Rozhodnutí na 25 stran. Ministerstvo dalo za pravdu majiteli Sergeje ve sporu o historické vozidlo
Lokomotiva 781.592 Sergej společnosti KDS v Žatci. Autor: Zdopravy.cz/Jan Šindelář
Drážní úřad se zatím s rozhodnutím seznamuje.
No, bisarnější je to rozhodnutí o to, že i když lokomotivy řady 781 byly, pokud se dobře pamatuju, v roce 1979 nejpočetnější ve vozovým parku ČSD, dnes jsou provozní, jako historické, u nás pouze 4, a to včetně této.
Přitom nejde o nijak extrémně staré stroje, dodáváy byly ještě v roce 1979. Ovšem jejich specifičnost – dvoudobý dvanáctiválcový motor, třída přechodnosti 3 (HV?, pokud se dobře pamatuju), velká spotřeba dyzlu i oleje nebo absence vytápění vlakových souprav, to všecko způsobilo jejich poměrně rychlý konec v běžném provozu, v roce 1999.
Tak, alespoň, že se zadařilo „na vyšší štanci“! 👌😎😂
No prostě drážní úřad házel klacky pod nohy a nevyšlo mu to. Teď záleží jak velký blb tam sedí a kam to bude chtít hnat dál.
Páááni a já myslel, že jediný mentálové jsou na SŽ a ejhle … ono i na DÚ to je na pomezí hňupovství a pošramoceného ega, že nevyhrál barevný návrh, který se líbí jim.
Ubožácký přístup úřadů jako obvykle nezklamal. Pracovat nemusí a mají štempla !
Měli by pár dní házet vidlama štěrk na trati
Prosím zajděte se někdy na ten úřad podívat, než vypustíte do světa takovou hovadinu…
Důležité je, že stroj nemůže být využíván komerčně. Takže až bude zase někde jednorázově třeba stotunový stroj na zátěžovou zkoušku mostu, jako nedávno na Mostu inteligence, tak tento použít nepůjde. Bravo!!!
Problém není vzhled vozidla a zda vyhovuje nebo nevyhovuje podmínkám přidělení statutu historické vozidlo. Výhoda vozidla s rozhodnutím historické vozidlo je, že nemusí mít ECM, radiostanici s GSMR a dá se projednat jízda na trati s výhradním provozem ETCS bez aktivní části ETCS na lokomotivě. Na druhou stranu to omezuje možnosti využití takové lokomotivy a účel jízdy.
Pro CDP je to fakt výhra.
Pozor, formulace „nemusí mít ECM“ je dost vágní.
Ano, ECM historického vozidla nemusí být certifikován, ale i tak je (pochopitelně) po všech stránkách odpovědný za údržbu vozidla a měl by pro něj mít zaveden úplně stejný systém údržby, jako by certifikovaný byl – viz článek 14 směrnice o bezpečnosti 2016/798…
Je smutné, takto to napsat – ale postavte si proti podobnému exemplarnímu mrhání vším predstavitelným co tu dnes úplne bezstarostne máme (mír, čas, peníze…) obyčejné starosti denne bombardovaných lidí na Ukraine a vyjde vám, že nám chybí skutečne už jenom ta válka… ☠️. Zodpovedné za tento „spor“ bych poslal okamžite…
Jojo, souhlasím s Vámi, a smutné je, že se člověk snaží za nemalé peníze a hlavně svůj čas zachovat stroj pro další generace, ale pořád v ČR se budou podkopávat nohy, ale to už bych se opakoval….
Prosím o sebereflexi – víte kolika lidem jste tu svým dutoprázdným příspěvkem promrhal dvě minuty života?
Ale zase…. Je tam mír, válka, Ukrajina – zelené palce to nasbírá 😉
Mám dojem, že Sergej byl vyroben na Ukrajině a vojenské vlaky si poctivě odtahal
Pokud to berete takhle, pak je otázkou jestli Sergej, nebo Serhij 🤔
Lokomotivy M62 byly vyráběny v letech 1964-1991 v Sovětském Svazu a pak v letech 1991-2001 na Ukrajině…. Stále ve stejné továrně v Luhansku, který je teď v Rusku 🤯
Ale vzhledem k roku výroby bych řekl, že to bude zřejmě Sovětský Sergej
Ono to nemá původní nárazníky a chybí úzký podokenní proužek.
Nikdo netvrdí, že je to stroj jako ve stavu po výrobě. Což ovšem není podmínka toho, uznat ho jako historické vozidlo.
Nechápu co chce DÚ vyhodnocovat, nadřízený orgán mu dal jasný závěr, nemůže se jím neřídit
Tak především dopady do interních postupů, protože to, že vnější barevné řešení vozidla nespadá do vnějšího vzhledu (což zákon vyžaduje posoudit) je přeci jen dost zásadní změna úhlu pohledu, která bude mít dopad na rozhodování v případě všech budoucích žádostí…
Ale v tomto konkrétním případě ano, rozhodnutí MD samozřejmě musí DÚ akceptovat.
A kolik peněz tenhle úplně zbytečný spor stál?
Nestál vůbec nic, leda ten potištěný papír. Úředníci berou úplně stejné peníze bez ohledu na to, zda řeší tuto nebo jinou ptákovinu nebo nedělají vůbec nic.
To není vůbec pravda, čím více zbytečných sporů řeší tím více nestíhají a je potřeba zaměstnat další úředníky.
Dobrý den, asi to sem úplně nepatří, ale doneslo se ke mě, že Šauer má zájem o odkup slovenských 754. Je to pravda, nevíte někdo?
Pan Šauer,když už…
Když už, tak ty smlouvy podepisuje Šauerová.
Článek hezky kontrastuje s předchozím, kde má Effishunter historický nátěr.
V kostce ilustrace poměrů na železnici. Jakou barvu má mít Sergej, co se zrezlým mostem…..a pak už jen kolik andělů se vejde na špičku nože…
Tak ono staci i to, kolik jde na opravu ‚pamatek‘ a kolik na novy trate, elektrifikaci, modernizace s upravou stopy a zlepsenim podminek.
Kolik?
Ani se neptejte! 😇🙈😁
Není důležité, jakou má kočka barvu, hlavně když chatá myši.
Ještě prosím číslo dle Kryšpína, novému značení jsem nikdy nepřišel nachuť.
T 679 xxxx
Řada T679.1
Například T679.0 je něco jiného
A nebo provoz povolit jen za tmy. To barva nebude opůrce rozptylovat…. Dále stanovit co je to tma do zákona…… Je patrno, že někdo někomu není po chuti… Lidi proberte se. Vozidlo zachráněné pro budoucnost. Ať se daří a ty svoje ega trochu hodit stranou.
hm, stanovenie tmy do zákona by mohlo prekonať 6 km/h chôdze …
Mám dojem, že už něco v souvislosti s tmou a sníženou viditelností bylo v železničním předpisu v souvislosti s osvětlováním návěstidel a používáním nočních návěstí.
….dobrá..až na tu stříbrnou lodovou tvořivost co je na boku…
lidovou
To je věc vkusu, a ten je individuální. Každopádně v době „přednajbrtí“ bylo kdejaké drážní vozidlo vyzdobeno lidovou tvořivostí, o jejíž míře vkusnosti by se dalo dlouze polemizovat. V tomto kontextu mě osobně připadá předmětný sergej velmi decentní…
Takova byrokracie nas zabije
Tohle je zdrcující důkaz toho, že na barvy orientovaní šotouši jsou naprostí magoři. Omlouvám se ale nedokážu si ten nepěkný výraz odpustit.
Na lidi s autismem mi přijde těch 25 stran i málo
Já měl na mysli úředníky z Drážního úřadu. Zaměstnanci ministerstva podle mě naopak odvedli velmi kvalitní práci. Odstínový šotomagor by podle mého měl být okamžitě propuštěn.
Tohle nebude o šotouších, ale o nějakém „důležitém“ úředníkovi. Stejně jako u lanovky v Trojské kotlině.
Myslíte, že míra zastoupení šotoušů mezi zaměstnanci Drážního úřadu odpovídá míře zastoupení šotoušů v populaci ČR? Já myslím, že je slušná šance na to, aby zaměstnanec DÚ byl zároveň šotouš 🙂
Když se podíváte, jaké mají požadavky a jaký nabízí plat, tak to nikdo jiný než srdcař dělat nemůže 😔
On tam bude asi rozdiel.
Pri lanovke ten úradník veľmi pravdepodobne dostal zadanie „proste sa postaraj, nech to nejde“ od voleného politika. A to preto, že ten politik lanovku nechcel, ale nemal gule na to povedať: „nechcem ju, tak ju pripravovať nebudeme“. Takto sa mohol vykrútiť: „skvelý nápad, ale nejde, mám ruky zviazané“ (vidieť aj na tom, že žiaden pokus o zmenu plánu a nové EIA nenastal). Čo argument, ktorý si úradník vymyslel, znamená pre prípadný budúci most, to uvidíme…
Myslíte, že aj v tomto prípade dostal úradník zhora zadanie: „niečo si vymysli, Sergej nesmie prejsť“?
Úředníka si stát (potažmo každý z nás) platí za to, že rozhodne podle zákona. A když § 43f Zákona o dráhách říká doslova: (1) Drážní správní úřad na žádost vlastníka drážního vozidla rozhodne o tom, že toto vozidlo je historickým drážním vozidlem, byla-li jeho výroba ukončena před více než 40 lety a jsou-li jeho VNĚJŠÍ VZHLED a vnitřní uspořádání uchovávány a udržovány ve stavu podle původní technické dokumentace, tak jak měl v případě loko 781.592 rozhodnout jinak? Tedy myslím v době, kdy „se ještě myslelo“, že barva je podskupinou souboru parametrů „vnější vzhled“? Rozhodl tak, jak musel a zamítl to.… Číst vice »
Hmm, řekl bych, že jste si krapet zapřeháněl. Když mohou být zapsány desítky vozidel v nepůvodním laku, tak mohlo být na první dobrou zapsáno i předmětné vozidlo.
Dobře to nedopadlo ani náhodou. Naprosto umělým sporem se muselo dlouhé týdny zaobírat několik lidí, kteří mohli dělat daleko užitečnější práci. A to za veřejné peníze.
Podle mně tedy na barvě záleží. Pokud byla nějaká konkrétní barva nebo barvy pro to vozidlo typické, měly by být zachovány, protože tvoří součást jeho historické podstaty.
Zkuste si představit, kdyby ten Sergej byl dejme tomu žlutozelený.. bylo by to stále ok? Nebo jiný příklad. Co třeba Jawa ČZ 125-355, která se vyskytovala výhradně ve tmavě červené nebo černé, přelakovaná coby veterán na hráškově zelenou?
Třeba to dostal do ruky nějaký nováček, který si ten zákon přečetl a pochopil to takto. Pokud k tomu nemá žádné další instrukce nelze se divit, že chce zachovat i barvu a ne třeba jenom tvar nebo co jiného by se pod tím ještě schovávalo.
Ono problém je, že máme zákony naddimenzované a pokud je někdo začne do puntíku dodržovat ochromí to naši společnost víc než třeba stávka.
Úředník, který rozhodl o tom, že barva či odstín jsou relevantním důvodem k odmítnutí registrace, je fanatický šotomagor, který hrubě zneužil své pravomoci a měl by být okamžitě propuštěn. Naopak úředníci ministerstva odvedli velmi kvalitní práci.
Tenhle spor je opravdu bizardní. Ale tohle je práce jednoho konkrétního člověka. Bohužel lidská blbost je někdy opravdu nekonečná. Víc dodávat asi netřeba.
Mě osobně se ta vybledlá červeno-oranžová nelíbí. Jestli tak někdy vypadaly hodnotit nedokážu. Ale stejně by mělo jít o historické vozidlo, i když se nelíbí mě nebo úředníkovi, je to prostě starý stroj, který po technické stránce odpovídá svému typu.
Chápu někomu ta barva není po chuti z řad obdivovatelů. Mně je to nějak jedno. Ale historické vozidlo to je bez debat. A hlavně je provozní. Kolik původních nátěru je na HV v MTN co jsou historická. Bohužel jak říkám lidská blbost a závist je nekonečná.
Jen maličkost, bizarní, jinak správně použito.
Chyba je i na straně legislativy. Proc je nutná tak dlouhá a při tom vágní definice „historického“ vozidla?