Si-an – Česká Třebová. Do Česka míří zatím nejrychlejší přímý nákladní vlak z Číny, cestu zvládne do dvou týdnů
První vlak ze Si-an do České Třebové. Foto: Metrans
Vlak bude jezdit jednou týdně.
Vlak bude jezdit jednou týdně.
A které pondělí?
Kamarád se ptá. 😄
Zajímavé, že najednou Rusko nevadí. Ono se to sice dá vozit mimo Rusko (přes Írán a Turecko), jenže Turci chtějí za přejezd přes sebe strašnou raketu, takže i přes ruské sankce je to přes Rusko levnější. Zkoušeli jsme to i mimo Rusko přes Kaspické a Černé moře, ale to je cenovej i časovej masakr. Uvidíme, co se stane, jestli se Číně podaří postavit normálněrozchodnou trať přes Afghánistán (už jsou pár set kilometrů od afghánských hranic a téměř v Herátu).
A masina má na předků napsané vlak Čína – Praha. 🙂
Nejvyšší čas vymyslet znak pro Českou Třebovou 🙂
Yes. Rozsypaný čaj na Třebovou.
Ty zásilky mohou jet kamkoliv. Třeba do Stříbrné Skalice, nebo na Prosek.
To jsou ale nekonečné starosti, co vozit zpět.
USA bez problémů vyváželi zpět v kontejnerech přez 30 let špinavý odpad.
To sice Čína před pár roky zakázala, ale jako v Česku kvalitně vytříděný papír či plasty se můžou vozit nadále, a žádné sankce na to neplatí. Nehledě na to, že EU většinu sankcí příští rok nejpozději přespříští zruší.
A jaký odpad bychom tady spalovali, když si stavíme tolik spaloven? Že bychom vozili odpad naopak z Číny? To si dovedu představit v naší ekonomice. My bychom Číňanům platili za to, že si vezmou náš odpad a pak bychom od nich kupovali ten jejich. Hlavně to neříkejte našim politikům nebo to hned domluví.
No schválně jsem si prvně přečetl článek, abych to nepsal hned, ale je to tak jak jsem si myslel … To budeme vozit vlaky přes Evropou sankcionované Rusko do Evropy ? 2x překládka … jako fanda vlaků jsem, ale dokud nebude v Rusku aspoň splítka na 1435, tak se to asi ekonomicky nevyplatí … Jasně, vlak uveze mnohem víc než letadlo, ale lodí je to asi časově podobné, a určitě méně problematické … umí k tomu někdo napsat, jestli je loď ekonomičtější ?
Lodí to rozhodně není časově podobné.
Loď je pomalejší, ale levnější, vlak rychlejší a dražší. Dlouhodobě vedle sebe koexistují jak lodní, tak železniční spoje mezi Čínou a Evropou, tudíž je zřejmé, že oboje má své zákazníky 🙂
Poslat paletu elektroniky z Číny je ekonomicky únosné, posílat ocelové svařence už nikoli, vlakem to bylo pár týdnů a cena docela dobrá. Cena lodí o řád menší, ale doba dopravy měsíce.
Do Maďarska jezdí přes Ukrajinu, Turecko?
Jiné servery než tento píšou, v případě spoje do Budapešti, zatím jen o podepsání memoranda o porozumění, nikoliv o zahájení provozu. Nicméně až to nastane, bude je opět jednat o spojení přes Malaszewice. Koridor přes Turecko je ve stádiu pokusů a s lodí přes Kaspické moře a vlakem přes Balkán to nebude rychlejší, než přes Rusko. On i ten 12 dní jedoucí vlak z Xianu znamená cestovní rychlost 30 km/h, takže zjevně tam ještě jsou rezervy.
Myslíte, že tohle může být konkurence schopné? Velké plus vidím v rychlosti 12 dní je hodně slušný, ale chtěl bych vidět cenu např. za jeden 20′ kontejner. Teda je otázka kolik na to přispívá Čínský režim z jejich programu na podporu exportu. Už několikrát jsem četl, že u železnice směr Evropa je to i několik tisíc $ na jeden kojtejner.
Byly časy, kdy stála přeprava kontejneru z Číny do EU jeden dolar, je možné, že zde je cena nastavena podobně pro začátek.
To by musel bejt nezapomenutelnej zážitek projet se jednou na zpáteční cestu 🙂
Jako zavřený v kontejneru? 😉
Pro šotouše by se mohlo přivěsit pár osobních vagonů, teda asi by stačil by možná jen jeden, ono těch bláznů zas tolik nebude.
A nebo naložit nějaké ty kontejnerové obytné buňky.
Problém bude hlavně v předpisech – přeprava osob nákladním vlakem. Samotné buňky snad přepravovat lze. Problematický by mohl být nástup do buněk, kde není rampa; manipulace s lidmi už je dost nebezpečná a nepovolí ji předpokládám nikdo. U vozů přivěšených bude zase problém v místech změny rozchodu – posun navíc, případně i přestup. 🙂
Popovídej mi o těch tvých šotouších něco víc. Děkuji.
Nezapomenutelnej zážitek hlavně v tom, že v vás v Rusku vytáhli z vlaku a poslali na frontu jako živý štít 🙂
Vozit jakýkoliv náklad přes nepřátelské Rusko a Bělorusko není dobrý nápad.
Z hlediska České republiky je Rusko nepřátelský stát. Z hlediska Číny, Kazachstánu či Běloruska tomu tak není a tyto státy spolupracují.
A pokud si kupujete zboží z Číny podobně jako většina obyvatel Evropy, tak můžete využít obchodní příležitost jako Metrans a přes Polsko zboží dovézt nebo říci ne a odveze to někdo jiný, případně ten rozvod nebude z České Třebové ale odněkud z Polska.
A jezdit autem,autobusem či vlakem na palivo z ruské ropy vám nevadí?
Mě se to nelíbí, ale nevím, jak jako spotřebitel to můžu zjistit a jít tankovat jinam?
ÖMV údajně nebere od Čepra, ale vozí z Rakouska.
Můžete jezdit méně autem a více hromadně (pokud jede dost lidí stejnými úseky), čímž přinejmenším tu spotřebu snížíte. Podobně, pokud je u jiného zboží místní alternativa.
Nedávno to bylo takhle:
Rusko 42%
Ázerbájdžán 40%
Kazachstán 15%
o zbylá 3% se dělí Norsko a další státy.
Palivo z ruska u nás nekoupíte
A palivo ze Slovenska a Maďarska, vyrobené z ruské ropy?
V Čechách palivo z ruské ropy nekoupíte. České rafinerie už nezpracovávají žádnou ruskou ropu a žádné palivo z ruské ropy se ofiko nedováží.
Dovazi. Pater ceskych produktovodu tvori potrubi spojujici rafinerii v Bratislave s rafinerii v Kralupech a u Litvinova. V CR je asi 20 procent spotrebovaneho benzinu a nafty puvodem z rafinerie v Bratislave.
Od 4. června se PHM z ruské ropy do ČR nedováží. I MOL k nám musí dovážet PHM vyrobené z neruské ropy.
Nesmysl. Vyrobni kapacita rafinerii v Kralupech a Litvinove nepokryva spotrebu PHM v CR. Chybi cca ctvrtina spotreby. A dostatecne kapacitni produktovod ma CR jen na Slovensko. Takove objemy benzinu a nafty po silnici ci zeleznici nelze ekonomicky prevezt.
Jinak, pochopitelne je problem v tom, ze na Slovensko a do Madarska neni jak dovest dostatecne mnozstvi jine ropy nez ruske z Druzby. U ropovodu Adria, ke ktere maji obe zeme pripojku, je v prve rade problem v nedostatecne kapacite terminalu na ostrove Krk u Rijeky.
Hmmm… A proto si OMV své PHM vozí z Rakouska. Vy vůbec netušíte o čem píšete.
Vzdyt je taky OMV draha benzinka…
No a? To má jakou souvislost s vaším tvrzením. Naprosto nulovou. Jen plácáte nesmysly.
No co jsem slyšel, tak se rudká ropa a hlavně ruský plyn naloží na tankery, objede se s tím půlka zeměkoule a koupí se to jako americké nebo nějaké jiné. (O tom jak je to se stlačováním a expanzí u plynu nemusím rozebírat, ropa se jen čerpá, ale je to krásně ekologické vozit to kolem dokola namísto napumpování do trubek.) Možná to je jen konspirace. Ale dokud neuvidím na vlastní oči cestu té suroviny z dolů až do přístavu, tak nemůžu věřit ani jednomu.
Ne, ruska ropa se posle do Turecka, tam z ni v rafineriich udelaji benzin a naftu. Tyto PHM nalozi do lode a poslou k zakaznikum v pristavech v Stredozemi. Tedy do tech, ktere maji produktovodni site do vnitrozemi. U zemniho plynu bych tipoval, ze si celou maskaradu lze odpustit, vzhledem v podstate shodnemu slozeni (jo, drobne odchylky jsou) a cele objizdeni zemekoule se deje jen na papire. Druha vec ovsem je, co s tom vsim delaji druhotne sankce. Moc si nemyslim, ze by si Turecko, Indie, Cina jako nejvetsi odberatele ci zpeacovatele ruske ropy chteli pohnevat Trumpa porusovanim sankci. Jinak… Číst vice »
Takže jen fabulace a dojmy. Znalosti a vědomosti nula.
JPP. Tak to jo. A já slyšel, že nás ovládají mimozemšťané. Asi ne moc dobře, když dovolili, abychom to zjistili. 😀
Temu Express
Přesně. Obcházení cel a daní. Ale klidně si dál pod sebou podřezávejme větev.
Cla a daně škodí občanům, prodražují jim nákup zboží a brání krachu neefektivních výrobců.
A až se v Evropě nebude nic vyrábět, tak budeme všichni bohatí a všichni se budeme mit jak prasata v zitě. Nebo, že by ne? 😉
Staci prestat hazet klacky pod nohy prumyslu v EU celou slavnou dekarbonizaci a Cina by si ani neskrtla.
Vždyť už si škrtá dávno, stejně jako si celá léta škrtalo Rusko s ropou, pročež jsou teď na koních. Kdyby u nás nebyla mantrou jen cena, případně byla tato dorovnávána cly (podporujícími nikoli údajnou neschopnost, nýbrž určitou odpovědnost za nepřímé důsledky méně šetrné výroby a náročnější dopravy)… Vím, je to proti vládnoucí ideologii všemohoucího Zisku (peněz).
No pokud to u nás někde nepodhodej🙂
Větší nebezpečí je cesta přes rusko a Bělorusko. Tam občas celý vlak vykolejí, protože železniční síť je legitimní cíl.
Větší nebezpečí a nejpomalejší úsek bude na síti SŽ 😀 😀
Myslím, ze nejen dva, ale ani čtyři smajlíky by nevyvážily trapnost té věty.
Vtip je to trapný ale pravda krutá 🙂
Kdyby to nemuseli dvakrát překládat z důvodu různých rozchodů tratí, tak by cesta mohla být ještě o něco rychlejší. A tim i cenově zajímavější.
Do budoucna to bude jedna z variant, kde by nákladní doprava na železnici mohla mít do potenciál.
Rusové nikdy nepřistoupi na standardní evropský rozchod. To časem spíše Pobaltské republiky, Ukrajina a Moldavsko přemění rozchod všech svých železničních tratí na evropský, jednak aby zlepšil svou dopravu s Evropou, a jednak aby utizily eventuální vojenský vpad Rusů.
To by stálo strašnou raketu, na to UA a Moldavsko těžko budou mít
Pokud to Čína zaplatí, protože to pro ni bude zajímavé a jednotlivé státy odlsouhlasí, tak finance nebudou problém.
A dnes jsme ve stavu, kdy to z Číny přes Kazachstán, Rusko a Bělorusko dopraví do Polska v rámci organizace BRICS vcelku v pohodě.
Mám dojem, ze v Pobalti uz nějaká trať vzniká.
V Černé nad Tisou se u rychliků Praha – Moskva měnily podvozky.
A – jasně, je to opačně – ze SSSR vedla sirokorozchodna trať až do Košice, kvůli rudě. Dnes ani nevím, jestli tam ty oceány pořád fungují, natož jestli tam ta trať pořád je.
Vzniká Rail Baltica, zatím je sjízdná po Kaunas v motorové trakci.
KOšické železárny stále fungují a ruda z Ukrajiny se stále vozí po ŠRT až do Košic, ale ty objemy jsou samozřejmě nižší, než v dobách „největší slávy“ VSŽ.
V Pobaltí je to snad zatím jen Rail Baltica, ale regionální tratě asi budou ještě dlouho mít široký rozchod. Trochu jako Španělsko s tím iberijským rozchodem. Nějaké plány na konverzi mělo snad Finsko.
Hlavně je to vsechno jedno, protože mam dojem, ze ani čínské normalnerozchodne vlaky nejsou kompatibilní s evropskými.
Nemyslím si, že by se někdy nějaký 1435 průjezd z Číny do Evropy realizoval, ale čistě teoreticky – v čem jsou ty vlaky nekompatibilní? V Číně používají automatické spřáhlo, ale to by u ucelené soupravy kontejnerových vozů nebyl problém, problém by snad nebylo ani uhlídat nápravovou hmotnost.
Jde hlavně o obrys (širší a vyšší) a jiné rozkolí.
Díky.
Jiné rozkolí je problém pro průjezd výhybkami, nebo??
Cokoli s přídržnicí, tedy zejména výhybky a křížení s pevnými srdcovkami.
Lokomotivu připřáhnete lanem?
Ne; použiju dedikovanou lokomotivu s automatickým spřáhlem (k vidění i v Evropě), případně použiju spojovací vůz (dříve hojně k vidění i na ČSD).
Rusko není jediná pozemní cesta do Číny. Teoreticky je možné uvažovat o trase ze západní Číny, přes Tádžikistán, Afghánistán, Irán a Turecko do Evropy. Tady chybí zhruba 1500 km, byť dost náročným terénem, aby vznikla přímá trasa z Činy do Evropy v normálním rozchodu (pravda, s trajektem po trase, ale ten lze do budoucna taky odstranit).
Politicky taková trasa sice taky není ideální, ale na druhou stranu, čínský vliv (a peníze) tam budou mít mnohem větší váhu než v Moskvě.
Jj, přes Afghánistán…. A přes Írán… To jste to vyřešil to Rusko… 😉
V současnosti určitě ne, ale Kazaši o trati na 1435 a spojení s kaspickým mořem uvažují, tak bych se nedivil, kdyby to ve vzdálené budoucnosti protáhli přes rusko až na ukrajinu. čína na to pozemní spojení docela tlačí už teď.
Předpokládám, že odlišný rozchod je to první na co armáda musí zbrojit. Takže tohle ji nezastaví, možná jen zpomalí, ale čekal bych že ruská armáda tohle musí umět vyřešit v polních podmínkách. Rozhodně bych je nepodceňoval. Ani si nenamlouval, že když máme jiný rozchod, že jsme v bezpečí.
Mě by třeba zajímalo, jaké zboží v tom pojede z České Třebové do Číny, kromě teda sudů Prazdroje.
Obráběcí stroje, proudový motory z PBS Bíteš, náhradní díly na škodovky, díly pro rafinerie. A všechno se to cestou v rusku “ztratí”…
Neskupuje Čína ve velkém dřevo a dřevní štěpku?
Fotky kulatiny z Česka do Číny naložené v kontejneru už před pár lety proběhly.
Poslední veřejná data o mezinárodním obchodu jsou z roku 2023, od té doby se jistě něco změnilo, ale minimálně dřevo a buničina by se snad daly provážet přes Rusko, bez vlivu sankcí.
https://atlas.hks.harvard.edu/explore/treemap?exporter=country-203&importer=country-156
2024 jsem našel tady: https://tradingeconomics.com/czech-republic/exports/china
O České potažmo Evropské dřevo už Čína zájem nemá. Čínské firmy ve velkém těží Ruskou Tajgu rychlostí až 1.000 hektarů denně a bez nutnosti jakékoliv náhradní výsadby či rekultivace. Samozřejmě s posvěcením tamních (zkorumpovaných) úřadů. Zpočátku si na to najímali místní pracovníky ale později byli nuceni přejít na vlastní Čínské zaměstnance, protože Ruští dělníci měli velmi špatnou pracovní morálku, zejména co se alkoholu a disciplíny týče.
Objemově se samozřejmě jedná o zlomek vůči dovozům z Ruska nebo zemí produkujících tropická dřeva, nicméně nějaký proud tam stále je, aktuálně roste vývoz dubového dříví z ĆR do Číny, to na Sibiři nenajdou 🙂
Samozřejmě si nemyslím, že je nějaký ekonomický trhák vozit dřevo z Evropy do Číny, dávám to jen jako příklad, že alespoň částečně ty kontejnery, proudící z Evropy do Číny, nějaké využití mají.
Dokonce si na to dovazeli do Ruska severno Korejce, pro kterez budovali uzavrene tabory.
v kůrovcové kalamitě, když bylo levné tak, ale teď už se jim to asi nevyplatí, aktuálně je ve střední evropě nejdražší dřevo na světě.
V Rusku neztratí, Rusko to Číně zaplatí, a přijde k sankcionovanému zboží.
V tom jsou dva problémy? Čím to zaplatí? Proč by měla Čína riskovat uvalení sankcí?
Zaplatia to nerastami, Čína si je veľmi dobre vedomá, že na ňu výraznejšie sankcie žiadny demokratický politik neuvalí, pretože by odstránenie Čínskeho tovaru z trhu tak zdvihlo ceny, že by tým daný politik spáchal politickú samovraždu, najmä teraz, keď aj tak v EÚ dosť výrazne vzrastajú preferencie politikov hlásajúcich názory v zmysle „kašľať na celú Ukrainu, nie je to naša záležitosť, tie peniaze majú podstatne lepšie využitie doma“. (Viď napr. vzrast preferencií AfD v Nemecku, vzrast RN a ľavice (obe sú proti výraznejšej finančnej pomoci Ukrajine) vo Francúzsku…)
Metrans che být sankcionován?
No pevně věřím, že až na díly škodovek nic z toho celníci přes hranice EU nepustí. I do té Číny to dodávat je problematické, ale přes Rusko (do Ruska) vyloženě vlastizrádné.
A jak takovou ztratu vice a vice cinska gubernie Rusko vysvetli v Pekingu?
Je tam samozřejmě napsano konsolidace z cele Evropy přes síť METRANS, tzn bude se vozit co lze vozit . Diky sankcím jak EU tak Ruska, ale nelze vozit téměř nic, tzn to je úkol do budoucna event pro omezené cargo. Aktuálně z EU do Číny touto trasou jezdí malé množství zboží zpět a je velmi přísně kontrolováno všemi zúčastnenými vč exporterů, dopravců i celníků.