Vídeň přitvrdí proti autům. Dopravní opatření mají uvolnit cestu tramvajím a autobusům
Udržitelná mobilita ve Vídni. Zdroj: Město Vídeň
Autobusům a tramvajím dnes dávají přednost tři čtvrtiny semaforů.
Autobusům a tramvajím dnes dávají přednost tři čtvrtiny semaforů.
Obsahově dost prázdný článek… chystá se nějaká analýza o něčem v MHD (tak jako každý rok), zvyšují se pokuty za parkování (tak jako každý rok)…
Ve Vídni kromě preference na křižovatkách lze obdivovat i vynikající politiku zastávek. Naprostá většina tramvajových zastávek je formou mysů, bezbariérový nástup, auta svedená na koleje. U středových zastávek časové zátky, aby se cestující nedostávali do konfliktu s automobily. V Brně jen tiše závidíme, provozujeme středověké zastávky s výstupem na vozovku, zatímco poslední taková byla ve Vídni zrušena v roce 1998. Holt, prohnilí kapitalisti… Ale zase můžeme naši infrastrukturu prezentovat coby zachovalé muzeum odstrašujících příkladů.
Tady v severním předměstí Vídně (v Brně) jen tiše závidíme.
Tady TSK rekonstruovalo spoustu semaforů, aby tu preferenci tramvají *zrušilo*.
Ach jo.
TSK je banda zbytečně dobře placených vyžírků, která udělá policii co jí na očích uvidí.
Tak problem je i policie zasekla v 90.letech. Ktera vidi jako dopravu jen auta – a ne MHD ci pesi. Nedejboze cyklisty…
Taky jsem je ještě neviděl pokutovat cyklistu, to je fakt. A že si jich většina vykládá pravidla silničního provozu dost svérázně…
Proč že pokuta za blokovaní MHD na euro přesně kopíruje cenu roční předplacenky? 😀
Tak v preferenci tramvají je Vídeň celkem v pravěku, není problém jet 4 minuty mezi zastávkami někde v centru protože se dvakrát čeká celý cyklus na světlech mezi…
Taký O Wagen medzi Franzenzsbrücke a Fasangasse v oboch smeroch je niekedy „úžasný“. Najmä úsek Radetzkyplatz – Franzensbrücke. Autá odbáčajúce doľava z Dampfschiffstraße na Franzensbrücke ostávajú každý jeden cyklo stáť na koľajniciach a blokujú tramvaje. Okrem toho sa nielen po stamotnej Radetzkystraße tramvaj zasekne za autami, ale najmä od križovatky z Obere Weißgerberstraße sa tam furt cpú plechovky. Na križovatke s Dampfschiffstraße o 45 metrov ďalej darmo svieti zelená (a signál voľno pre tramvaje), ale nikto nemá kam ísť. Miestny Sheldon, ktorý navrhoval riadenie CDS a postupnosť fáz, zjavne zabudol na niečo, čomu sa hovorí vyprázdňovací čas križovatky. Autá sa… Číst vice »
Jo, mít tak takovou politickou odvahu i u nás. Tak snad za 30 let… a to v Praze MHD používá větší podíl lidí
Podpora MHD je snad jediná oblast kde Praha je odvážná. Buspruhu vzniklo mnoho, zelená pro tramvaj je taky běžná. Kvůli lepšímu prujezdu tramvaje se občas i ruší posvátná parkovací místa. Je-li třeba někde trochu omezit IAD kvůli MHD, Praha to udělá.
Parkovaci mista se rusila kde v Praze, prosim?
Tranzit IAD ooolo Karlova modtu rusi soucasny primator uz od 2012.
Pankrac? Ta tramvaj nad metrem s tim, ze to pak jede na synkac tak nejak zbytecna
Možná byste se někdy měl podívat, kolik tím jezdí lidí, než ji prohlásíte za zbytečnou.
Jinak ta auta tam parkovala na neprovozované tramvajové trati, takže nazývat to zrušením parkovacích míst je trošku ošemetné. Spíš tam ta parkovací místa byla pár let navíc.
Pankrác bylo jen několik let netrestané (až legální) stání na tram trati.
Treba Seifertova – sice jen par ale slo to rychle. Kvuli eg pesi zone, stromum nebo cyklopruhu by si je nedovolili zrusit.
Já si teda víc vybavuji věčně zaseklé tramvaje, například na Smetanově nábřeží, kde slíbili zákaz vjezdu IAD po otevření Blanky už před 15 lety nebo neprodloužení tramvaje z Pankráci kvůli pár parkovacím místům. O nulové snaze vymáhat pravidla a řešit špatně zaparkované blokující auta nemluvě.
Spíš bych řekl, že v ní nejméně zaostává.
To, jak Praha podporuje MHD, není odvážné. Praha podporuje MHD jenom tehdy, když se to IAD dotkne minimálně. To, že se kvůli lepšímu průjezdu tisíců lidí denně zruší jedno nebo dvě parkovací místa, není „odvážné“. Právě že Praha udělá jenom to, kde stačí IAD omezit jen maličko. Na cokoli většího si netroufne.
Pořád je to daleko víc, než v Brně.
Je pravda, že rychlost a hlavně spolehlivost tramvají tam, kde jsou koleje v silnici, je mizerná. Zejména uvnitř Gürtlu (kde jezdí nejvíc lidí) je to špatné, např. linky 2, 5, 43, 44, 46, 49.
Odporúčam O Wagen.
Jj, na óčko jsem zapomněl, to byla taky vždycky chuťovka.
I cely Ring je celkem sileny na to, ze jsou koleje vyhrazene a auta jezdi jen jednim smerem. Obcas je rychlejsi jit pesky.
Obecne tramvaje temer vsude jezdi alespon pocitove vyznamne pomaleji nez v Praze (taky ve Vidni temer nejsou prazske typicke „radialni rychlodrahy“).
Ta rychlost není jen pocitově horší. Vídeň má jedny z nejpomalejších tramvají v Evropě. Z toho plynou i šílené provozní náklady, protože na každé lince je tim pádem potřeba jedna až dvě tramvaje (plus řidič) navíc, než by s normální cestovní rychlostí bylo potřeba.
Prosím, máte k tomu nějaký zdroj k těm rychlostem tramvají? Ne, že bych vám nevěřil, jen by mě opravdu zajímalo to srovnání napříč různými městy v Evropě. Sám to nezvládnu moc porovnat ani pocitově ze zkušenosti, takže jestli někde existují data, dost by mě zajímala.
Průměrná cestovní rychlost (km/h)
Vídeň 2024:
– ve špičce 14.5
– během dne/ večer 14.8 / 16.0
zdroj:
https://www.wienerlinien.at/o/document/wl-en/betriebsangaben_2024_englisch_web
Praha 2024:
– 19,34
zdroj:
https://www.dpp.cz/spolecnost/o-spolecnosti/dpp-v-datech
Takže tramvaje v Praze jsou rychlodráha 🙂
Jenze ta pomala tramvaj ve Vidni nejspis za stejnej cas projede kolem vic zajimavych cilu, nez ta v Praze, ktera sice jede vyrazne rychleji, ale dlouhy useky v podstate pustinou, kde nic neni.
Praha je prostě na poměry velkých evropských měst neskutečně řídká. A to i širší centrum a další části, který považujeme za hustý nebo „na Prahu hustý“. Plus daleko míň umí kombinovaný čtvrti s více funkcemi (bydlení, práce, obchody a další zábava) A tu průměrnou rychlost tramvají je potřeba uvažovat v tomto kontextu. Tedy že ji zvyšujou úseky typu estakáda na Barrandov nebo na Krejcárek, mimoúrovňová trať do Modřan, nebo průjezd po horní Plzeňský, výjezd na Petřiny nebo na Bílou Horu, kde je minimum křížení s jiným provozem a málo zastávek (a ještě málo používanejch). Obecněji je toto podle mě důvod,… Číst vice »
Další je pak role tramvají v celém systému – jsou doplněk k páteřím ve formě metra a kvalitního S-bahnu nebo se na ně v řadě míst furt spoléhá jako na páteř, protože nic lepšího v daným směru není? Nebo dokonce ani nejsou ty tramvaje a páteř musej suplovat autobusy? Jak daleko typicky uživatelé potřebujou jezdit? Prostě a jednoduše by mě vůbec nepřekvapilo, kdybychom v Praze při průměrný jízdě strávil v té „rychlé“ tramvaji (a MHD celkově) výrazně víc času než, obyvatelé Vídně v těch svých „pomalých“ při potřebě zařídit to samé. Spousta našeho uvažování o „rychlosti“ je strašně zkreslená. Daleko… Číst vice »
To bude dáno i charakterem tratí. Modřany a jiné rychlodráhy průměr zvednou, pak se může v Karmelitské jet kilometr 5 minut.
Přesně to bychom potřebovali také. Důkladnou analýzu, kde se zbytečně míchají auta s tramvajemi (či autobusy), systematické odstranění těch míst a zaměřit se na místa, kde se často parkuje na kolejích.
A pokuta přes 11 tisíc za zaparkování na kolejích by taky nebyla špatná.
To by (v Praze) nikdy nešlo. Tady se myslí volantem. O moc se přetahuje ODS (Motoristi A) s ANO (Motoristi B) a aby toho nebylo málo, musel si Tykač s Klausem založit ještě Motoristy bez písmenka, zato sobě. Velmi opatrný Hřib to schytává a vysloužil si označení cyklofašista či cyklokomunista (zřejmě v památce na pakt Molotov-Ribbentrop) a uskupení typu Praha sobě v momentě, kdy mluví o tomto tématu, musí vždy promluvu uvést povinnou tirádou na téma všech možných radiál a okruhů.
Kdepak, Prahu postavili na nějakém motoindiánském pohřebišti.
Asi teda se pohybuju v jiné Praze, ale tam, kde jezdím, preference MHD na křižovatkách funguje už dlouhá léta a bus-pruhů je taky dost. A nějaké parkování na kolejích taky nevídám.
Je pravda, že preference MHD na křižovatkách je v Praze velmi dobrá, (i když na větších také naráží na pro IAD politiku – viz třeba Ipák), ale ty ostatní opatření jako nové BUS pruhy nebo sankce za špatné parkování jsou v Praze prakticky neprůchozí.
A to ani nemluvě o dalších opatřeních které Vídeň dělá, jako reálné omezení IAD a parkování, nebo cykloinfrastruktuře.
Je v te vasi Praze i treba namesti IPPavlova? Krizovatka u Narodniho divadla? Smetanovo nabrezi? A dalsi?
Bus pruhy s auty?
Neříkám, že vše funguje, jen odmítám vyvolávání dojmů, že v Praze by nic jako preference a buspruhy nešlo, protože k tomu není odvaha.
Dnes jsem jel autem přes IPP, shame on me. Vezl jsem manželku do nemocnice. A jsem rád, že se tam autem dá projet.
Dá se tam projet ≠ musí tam být 4 pruhy + 2 parkovací v každém směru!
Na Smetanově nábeží, mostě Legií nebo v ul. 17. listopadu dochází kvůli lidem, kterým je pohodlné jezdit po centru autem, každý den k dost výraznému zpožďování řádově vyššího množství lidí v tramvajích a jaksi nevidím vůli s touhle do očí bijící absurditou něco dělat.
Auta zaparkovaná (částečně) na kolejích vídám celkem často, třeba na Miladě Horákové už jsem z tohohle důvodu zažil kolonu stojících tramvají několikrát.
A třeba řidiči, kteří nerespektují buspruhy a na drzouna se do nich cpou, jsou naprosto běžná záležitost.
Jinými slovy prohráli jste volby a můžou za to voliči.
ODS vyhrála v Praze volby na tom, že postaví okruhy. Jak jim to pořád prochází fakt nepochopím.
No moc nevyhrála. Potřebovala Spolu a protože Spolu bylo nejsilnější, tak má primátora a pár radních, třeba pro finance.
Samotná ODS má 9 zastupitelů ze 65… Jestli půjde samotná, tak to bude celkem výprask.
V Praze se poslednich par namestku pro dopravu snazilo hlavne o opak, tedy aby co nejvic sloucili tramvaje a auta do jednoho koridoru.
Jen pozor, aby důkladná analýza taky nezjistila, kde tramvaje zdržují samy sebe navzájem. Praha stále není schopna zatočit s tranzitní individuální dopravou na Smetanově nábř. + v Křížovnické a v Karmelitské. Kde jinde začít se změnou myšlení lidí, že tohle je nežádoucí podoba veřejného prostoru. A kde se parkuje na kolejích? Dobře, občas případ na Zvonařce, jednou za čas se objeví nepochopitelný exces, kdy někdo odstaví auto tak, že zasáhne do průjezdního profilu tramvaje (Lidická, M.Horákové). S takovými ať je nakládáno podle zásluh. Častěji nějaký umělec jen zaparkuje tak, že se raději okolo projíždí krokem, nebo často vídám, jak někdo… Číst vice »
Jenže ta preference MHD v Praze se pořád řeší jen v případě, kdy to má jen minimální dopad na IAD. K jakémukoli většímu omezení IAD nemá nikdo odvahu.
A už vůbec se nemluví o tom, že se to dělá spíš jako velmi výrazná preference motorové dopravy před vším ostatním, a aby se to obhájilo, MHD se preferuje o kousek víc než automobilová doprava.
Přesně tak, Praha především dělá maximum pro potírání bezmotorové dopravy a preferenci té motorové. A aby se neřeklo a protože bez MHD by to byla naprostá sebevražda města, dělá se v rámci té motorové dopravy i mírná preference MHD tam, kde to IAD nezasáhne (nebo aspoň spíše jen symbolicky). A i tak potom sněhové vločky s volantem místo mozku pravidelně pláčou, jak se autům ubližuje, protože jejich přednost už není tak absolutní jako dřív.
To, že k většímu omezení IAD nemá nikdo odvahu plyne z toho, že jejich voliči žádné zásadní omezení IAD nechtějí.
To nechtějí, no. Ale zato chtějí spoustu věcí, které jsou bez citelného omezení aut v některých místech nemožný…
Většině voličů a nemálo politikům u nás totiž bohužel furt nedochází, jak zoufale jsou auta neefektivní. Jak co do dopravy lidí stávajícími ulicemi, tak co do efektivity zástavby primárně na auta orientované. Takže si neuvědomují, že jediný reálný způsob, jak zajistit to, že městem půjde v případě potřeby relativně snadno a rychle projet autem (což chtějí) je udělat maximum pro to, aby co nejvíc ostatních lidí mohlo a chtělo jet jinak (což blokují). Že způsob, jak zajistit, že budou mít kde zaparkovat zase spočívá v tom, umožnit co nejvíc ostatním obejít se bez auta (a taky za to parkování platit,… Číst vice »
To není pravda. Nechtějí to politici a pár hlasitých voličů. Volební programy stran, které byly zvoleny, mají úplně jiné programy, než jakou politiku pak reálně předvádějí. Navíc politici jsou ti, kteří mají voliče přesvědčovat o svých vizích. Ne se populisticky řídit tím, co voliči v průzkumech tvrdí, že chtějí. To by také mohli zrušit daně, policii, soudy… Což voliči nechtějí, přestože mnoho z nich bude tvrdit, že ano. Chyba voličů je ale to, že skočí ODS a ANO na volební program, který slibuje podporu všech druhů dopravy, zlepšení dopravy v Praze, přívětivější veřejné prostory – a pak to pokaždé nedodrží… Číst vice »