Středočeský kraj si nechá za dva miliony udělat video tramvaje do Zdib
Vizualizace tramvajové trati Kobylisy - Zdiby. Foto: Středočeský kraj
Výstavbu kladou investoři do let 2027 až 2029.
Výstavbu kladou investoři do let 2027 až 2029.
Dojizdim denne z Klican do Prahy a ze by mi to nejak echt vadilo se rict neda. Uz dneska, ti co vi jak vypada po ranu prijezd po dalnici do Prahy (nemysleno s aktualnima uzavirkama), tak se to snazi objet pres Zdiby a obvykle cca v 6:30 uz se skace od celnice, kde autobus bez problemu nabere 5-10 min. Vedeni kraje BUS pruh az na okraj Zdib nepritahnou, jelikoz by akorat posunuly kolony vic do Zdib. Na vetsine trasy je nastesti kde brat prostor, takze by mohl byt zachovan v urcitych usecich provoz tram + 2 pruhy. Pomoci tramvaje se… Číst vice »
Počítá někdo, co je výhodnější – bus pruh v kombinaci s trolejemi a parciálním trolejbusem versus koleje a tramvaj. Bus pruh mohou pak využívat i ostatní regionální spoje a IZS.
Video, revoluční technologie 80. let 20. století, spolužákům kteří ho měli jsme mohli leda závidět…
Video znamená latinsky „vidět“, nikoliv ten přehrávač na pásky.
Vidíte a přesto si ho lidé mojí generace vybaví při vyslovení tohoto slova…
V češtině substantivum „video“ znamená videopřehrávač, videonahrávku, videoprodukci nebo obecně videotechniku. A když už jste u té latiny, tam tvar „video“ znamená „vidím“, nikoliv „vidět“. Vidět je videre.
Tenhle středočeský „light rail“ vypadá docela zajímavě.
Snad bude trať umožňovat rychlost alespoň těch 80 km/h.
Nebude. Důvodem jsou hlukové limity.
Dle odkazované dokumentace je na většině trati navržena rychlost 80 km/h. A mezi nejvzdálenějšími zastávkami (1,2 km) v polích mezi Dolními Chabry a Zdiby se bude jistě i využívat.
A budou tam jezdit super T3 a KT8 s vmax 60? To je přeci jedno z oblíbených tvrzení, kterými je snaha odbýt argumenty o nárůstu přestupů a prodloužení cestovních dob, že přeci mohou jet lidé přímo do Karlína (což tedy tramvaj do pole ke Zdibům neopravňuje k existenci). Navíc zastávek bude více než dnešních busů, míst k sezení méně…
Možná proto je u Škoda 52T uváděno 80km/h?
Tak se podívejte, kolik procent vozového parku bude 52T tvořit, že bude pravděpodobně rozdělena do více vozoven, jakou mají životnost wany a KT8 a potom si odpovězte, na jakou rychlost se budou kreslit běžné JŘ.
Kdy už konečně odpovědní pochopí, že tramvaj do Zdib je nesmysl… Středočechům přibyde do metra akorát přestup navíc. A obávám se, že paralelně k tramvaji nikdo busy dojet k metru nenechá
A tom to ale celý je, že lidi už nebudou muset poskakovat v busu v kolonách až na metro.
Úplně stejně stavebně oddělený jako tramvajový pás může být kupodivu i bus pruh
Může, ale tím busem nedojedete až na Vinohrady nebo Karlovo náměstí.
Tou tramvají tam taky nikdo nepojede…
Proč ne? To metro nemusí být rychlejší. Zejména když si někdo v klidu sedne k oknu už na začátku, pak vám nikdo nad hlavou batohem nemává. Jezdil jsem takhle po Praze přes 30 minut a pracoval. Akorát to chce si nechat rezervu na případná zpoždění, ale dá se něco udělat, narozdíl od přestupování.
Po Praze 30 min ano, tramvají skoro hodinu ze SČK nikdo nepojede.
Autobus tam má Bus pruhy ,tak tam moc neposkakuje,nevýhoda tramvaje bude další přestup navíc,delší jízdní doba(víc zastávek)
A to všichni musejí jet tím jedním metrem? Nemůžou tou tramvají dojet do Holešovic, na Palmovku, a za mnoho let i třeba do Dejvic?
Na rozdíl od busů slouží tramvaj v Praze nejen jako napaječ na nejbližší metro. Lidé s ní dojedou nejen na Kobylisy, ale i na Palmovku, Nádraží Holešovice, v budoucnu třeba i do Dejvic, dočkáme-li se někdy toho spojení přes Vltavu…
A jeden řidič odveze více cestujících naráz.
Ale takových lidí je minimum, většina jde na metro. A v reálu to znamená prodloužení cestovních dob, jízdy na stojáka a to vše za nenulovou investici. Je třeba trošku hodnotit, co si za ty peníze na stavbu vlastně koupím, a zhoršení stávajícího stavu fakt není to, čeho bych měl chtít docílit. Mimochodem, kdo mi tam bude jezdit v sedlech? Budu tam tahat drahé prázdné tramvaje? To nejsou Vinohrady…
Jakých lidí je minimum, těch co přijedou tou neexistující tramvají ze Zdib? Od Barrandova přestupuje na Smíchově na metro tak 20 % tramvaje, podobně je to v dalších stanicích kde tramvaj z okraje města staví u metra (Želivského, Nádraží Veleslavín a další stanice víc v centru).
Tramvaj vede v polích mezi Barrandovem a JZ městem? Tady totiž ano. A pohled na mapu vám ukáže, kolik takových „Barrandovů“ s odpovídajícím počtem obyvatel ještě na cestě mine.
Ta tramvaj je skvělý nápad, hlavně ekonomicky. Spočítal jsem, že stačí přepravit dvě miliardy cestujících a začne se vyplácet. A že jich tam je, pokaždé když jedu přes Zdiby, stojí tam někdo na autobusové zastávce (někdy tam čekají i dva).
Možná jste nepostřehl, že nejde jen o Zdiby. Mimo zkulturnění původní dálnice na Ústí v Chabrech jsou jiné cíle. Teď tam třístovky jezdí ráno po 4 min, odpoledne po 5, což tramvaj celkem v pohodě naplní.
A ty jiné cíle budou přímo obslouženy tramvají ? Nebo budou ze třístivek čtyřstovky dovážející lidi na tramvaj ?
Ty budou muset jezdit stejně, protože na tu tramvaj se lidi nějak dostat musí.
A to si představte, že ten provoz také nebude zadarmo. S tím jste nepočítal, že? Možná pak dojdete k závěru, že aplikací podobného vzorce na jakoukoli tramvajovou trať, silnici, železnici, dálnici, dojdete k závěru, že nebudeme stavět nic, protože se to nevyplatí. 🙂
Zdiby jsou pouze první etapa, přidají se další obce a města za Prahou a už to bude jezdit plné i bez přestupů. Nějak se začít musí.
Hlavně tohle je přes hranice kraje, je úplně zbytečné, aby praha musela řešit problémy někde v Odolené vodě
To jsou mi zase výpočty 😒
Spočítal jste kolik stojí řidiči? Kolik stojí na kilometr provozně několik busů vs. jedna tramvaj? Kolik to přitáhne cestujících do MHD díky absenci zpoždění okolo 10 minut každé ráno?
No a ta jedna tramvaj trasou v polích naráz obslouží všechna ta sídla, jako dnes svazek tras busů? Ne? A započítal jste tedy náklady na přestup navíc a provoz busů na poslední míli k provozu tramvaje?
To je taky fofr. Kompletní stavební povolení se očekává každou chvíli (do konce roku to je reálné), ale stavět se začne za 3 roky…
To jde stihnout tak brzo?
Kdysi jsem viděl toto video o zkapacitnění D8 – MÚK Zbiby, kde je tramvajový nadjezd již také naznačen.
https://www.youtube.com/watch?v=ez3ND4pYV4Q
Tož videotramvaj bychom měli, teď ještě ty koleje. Nebo tak nějak to TGM říkal.
Za tu cenu by mohli podpořit nějaký simulátor MHD a natočit to v něm místo aby dělali jednorázový render, který se pak nedá použít na další tratě.
Například toto údajně vypadá zajímavě:
https://pratram.webnode.cz/
Je to pěkné, ale žádné video jízdy tramvaje z toho neuděláte, tam je je panorama (street view), které si musíte zřejmě sám naklikat. Myslel jsem Sim-t a podobné, které už obsahují části města, nějaký uliční provoz i tramvajové modely, akorát by to chtělo vytvořit reálie trati do Zdib.
Na lokálkách se šetřil každý milion a teď tohle. Vím, že se to v nákladech celkové stavby ztratí, ale je to zbytečné, když se jinde řeže do „živého“.
Lokálky bych sem vůbec netahal, toto je úplně jiný investor a úplně jiný rozpočet.
Na jedné straně lidé remcaj, že s nimi stát o stavbách nemluví a nedostatečně prezentuje, ale pak remcaj i tehdy, když se naopak nějaká osvěta dělá. A pokud máte pocit, že je to drahé, tak fakt není.
Ano, sice jen částečně, ale je to investice Stř. kraje. Myslím, že tam jistá spojitost je. Štěstí, že s tím nepřisli před volbami, to by starostům Havlíček z Mníšku p. Brdy, který je odpůrcem omezení vaků na Dobříš, jistě vmetl.
DvojKarel a lokálka na Dobříš 😀 ještě chybí šotouši z ROPIDu a vlakotramvaj aby byl cirkus komplet.
Co máte proti lokálce, kde jezdí autonomní vlaky stovkou ?
Tohle už není osvěta, ale prezentace schváleného projektu, který už byl projednáván s MČ a jejich občany a jejich námitky jsou snad zapracovány. Takže za mě by to bylo drahé, pokud by to byla jen animace budoucí stavby. Nakonec toho bude víc, viz „Součástí prezentace projektu je foto a video dokumentace stavby TT formou leteckých a pozemních záběrů. Výsledným produktem bude prezentace v délce cca 10 minut a zároveň upravena pro použití na internetových stránkách.“, takže už to nevypadá ta k hrozně. I tak se to dá pořídit celkem levně, já bych jim klidně to pozemní video dodal (stejně to… Číst vice »
„jsou potřeba nějaká oprávnění a pojištění.“
Což je práce a za práci se platí.
No jo některým bojovníkům za lokálky to holt nedá a musí to tahat všude, i když je to úplně mimo mísu.
Samozřejmě, že to je lokálka, ale s tím jsou všichni srozuměni. Doufejme, že vozidla budou mít aspoň trochu meziměstský komfort.
Já bych pár stovek milionů přidal a použil trvalé rekvizity…
Češi jsou avantgardní národ. Jako první na světě aktivně pracují na přesunu do virtuální reality…
No, tady se budou prohánět tramvaje mezi poly několik km za Prahou (budiž to Zdibanům přáno), zatímco celá jedna západní/jihozápadní část Prahy je zcela bez tramvaje Ano, mluvím o té, kde tramvaj končí na Radlické. Bohužel, ani žádné prodloužení alespoň na Jinonice se neplánuje. 😔
*poli podle vzoru moři samozřejmě 🙂
A já jsem přemýšlel, jaký pól dokonce v množném čísle se nachází na sever od Prahy. Ne, žertuju, došlo mi, že to je chyba a mluví se o polích (ze čtení na internetu jsem na leccos zvyklý a taky nadělám spoustu chyb).
Tak severní magnetický a severní geografický pól by to splňovaly, ale vést tam tramvaj z Kobylis by bylo jemně nepraktické 😀
Oberstein nebyl žádné béčko a Stodůlky vymyslel s tratí metra tak skvěle, že tam asi tramvaj nikdy nebude mít význam… Kam byste ji tam vedl? Jediné co by asi časem bodlo je Radlická – Nové Butovice – Motol, možná pak něco přes Prokopák na Barrandov? Ale to by zničili krajinný ráz to nic..
Akorát Velká Ohrada je dost stranou, tak by ta tramvaj z Motola přes Butovice mohla vést právě tam (místo nebo kromě té Radlické).
Tam proběhne elektrifikace autobusových linek, což bude jednodušší i levnější.
A hlavně bude hotová dříve. Ale kdyby jednou měla vést tramvaj z Motola přes Butovice na Radlickou, na tu Velkou Ohradu bych ji taky natáhl.
Z velké ohrady jezdí autobusy a fakt to na tramvaj není.
Proč si myslím, že nemáte pravdu: 1) Jinonice jsou jako sídelní útvar obslouženy metrem stejně jako např. Jižní město, neříkám, že není nějaký prostor pro další kolejovou dopravu v budoucnu (viz bod 6), ale pořád je zde páteřní obsluha více než uspokojivě zajištěna (jsou i jiné sídlištní celky, kam nevede metro ani tram), 2) stavba není jen pro Zdiby, ale pro široké spádové okolí (Líbeznice, Klecany, Odolena Voda, Vodochody, Máslovice částečně Neratovice, Mělník, Roudnicko), na území Prahy Dolní Chabry + individuálně dojíždějící do Prahy po D8, 3) stavbu platí nejen Praha ale i Stř kraj, tedy nelze dávat rovnítko mezi… Číst vice »
Jak dlouho myslíte, že tam ta pole zůstanou?
Kolem tramvajové trati se bude nepochybně rozrůstat další zástavba.
Svého času byly i Vysočany a Vršovice dost odlehlé konečné, kam ty tramvaje dojížděly poloprázdné.
Jezdilo/jezdí se tam do Prahy hodinu v době, kdy největší konkurence jsou povozy?
Akorát většině „Zdibanů“ to jen zkomplikuje život.
Lidé se jistě na tramvaj těší. Proč však dělat reklamu? Není to něco, co si budou moci koupit. Vyhozené peníze.
Já mám rád videa k dálnicím, co jsou v letácích ŘSD, pokud to bude stejné, tak mi to asi vůbec nevadí.
Za mě naprosto v pořádku, tohle by měla být pro větší stavby samozřejmost. Hodně to pomůže na místní úrovni, kde se obvykle propálí strašně moc drahoceného času v důsledku neschopnosti včas lidem vysvětlit co se bude dělat, proč se to dělá, jak a jaké bude mít stavba/staveniště a výsledná podoba dopady na jejich život. Přitom tam je přesně to místo, kde je možné spoustu lidí přesvědčit, že jim to přinese zajímavá pozitiva. Taková forma prezentace o které se tu píše je velmi dobrý materiál, ideálně pak udělat nějaké setkání s občany, tohle jim tam pustit, pořešit detaily a dostatečně vysvětlit… Číst vice »
Obecně souhlasím, ale ty diskuze včetně místních s občany právě už probíhaly posledních pár let, takže by se hodilo mít tu prezentaci (ne jen pár obrázků v Powerpointu) o něco dřív a ne až když se začne stavět schválený projekt.
Protože se to bude stavět v období příštích krajských voleb, takže středočeští politici budou potřebovat, aby si lidé uměli alespoň představit, proč je rozkopaný příjezd do Prahy?
Nebudou si moci zaplatit jízdné místo sednutí do auta?
Obyvatelé Zdib a Klecan se moc netěší když jim přibude o jeden přestup na víc a tím pádem delší čas na dojíždění.
Jezdíval jsem do Řeže. Myslím, že podceňujete faktor „narvanost“. Busy mají nižší kapacitu než tramvaje a do této oblasti jezdí tolik lidí, že ve špičce se do spoje ani nemusíte vejít, nebo cestujete 20 minut ve stavu naprosté narvanosti tělo na tělo.
Záleží jaký bude interval,další nevýhoda tram.něco v centru nabere a už se nedostaneš na bus,další nevýhoda je když ti u Celnice ujede bus tak tam nic není, budeš tam tvrdost třeba půl hodiny,v Kobylisich můžeš si něco koupit,třeba pizzu.A jak jsem psal už dřív plus jeden přestup navíc.
Tak doufám, že tam budou sloupy jako na legendární vizualizaci z Přezletic. To bylo top.
To byly Mírovice nebo Veleň, ne Přezletice, ale jinak 👍