôr než bude tretia!
A tá dvojkoľajná spoja (v oficiálnych materiáloch preklep!!!) Bratislava Západ – Zohor. Pozerám na mapku a fakt by ma zaujímalo, či majú vysporiadané pozemky na tú trasu. Asi nie. VRT paralelne s diaľnicou D2.
Ako môžu byť vysporiadané pozemky, keď je to len prezentácia štúdie realizovateľnosti? To znamená, že sme úplne na začiatku…
NEbyť Rážovej kandidatúry na primátora BA, tak ani tento cirkus sa nedeje…
Jak prosté, milý Watsone: Postavíme štvrtú, hoci tretia nebude!
Má to výhodu, nemusí se tak omezovat provoz na dvojkolejce, stavět se bude o kus vedle 🙂
Ok, takže druhá etapa nikdy nebude a je tam jen kvůli tomu, aby šly líp čerpat prachy z CEFu na první. To dává celkem smysl.
Hlavne že usek Bratislava-Nove Zamky sa prerába zo 120 na 140km/h.
no on sa ani neprerába a to že využili rýchle peniaze z Plánu obnovy, aby neprepadli a urobili dva úseky pred Novými Zámkami, to bola len z núdze cnosť. Most im skoro spadol, tedaz chytajú mačku za chvost. Tie úseky urobili na 160, ale keďže sú tam úrovňové prejazdy, ale je tam autoblok, a teda 140 na tej trati už kde tu bolo, tak max 140.
Na slovenské pomery je to ambiciózne.
BA hlavná stanica potrebuje kompletné prerobenie. Žiadne rekonštrukčné práce za pár šušňov to nezachránia.
Na rozdiel od iných projektov ŽSR, tento projekt má šance získať nejaké zdroje z CEF, ale aj tak to nebude na celkové investičné náklady stačiť…
Termíny sú na slovenské pomery veľmi ambiciózne.
Celá tlačovka bola riadne ambiciózna. Začínajú aj spoluprácu na novej diaľnici a dobudovanie železnice cez Zlín a Púchov a na diaľnici od Třinca po Čadcu, to je beh na dlhú trať
Ráž si robí kampaň.
Sú to drísty v podaní politikov.
Treba to tak brať. Veľa kecov, drístov a optimistických nereálnych žvástov.
Ale to neznamená, že všetko je zlé. Tá VRT je podľa mňa dobrý nápad, ako napojiť Slovensko na západ.
No a až v tom roce 2046 nebudou mít do čeho kopnout, napadne je nákladní bypass hlavnej stanice, protože se z ní mezitím stane kompletní špunt.
chyba má být 2146
Tam už dávno měl být v plánu, ideálně ve výstavbě nějaký tunel. Třeba i společně s plánovaným dálničním tunelem Karpaty, i když by samozřejmě stačil kratší a blíž městu.
Věru konzervativní plán, ale hlavně že je národní.
Kdyby aspoň tu hlavnú stanicu a tunel vyřešili..
Aký tunel myslíš?
Lamačský.
Aha, rozumiem.
To sa bude riešiť v rámci modernizácie uzla BA.
NEdávno bolo získané Záverečné stanovisko EIA.
Takže ešte projekčná príprava, povolenia, zohnať peniaze na realizáciu, tender, realizácia a bude to.
Možno v roku 2040…
Akože ten projekt VRT je silno ambiciózny a termíny veľmi optimistické…
Avšak podľa mňa je potrebnejší ako iné sračkové projekty ŽSR, pretože sa BA a Slovensko napoja na sieť VRT v Európe.
Určite by to malo väčší efekt než preložky v okolí Liptovského Mikuláša za skoro miliardu eur a podobné pochybné projekty.
ale aj v inýh častiach SK žijú ľudia a keďže máme excentricky umiestnené hlavné mesto, bolo by dosť fajn, mať aspoň jednu koridorovú trať na spojnici Bratislava – Žilina – Košice, poťažmo Čierna/Humenné, a teda aj juh máme. Nevravím, že na 200, na severe a východe to kvôli horám nie je reálne a efektívne, ale tam kde to ide, treba to urobiť. Už to malo a nohlo byť, keby sme nespali…
A pretože aj inde žijú ľudia, tak drvivú väčšinu eurofondov pcháme na koridor BA – ZA – KE…
Keby to bolo na mne, tak tie investície by boli viac rozložené po krajine.
To že to nevieme robiť efektívne, je druhá vec. My musím všetko megalomansky. Buď všetko alebo nič. Viď zastávka Svrčinovec. Som zvedavý koľko vlakov tam bude stáť. Dnes 2. Jeden skoro ráno do Ostravy a jeden neskoro večer z Ostravy do Čadce. A takých hviezdičiek je na koridore X. A sme len v Žiline po skoro 30-tich rokoch….
Táááák určitěěěě nooooo
Takže nejrychlejší spojení Brno – Vídeň skutečně bude kolem Bratislavy. Z pohledu Rakouska pochopitelné – bude jim stačit vylepšit jednu trať, ne 2. Z pohledu Slováků trochu mrzuté, že to hlavní spojení pojede tak blízko, ale vlastně jen přes terminál a ne hlavák. Samozřejmě budou přímé linky i do Vídně i do Prahy, ale ty linky Vídeň – Berlín a Vídeň – Varšava těsně minou Hlavnú stanicu. A možná aby se rovnou začali zamýšlet nad nějakou Stammstrecke mezi Petržalkou a hlavákem. Když se budou zkracovat jízdní doby, ale na Rusovce a dál do Maďarska se pojede půl hodiny jen Bratislavou,… Číst vice »
Spojení Wien – Brno přes Bratislavu rychlejší nebude ani při nové VRT na 320. Je to přeci jen dost zajížďka. A také hudba daleké budoucnosti.
Rakušáci naopak začali salámovou metodou modernizovat Nordbahn. Úsek odb. Süßenbrunn – Gänserndorf bude na 160 km/h kvůli silné regionální dopravě a zbytek k hranici na 200 km/h plus samozřejmě ETCS L2. To je oproti současné 120 významný pokrok. Více ale nečekejme. Přeci jen je to z pohledu Rakouska periferní trať a oni mají důležitější projekty.
ten nápad ísť cez celú Bratislavu je úplne mimo. Tam by sa mal urobiť tunel kde by vlak začal klesať v úrovni lamačského tunela od Lamača ale do zeme a pod hl. stanicou by boli nástupištia pre rýchlotrať, nie celá stanica. V priamke by potom tunel pokračoval popod Dunaj a vyšiel by v úrovni petržalskej stanice a odtiaľ pokračoval ďalej smer Rusovce a Maďarsko. Irónia je, že ten tunel a tý trať sa už projektovala a aj sa niečo naprojektovalo niekedy v roku 2010-12, keď sa to tvárilo, že linka Paris – Stuttgart – Viedeň sa predĺži až do Bratislavy… Číst vice »
Absolútne vyhodene prachy.
Miesto investovania do rýchlych vnútroštátnych spojení, tu ideme investovať miliardy do trate, ktoré na Slovensku nikto nepotrebuje.
Jediné čo by sa malo urobiť je prepojenie na Vieden, čím sa napojime na európsku sieť a investovať do zrýchlenia koridorov v SR.
Napríklad 200 by sa bezproblémov dalo dosiahnuť od Bahona az takmer po Trenčín, väčšinou s minimálnym úpravami a jednou väčšou pri Trnave.
Presne tak, alebo vyriešiť konečne tunely pri Štrbe, Červený kút, Korbeľka (železničná, ale aj cestná), Strečno a ďalšie miesta na koridore od ZA do KE.
Keď si snílkovia zoženú investora, ktorý to zaplatí, tak aj toto bude.
No a teraz vážne.
Čo má väčšie dopady.
VRT spájajúca hlavné mestá V4 s napojením na západ EU?
Alebo tieto drahé preložky na lokálnej trati (z europskeho pohľadu)?
Čo má väčší význam pre Slovákov? Trať spájajúca Slovensko, alebo trať do cudziny?
Vzhledem k neustálému a pochopitelnému odlivu inteligentnější části Slováků do zahraničí je odpověď jasná, b.
Ja by som to preformuloval.
Čo má väčší potenciál pre slovenské železnice a slovenskú ekonomiku?
Napojenie BA a koniec koncov veľkej časti Slovenska na VRT alebo megalomanské projekty naprieč Slovenskom s cieľom ušetriť tam 2 minúty, inde 3 minúty a pod.
Určite hrá rolu financovanie, toto sa môže z veľkej časti zaplatiť z CEFu. Plus geografia na severe Slovenska je omnoho náročnejšia
No, má to dva otázniky.
1) Bude ešte CEF v ďalšom období? Nikto nevie.
2) Ak áno, koľko bude mať Slovensko v CEF?
V tomto období je to necelých 500 miliónov eur, ktoré boli presunuté z Kohézneho fondu.
Tieto peniaze aj tak nie sme schopní získať… Pre nás je CEF strata, lebo nevieme predkladať konkurenčné projekty.
Táto VRT by to mohla aspoň čiastočne zmeniť.
Tiez mi to pride trosku drahy spas za linky VRT z CZ ci PL do Viedne so zastavkou 15 km od BA ako hlavneho mesta. A linky Vieden – Budapest co sa aj tak budu crcat dobrych 30 minut Blavou. Tu je krasne vidiet ako velmi chyba projekt Filialka. S tym zrychlenim koridoru to zdaleka nie je take jednoduche. Vacsina oblukov BA – TN je totiz postavenych maximalne na 160 kmh pre konvecne vlaky. Trnava neriesitelna, Vmax 100 kmh lebo je stanica v obluku. Pred Leopoldovom obluky Vmax 140 kmh, Piestany Vmax 150 kmh. Takze ak plynule nad 160 kmh,… Číst vice »
Vy asi ze západního Slovenska nebudete, že? Typická vlastnost nejenom Slováků, nenávidět hlavní město, příp. bohatší regiony a tvářit se, že tam žádné investice nejsou potřeba.
To len nechápu, že bude stačiť sa dostať do uzla Bratislava a odtiaľ sa bude dať cestovať VRT kade-tade.
Severné Slovensko zas do Ostravy.
Východ a juh Slovenska to nebudú mať ružové, ale bohužiaľ.
Za mňa má V4 VRT spolu s napojením na západ EU potenciál. Určite väčší jak to trápenie na koridore BA – ZA – KE, čo nemá konca.
Nikdo nepotřebuje? Jel jste někdy Metropolitanem do Prahy/Budapešti nebo z Bratislavy směr Vídeň? Já několik desítek krát a prázdné ty vlaky rozhodně ani zdaleka nejsou.
Je maximálně pokrytecké shazovat důležitost tohoto projektu jenom proto, že vy v daném úseku nejezdíte, jedná se o nejdůležitější koridor který spojuje Slovensko se zahraničím.
„optimalizaci kapacity bratislavského hlavního nádraží“ … dál už číst nemusím 🙂