Soud zamítl kasační stížnost Suchdola proti trase Pražského okruhu. Výkupy dál pokračují
Na úseku 518 Pražského okruhu už začaly výkupy pozemků. Foto: Zdopravy.cz / Jan Nevyhoštěný
ŘSD předpokládá, že úsek z Ruzyně do Suchdola se začne stavět v roce 2028.
vsichni vedi o okruhu minimálně od roku 1956 (vysel plan v abc)… blokování teto stavby je prasarna
V ABC??? První číslo vyšlo 22.1.1957 Mám ho doma a teď jsem se do něj koukal. Ne, že bych zpochybňoval fakt, že ten koridor tam je už sakra dlouho.
Pro šťouraly. Tenkrát jsem ještě nebyl na světě. Ale ábíčka mám od prvního ročníku.
Kdyby bylo pro investice směrodatné to, o čem někdy psala nějaká tištěná média (a to ABC považuji za jedno z těch mála seriózních), tak už by byl svět zahlcen mnohými nesmysly, jejichž existence by brzy přinášely spousty nákladných problémů. Bohužel ovšem často jen opakujeme staré chyby, o nichž to dávno víme.
Super, už se těším až se díky tomu uvolni magistrála a Smetanovo nábřeží
Ironie?
těžko říct
Tak, tak – ale nejspíš jen koncentrovaná hloupost a prudičství.
A propos: Smetanovo nábřeží se možná (trochu) uvolní, až tam Ryvola zavede mýto, o což se (nejen on) snaží intenzivně už dost dlouho. Jsem docela zvědav, co ten pokus, až bude realizován, opravdu přinese, a kde a jaké bude mít následky jinde – ale tomu okruh opravdu nijak nepomůže.
AFAIK se Holešovičky za součást magistrály nepovažují.
Šlo by stavbu urychlit a už začít?
Obyvatelé Roztok, Přílep a Libčic jsou pro.
Jak tato část okruhu pomůže Roztokám, když na ni nebudou mít přivaděč? Možná tudy jezdí několik desítek aut z Velkých Přílep do Prahy, ale pro ty ten okruh stejně mnoho nenabídne.
Zcela určitě pomůže k tomu dostat se na pravý břeh Vltavy a kamkoliv dál na východ a nemuset do Prahy. Příklad – dostat se z Roztok na Čerňák, teď máte možnost jet buď: přes Kralupy a D8 (50 min, když to jede; přes Prahu Blankou – 35 min v neděli ve 2 ráno ;-P, jindy násobte náhodnou konstantou >1; nebo po okruhu do Ruzyně a jižní spojku 50 min, když není žádná kolona). Dtto Velké Přílepy. Nájezd bude na II/241 před Suchdolem (a na II/240 za Horoměřicemi), což je kousíček a bude to výrazně rychlejší, než současné možnosti. Ano, v… Číst vice »
Já jsem se ale ptal na Roztoky, ne na Velké Přílepy ani na Únětice (kterým to možná trochu pomůže). Alek když zž jste zmínil ten „Čerňák“, myslíte si skutečně, že oklikou po D0 ta tam z Roztok bude rychlejší? Zkuste si to spočítat …
Však vám odpověděl, první polovina příspěvku je o Roztokách, až po „Dtto“.
Po SEVERNÍ (= nyní neexistující, cca 25 km) části D0 je to cca o 2/3 kratší, než po JIŽNÍ (= nyní v provozu, cca 70 km) části. Stačí si to naklikat na mapy.com, zákres trasy severní D0 už tam je. Cestu přes Prahu neřeším, ale klidně počítejte průměrnou rychlost 30 vs. 80 km/h. Takže když si to takto zkusím spočítat, tak ano, výsledek je, že po severní D0 to bude bezpečně nejrychlejší ;-P
Jenom odhadem asi 10 minut vám ovšem potrvá, než se na ten okruh z Roztok vůbec přes Sedlec dostanete – ao možné cestě přes Únětice nemá smysl se zmiňovat vůbec. Takže zase až tak velká úspora času pro Roztoky to nebude: je to daň za příliš vysoký most a jejich tvrdou obranu proti tranzitu osobních aut přes město (nákladní tudy nesmějí už dávno. Ty další obce na tom budou lépe.
A jen ještě dodám, že Horoměřic se tahle frekvence nebude týkat vůbec, protože ta na okruh pojede po II/241.
rozhodne je to pro roztoky prinos. projedete unetice a jste v/na Suchdole…a hned bohnice. brezineves lernany…obrovske usereni casu
Stavěli jsme v Roztokách dům a majitel skřípal zuby při každé faktuře za dovoz kamene na gabiony z dva kilometry vzdáleného domu… přes řeku…
ze nepojede aut pres letnou/dejvickou smer Holešovice atd…ale rovnou oresvreku
Zkuste se nejdřív pořádně podívat na situování sjezdů a nájezdů – možná budete překvapen, že ta cesta nebude ani zdaleka tak krátká jako vzdušnou čarou.
Mně to příliš nevadí, protože tam nejezdím a ani asi nikdy jezdit nebudu, ale jen upozorňuji, že není všechno zlato, co se třpytí – a třeba si na to někdy vzpomenete.
jak byste si to urychlení představoval? Zpracovává se dokumentace pro společné povolení stavby (mimojiné kompletní projekce), vydání povolení tím pádem nejdříve v příštím roce, proti povolení samozřejmě přijdou odvolání. Následovat musí dokumentace pro výběrové řízení, samotné VŘ bude dost náročná záležitost co do počtu doplňujících dotazů atd, nemáte evidentně vůbec tušení co taková příprava v této fázi obnáší. Zahájení v roce 2028 je i tak velmi ambiciózní plán. A už vůbec nemluvím o financování, bude to nejdražší stavba v historii ČR…
No na Déčko to asi mít nebude.
Urychlení samotné stavby se bude řešit buď ve výběrku nebo až po zahájení nějakou akcelerační finanční nabídkou. Nyní se vykupují pozemky a projektuje a tam si zrychlení moc představit nedokáži. Klíčové pro datum zahájení je, kolik bude při řízení povolení záměru námitek, odvolání a soudních řízení.
Aktivistické soudy jsou minulostí a převládl rozum a zájem většiny. Plus rozumné úpravy projektu ze strany ŘSD. Tak snad se dočkáme.
Už aby to bylo postavené. Ten most na severu prahy opravdu chybí. Jezdím Roztoky a přejet na druhou stranu vody přes kulaťák v Dejvicích je opravdu něco unikátně idiotskýho.
A jak se na ten most dostanete? Stejně jedině přes Sedlec a Suchdol, a na pravém břehu to bude i do Bohnic a Kobylis také daleko. To bude teprve divení, až Praha zjistí, že jí ten okruh nepomáhá ani zdaleka tak, jak si jeho současní zastánci představují.
Jasně, teď už se to musí postavit v té trase a podobě, do jaké se to podařilo dokopat, ale je velká škoda, že se s ohromnými náklady postaví něco, co mohlo být vyřešeno mnohem funkčněji (a hlavně mnohem účelněji pro Pražany a příměstské obyvatele).
A chtěl byste to teda řešit kruhem dál (Když to nic neřeší už teď, takže by to bylo ještě horší) nebo blíž (kam byste to chtěl nacpat a jaký by to vyvolalo odpor?) k Praze?
Když to tedy má být účelné pro Pražany a příměstské obyvatele?
Mě tato varianta vyhovuje. Bydlím na východním okraji a kancelář mám na Stodůlkách. Takže nyní MHD dveře-dveře 1h nebo autem 35 – 1:05 dle provozu. Nově to budu mít skoro jistě neustále pod půl hodiny.
Ten okruh bude sloužit především tranzitu kamionů, a tak Pražanům nemůže posloužit zdaleka tak dobře, jako kdyby okruh pro tranzit kamionů vedl třeba v paralele ke II/101 a tento okruh byl koncipován především pro Prahu a příměsto = s nižším mostem přes Vltavu a častějšími sjezdy/nájezdy tak, aby nebylo třeba si zbytečně daleko zajíždět a nebyly přetěžované jen vybrané nájezdové komunikace. Ano, bylo by to asi dražší, ale asi i s méně tunely a plnilo by to různé účely mnohem lépe, než když se snažíte sedět jednou řití na několika židlích najednou a s překvapením zjistíte, že to nefunguje. Ale… Číst vice »
z roztok dojedete do sedlce pak na privadec…a jste za řekou. misto 15-20 km to bude cca 5.
Konečně zlomen odpor fanatiků ze Suchdola! Cesta z Petřin do Odolené Vody přes Kralupy nebo se potácet Prahou na D8…Výsledek Ratha atd., 1. most pod Mostem Barikádníků až v Kralupech … A ještě konečně zbourat Výtoňský most a postvit vysoutěžený nový pro 3 koleje !
Jeste tam je jeden most v Troji;)
No a ten jen z Petřin po cestě právě potácením prahou na D8…
Blanka nic? A kudy pojedete z Petřin na D0? To není potácení Prahou? Navíc, pokud na D8 (a dál na sever), tak to stejně bude lepší po D7 a té „krajské propojce“.
Kolik lidí denně potřebuje jezdit v relaci Petřiny – Odolena Voda, N.B. osobním autem?
Možná málo, ale pak jezdí kamiony středem Kralup nad Vltavou, protože dálniční okruh na severu není a z Kladna do Bolky po D0 okolo Jesenice?
Jistě – a proto si ty kamiony z Kralup natáhneme raději do Prahy – úžasné řešení.
Zahájení v roce 2028 nepřichází v úvahu. Tento rok budou přece začínat úplně všechny stavby na železnici!
Jdu si nalít a oslavit to!!! Teď ještě dosáhnout toho, aby tunely byly právě a jenom tam, kde to má skutečně smysl.
Nevíte někdo, kdy bude nový ministr rozhodovat o podobě mostu přes Vltavu?
Nebude, o tom bude rozhodovat pražský magistrát.
Byl jsem jednou v nejmenované bance na nám. Republiky. S bankovní úřednicí (neplést s bakéřkou) se debata dostala do osobnější roviny. Paní ze Zdib, dojíždí autem až k Palladiu každý den do práce. Tramvaj do Zdib špatný, lidi to nebudou používat, autobusy stačí. Zastávky jsou špatně navržené, chybí parkoviště, lidi z ostatních vesnic nám zahltí ulice.
A Pražský okruh? Přece se nemůže stavět podle plánů starých 50 let! Tehdy to tam vypadalo jinak! Okruh se musí oddálit od Prahy! Bylo to náročný…
S těmito lidmi je to marný.
Pani ze Zdib je autem za 20 minut u Paladia. Pani ze Zdib je za 20 minut budouci tramvaji jeste 5 minut od metra Kobylisy a 25 minut od Paladia. To je zahada, proc nechce jet tramvaji…
No jistě. Podle téhle paní by okruh měl vést polmi za paneláky v Neratovicích a pak někam ke Kralupům a z druhé strany k Brandýsu.
Opět to jen prodloužili a neplatí za to nic? Kdy to konečně bude ten co dělá problémy platit do poslední koruny?
Spravedlnost by neměla být výsadou bohatých.
Spíš bych čekal, že ty zcela zbytečně vyhozené peníze za právníky se budou řešit v nadcházejících místních volbách, ale to je asi moc naivní.
Starosta Suchdola se drží v křesle jedině kvůli tomu, že celou svou kariéru bojoval proti okruhu u Suchdola.
A na to jste přišel jak? Vy jste tamní volič, že víte tak jistě, proč ho místní volí?
Smazáno pro šíření lží o paní Havránkové.
Paní Havránkovou sem netahejte. Celou dobu chtěla jen pozemky za svoje pozemky, protože je selka a chtěla pokračovat v hospodaření. Jakmile dostala pozemky, nebyl problém.
Zapomněl jste na jeden nepatrný detail, že ji ve sporech zastupoval její syn – právník, a v roce 2011, těsně po rezignaci ministra Víta Bárty, přistoupily strany na dohodu a stát farmářce vyplatil za 11 hektarů 90 milionů korun. Náhradu chtěla za ten jeden mikropozemek, který nějakým nedopatřením, předmětem urovnání nebyl.
Tj. 818 Kč za metr (v té době bylo za metr 10 Kč). Dále šlo o to, že farmářka za tyto peníze měla nakoupit pozemky různě po kraji a potom je směnit za státní pozemky z pozemkového fondu v okolí HK (protože z nějakých důvodů to z fondu nešlo odepsat, ale metry se musely nahradit). Ano, usilovala o to celou dobu, nicméně tak jednoduché to není.
Takže je špatně, že měla syna právníka? To se měl dobrovolně vyloučit pro podjatost?
To asi jedině, pokud by v tom sporu zastupoval stát. Jde jen o doplnění faktu, že její syn vysoudil od státu pozemky za 80ti násobek tržní ceny (8 násobek stavební parcely v té době), které jednou zdědí, k Vašemu tvrzení: „Celou dobu chtěla jen pozemky za svoje pozemky, protože je selka a chtěla pokračovat v hospodaření.“
.. Nehledě na to, že tento precedenc zablokoval na hodně dlouhou dobu výkupy pozemků např. pro obchvat Jaroměře (a mnoha jiných), protože toho nakonec chtěli dosáhnout všichni. A jako přímý důsledek musel být znovu zaveden institut vyvlastnění a nově se zákonem 416 i fikce souhlasu. Vemte si, že její soused za svoje pole dostal 10 Kč /m2 jenom proto, že se nesoudil.
Když soused nechtěl pozemky, tak dostal to, na co přistoupil – za to ale přece nemohla paní Havránková.
Dobře synovi tak – ale zaplatit by to měl ten, kdo od začátku nechtěl Havránkové vyhovět, a když nakonec vyhovět musel, tak to ještě zkomplikoval chybou.
Doporučuji se dovzdělat, co a jak bylo s paní Havránkovou. Ona byla celou dobu v právu a stát s ní chtěl vyjebat, protože se nikomu nechtělo pracovat správně.
Tady a v 90% staveb je situace zcela jiná…
Na obou stranách bylo mnoho právníků, kteří z tohoto měli nemalý byznys. Čím déle kauza trvala, tím větší. Navíc se spolu s paní farmářkou svezlo mnoho dalších vlastníků či překupníků pozemků v okolí Hradce. Samotná farmářka byla určitě na začátku problému, ale později byla jen drobnou figurkou na velké šachovnici.
Ano nabalilo se k tomu následně hodně věcí, ale pointa zůstává stejná. Úředník konal špatně, nebo nekonal vůbec a paní Havránková si jen nechtěla nechat srát na hlavu.
V Suchdole žádný problém s výkupem pozemků není – nejsou stavební, v tom koridoru byly od počátku jen zahrady, navíc je to historicky i koridor pro vedení VN.
Ano, o tom tady taky nikdo nemluví. Trolle.
Myslíte, pane učiteli-vychovateli? A jak to, že já vidím třeba o kus níž příspěvek, který napsal „FrenkyUL“?
A jinak – odkaz na Suchdol a tamní koridor je v této debatě mnohem případnější než reminiscence na dávnější problémy paní Havránkové s arogantními úředníky státních institucí (nic proti ní).
Zkuste si pustit tento rozhovor s paní Havránkovou
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/farmarka-havrankova-nemohli-pochopit-ze-nechci-penize-ze-chci-pole-35885
Brm brm brrrrrrrrrrrrrrrrrrrrm autíčkaaaaaaa jeeeeeeeej
MUDr. Chocholoušek už čeká a těší se na spolupráci.
Ak by ste ho nevedel nájsť, tak pracuje v Sučanoch, ale kolegu má aj v Prahe v Bohniciach. 😉
treba vas uklidni vikendovy marathon pribehu z ostrova Sodor?
Ještě jsi zapomněl na CAPS LOCK, to je pak víc slyšet. 🤦🏻
Citoslovce tomuhle názoru přidávají na váze,gratuluji!
Sedněte si na kolo , zapřáhněte koněspřežku a zaměstnejte nezaměstnané donáškou zboží od nádraží a logistických uzlů k vám podobným !
Zajímavé je, že s okruhem se v Suchdole počítá už hooodně dlouho (možná už z první republiky, nevím), a je tam pro něj stavební uzávěra, což je patrno na letecké mapě: https://mapy.com/cs/letecka?l=0&x=14.3808597&y=50.1385163&z=16 – buď je tam prázdno, nebo zahrádkářská kolonie.
Když tam v sedmdesátých letech spadlo letadlo, tak se naštěstí trefilo zrovna do té nezastavěné prostory.
Ano, ten suchdolský koridor pro pražský okruh má původ někdy před válkou.
Zde jsem slyšel o mostě v Suchdole poprvé-r. 1974:
https://www.csfd.cz/film/224219-velky-oblouk/prehled/
A to je mimochodem root case problem. Je to tam namalované desítky let a vůbec se neřeší rozšiřování Prahy, dramaticky nárůst dopravy, větší důraz na kvalitu života, změna právního prostředí.
Ne, to vy jste jen nepochopil, že Okruh se staví pro tranzit i místní. Nemluvě o tom, že stejný řev o kus vedle na Barrandově budí chystaná tramvajová trať. Tam už nějakými kamiony asi moc argumentovat nejde, viďte? 🤡
Jde především o to, přesunout okruh třeba od Suchdola, kde žije 7t lidí ke Klecanům, na jejichž spádovém území žije 9t lidí, že? Nebo kamkoliv jinam. Jen ne tam, kde je to plánováno od roku 1939. Never in my backyard…Co tam máte dál?
Mě fascinuje, že jakýkoliv argument se vyřeší nálepkou to je NIMBY 🙂
Na jakou intenzitu dopravy byl v roce 1939 plánován?
Prostě se za 85 let nezměnil plán, nereflektovala se změna situace. A výsledkem je drahé řešení v tunelech, odpor místních. To je vše. A je to prosté konstatování.
BTW V Suchdole nebydlím. Ale podle všeho vy v Klecanech 🙂
Ty drahé tunely si tam vyřvali ti, co tam v třicátých letech ještě nebydleli…
No a existuje podle Vás trasa, která by nevyvolala odpor místních a nevyžadovala drahé řešení v tunelech? Podle mě totiž neexistuje. Nebudeme-li tedy zvažovat nulovou variantu, což by byl nesmysl.
A kdy že to tady byl ten článek o propojení D7 a D8, které chce budovat kraj? Právě to je třeba trasa ideální pro skutečný vnější okruh pro tranzit, a žádný povyk proti té trase jsem nezaznamenal (byť místním namazali med okolo huby tou podmínkou v podobě zprovoznění D0), a navíc to mohlo platit ŘSD, ne kraj. A v poloze té územní rezervy mohlo místo toho monstra stát něco skutečně užitečného pro Pražany.a nejbližší příměsto, kde by by zbytečně nepřekážely kamiony.
Ale honit bycha je vždycky pozdš.
Sám jste si ve svém předchozím příspěvku odpověděl. Větší důraz na kvalitu života → drahé řešení v tunelech. V hustě obydlených Středních Čechách levné a jednoduché řešení nenajdete. Jakékoliv vedení okruhu mimo stabilizovaný koridor je navíc neprojednatelné, to vám garantuju. BTW po to, kde bydlím je vám h****. A ne, v Klecanech to není. Co dál vás trápí?
Root case je uplne opacne jak si myslite. Dramaticky narostla dopravy na vnejsim kordonu Prahy a jeden z duvodu je chybejici okruh.
V centralnim kordonu Prahy byl podle dat TSK peak nekdy v roce 2001, od te doby to klesa.
Jenže tohle už dávno není žádný vnější okruh, to je z nouze ctnost, jak jej aspoň nějak nedokonale nahradit.
Můžete o tom uvažovat i tak, že soudním zrušením koridoru v Zásadách územního rozvoje se otevře cesta ke změně územního plánu a přeměně těch pozemků na stavební parcely.
Hlavně, když se tam mělo stavět od 1939, tak si někdo výhodně koupil pozemek a postavil si barák s pocitem, že je frajer a jeho potomci řvou a já už se tamtudy z D8 na letiště asi nesvezu a je mi 53. Celej život jsem tamtudy mohl jezdit na dovolenou. Díky sobci z okraje Prahy.
Šíříte mylné informace: to letadlo narazilo do země (nespadlo, letělo příliš nízko) asi o kilometr jižněji, než kudy vede ten koridor. A ten koridor je tam vymezen skutečně už od dob 1. ČSR, ale tehdy byl Suchdol ještě dávno jen „u Prahy“ a Praha končila Podbabou a dolním Sedlcem, což byla také prakticky jen venkovská zástavba: fakticky tam městská zástavba končila právě v té době také novostavbami činžovních domů naproti tehdy právě také novým garážím autobusů Elektrických podniků (dnes kryté parkoviště Kauflandu). A nejbližší okolí původního (dnes Starého) Suchdola jižně od něj bylo tehdy „developerskou zónou“ (jen to tehdy nebyli… Číst vice »
I vy puntičkáři 🙂 Spadlo nebo narazilo do země – to je v této diskusi irelevantní… Prostě havarovalo.
A vy lžete ohledně místa havárie. Já tam byl. V ten den. Už jsem totiž dost starej.
Zajímavé – já jsem tam byl tehdy také – jako odrostlejšího puberťáka mě to samozřejmě zajímalo, ale tehdejší VB ten prostor hlídala dost důsledně. Ale byl jsem tam i pak mnohokrát – kousek odtud u té „Daliborky“ je krásná vyhlídka na vltavské údolí. Okruh ovšem povede až pod opačným koncem té rozlehlé zahrádkářské kolonie, až téměř poblíž obytné zástavby u okraje Roztockého háje.
Kdy se dozvíme vítězný návrh mostu přes Vltavu? Abych si stihl sebrat svých šest švestek.
O něm už je dávno rozhodnuto 🙃🙃🙃
Pokud vím, tak není. Porota seřadila návrhy, ale finální rozhodnutí ještě nepadlo
Výborně, další prohra nimbystů. Pokud začne výstavba za 2-3 roky tak už je vidět světlo na konci tunelu. Neexistenci Pražského okruhu v tomto segmentu si bolestně uvědomíme až začne oprava Kbelské!
Hurá!