Nákladní vlak srazil u Staré Boleslavi traťové dělníky, jeden z nich zemřel
Stanice Stará Boleslav. Foto: Martin Dvořák / mapy.com
Zaměstnanci externí firmy chystali ve stanici výluku.
Zaměstnanci externí firmy chystali ve stanici výluku.
Dnes na Slovensku: https://tvnoviny.sk/domace/clanok/1001893-zamestnanec-zsr-uskocil-pred-prichadzajucim-vlakom-na-druhej-kolaji-ho-vsak-zrazil-rychlik
Je tam dost sněhu, takže vlak není moc slyšet. Osudová chyba. RIP.
Sníh opravdu velmi dobře tlumí hluk vlaku, aspoň mi to tak více lidí říkalo.
Taky mám tu zkušenost. Naštěstí bez úrazu.
Jak se to může stát přímo před staniční budovou ve stanci obsazené výpravčím, to opravdu nechápu. Nevěděl, že tam jsou? Oni nevěděli, že tam jezdí vlaky, a když se jeden blížil a předpokládám, že svítil, tak si ho nikdo z nich nevšiml? Mlha, pokud vím, nebyla. Naše země je opravdu nevídaný chlív.
Výpravčí by za ně odpovídal, pokud by mu dali bezpečnostní štítek. Což se dnes vidí málokde.
Neznám samozřejmě podrobnosti v daném případu, ale je bohužel dost běžné, že někde i v nepřehledném místě takhle pracují dělníci v koleji, a nikdo o nich neví (nebo o jejich výskytu neinformuje vlak), a zdaleka neplatí, že mají vždy hlídku.
Což je špatně. Hlídka musí být.
Nemusí. Hlídka je až třetí v pořadí! A ve stanici s výpravčím s ní Bp1 ani neuvažuje!!!
Jenže tady nikdo nic nevěděl, nikomu nic neřekli. Takže kdyby měli svoji hlídku….
Viz případ v článku, kdy vlak vjel do pracovníků traťovky. Také nikomu nic neřekli. Pracovník zodpovědný za hlídku byl mezi mrtvými. Hlídka samotná nestačí, Skipper má pravdu.
U té traťovky žádná hlídka nebyla. Všichni pracovali – hlučné nářadí. Hlídka tady v bolce – v tomto případě z obou stran by pomohla. Ten vlak jde vidět i slyšet. Jedině, že by usnul….
Tam ale není mepřehledné místo.
No, na Idnesu je video a píšou, že se to stalo na prnví koleji… (druhá kolej je směr Lysá, třetí kolej potom směr Mělník). Po té první myslím nic rychle nejezdí – je to manipulační a většinou tam stojí vozy se dřevem na nakládku/vykládku. Škoda, že už se pak člověk nedozví, co se tam skutečně stalo, neb tam je to pomalá jízda…
Já to pochopil tedy tak, že první kolej byla myšlena 1.staniční tedy průjezdová. Po té manipulační hned u dopravy opravdu Nexák neletěl. A jeden kolega co tam jel chvíli před tím incidentem tvrdil, že i on je tam musel houkačkou dost nehezky vyhánět. A pokud ještě byla i tam mlha jako tu noc skoro všude, tak to musel být pěkný šok.
Na dráze je to trochu jinak, než odpočítávání pořadí koleje od výpravní budovy.
Přesto jsme dosud nepřevzali celkem chytré označení „nástupiště“ pro nástupní hrany. Leckde by to ušetřilo i dost hlášení, lidi stejně navádějí tabulky s čísly a šipkami (tedy alespoň ty příčetné). Sice se vžil pojem „nástupiště“ pro celé ostrovy, ale to je věc zvyku. Nakonec, možno používat i slovo „hrana“, pokud by „nástupiště“ mělo někoho mást. Pravda, potom by nikdo nemohl říkat „vlak přijede na (!) nástupiště“. 🙂
Předně se jedná o hrubé porušení bezpečnosti práce, pokud se to stalo v pracovní době.
Strojvedoucí je až ten poslední, kdo by měl odpovědnost za osoby pohybující se po provozované trati. Mimo výjimky.
Co když ti dělníci jen přecházeli koleje do své odstavené drezíny? Přitom vůbec nevykonávali žádnou práci v kolejišti? Nerozumím tomu jak kdokoliv komentuje a tzv je hned hotový aniž by znal podrobnosti případu. Počkal bych na vyšetření a do té doby snad jen upřímnou soustrast a brzké uzdravení zraněným.
To je hrubé porušení bezpečnostní práce ze strany zaměstnance. Při vstupu do kolejiště si má počínat obezřetně, a vždy se rozhlédnout na obě strany.
Vždycky museli všichni o všech vědět,že se pohybují v kolejišti.to je základ,jak to funguje dnes,je mi záhadou
Funguje to stejně. Ten, kdo jde něco dělat do kolejí, je dle předpisu Bp1 povinen sjednat práce s výpravčím/dispečerem.
CPS (externí firmy) ale na toto kašlou. Psal jsem to už dnes v jednom příspěvku, ale ten příspěvek neprošel cenzurou, nevím proč, byl k věci, byl slušný…
Spržel si něco objedná a dodavatel je povinen oznámit, že plní zakázku.
Jít pracovat do kolejiště, bez hlídky? To udělá jen sebevrah.
Vy asi neděláte u ST nebo SSZT že? Osamělý pracovník je také bez hlídky. I skupina je bez hlídky…
Jako osamělý pracovník můžeš dělat pouze obhlídku nebo pochůzku. Pokud pracuješ na dopravní koleji, musíš si domluvit bezpečnost práce pouze a jak se to bude dělat (bezpečnostní štítek), s dopravním zaměstnancem. Většinou se to dělá tak, že než bude vypraven vlak, tak jsi o tom informován a pokud nejsi k zastižení, vlak nesmí být vypraven.
Když jsem byl v aktivní službě, tak něco podobného. Dělníci se hrabali v rozvětvení a přímo tam, kam jsem jel. Houkam, zvedne ruku a hrabou se dal. Podruhý, potřetí, pořád stejně. Tak jsem použil rychlobrzdu a dělníci se rozlitli jak vrabčáci. Volám výpravčího a ten o nich nevedel a ještě ponoukal, že mu mým směrem odjíždí osobák, tak ať odjedu. Později jsem se dověděl, že vedoucí práce jim řekl ať nikam nechodím, že jde za výpravčím. Ale to byli cizinci, tak si zrejme mysleli že můžou pracovat, protože neuměli česky. Naštěstí bylo hezky tak se nikomu nic nestalo, omotat zlomené… Číst vice »
O pohybu dělníků nikdo být spraven rozkazem nemusí.
…praveze musi… jakakoli cinnost musi byt hlasena vypravcimu nebo dispecerovi prave z duvodu zachovani bezpecnosti delniku a plynulosti provozu. a vim o mnoha pripadech ,kdy nikdo nic nehlasil a tener vzdy to skoncilo tragedii.. tot je vse, howgh, domluvil jsem…
Nemusí, předpisy to nenařizují. Běžně se vůbec nezpravuje a počítá se s tím, že dělníci mají informace o vlacích a někdo je hlídá. Kolikrát mi uskajují z kolejiště i s nářadím těsně před vlakem. Nebo třeba mazači výhybek, to by ve větších stanicích bylo prakticky pořád.
Nemyslí se zpravení vlaku (strojvedoucího), ale výpravčího (dispečera), aby pracovníky na jízdu vlaku upozornil.
Budu za cynika, ale kdo chce kam, pomozme mu tam. Externí firmy si s dodržování bezpečnosti nelámou hlavu. Nehody při přestavbách stanic a tratí jsou toho důkazem. A to v nich nevidíme situace, kdy strojvedoucí zabránil svoji pozorností MÚ. A když oznámí výpravčí/dispečerovi rizikové chování na stavbě, tak se mu dostává odpovědi, že to není starost SŽ. A za to, co jsem zde napsal, dám ruku do ohně.
Interní zaměstnanci SŽ mají také křížek. To je vzájemné komunikaci, nikoliv o externím/interním.
Proč se redakce pokouší vysvětlovat tuto problematiku bez znalosti předpisů Bp1 a D1? Podle jakého ustanovení musí být strojvedoucí zpraven o běžném pohybu dělníků v provozované ŽDC?
Ty nářky jsou většinou opodstatněné. Není dlouhý rozkaz jako dlouhý rozkaz. Jsou věci, které tam strojvedoucí chce mít, jako třeba informaci o tom, že někde na jednokolejce uprostřed lesa za obloukem narazí na partu dělníků, to se hodí. Často tam je ale spousta zbytečností.
Když tam někoho baví vypisovat informace, třeba nezávislé trakci o elektrických výlukách v koleji po které nepojede.
To tam nikdo nevypisuje, to se připojuje automaticky při tvorbě rozkazu. A pokud nějaké části rozkazu tvoří jiné pracoviště, je to tam i pokud zvolím nezávislou trakci. Ona se ta aplikace sice jmenuje Centrální rozkazy, ale to by nebyla dráha, aby to nebylo kompletně zpackané. A tak ještě 2 týdny budeme žádat dispoziční stanice po trase vlaku, aby sestavily části rozkazu, které pak připojíme k sobě a vytiskneme. 🙂
To je dobrý chucpe předvádět tu nářky nad nářky.
Upřímou sotrast pozustalým a brzké uzdravení zraněným.
doufam,že budou patřičně odškodněni. A viníci potrestáni…ikdyž o tom v tomto statě pochybuji….
No popravdě z informací uvedených v článku, si nedovedu představit situaci, kdy bude viníkem někdo jiný než někdo z těch 3 dělníků. Ale samozřejmě můžou v článku chybět důležité informace, které by celou záležitost změnily.
Tak první věc jde hned na SŽ. Zrušení návěsti Piskáček s kopáčem. Odtud se celá problematika začíná nabalovat až do chvíle, kdy přijde průšvih.
Až na ten detail, že „Pískaček s kopáčem“ sice zrušen byl, ale nahradil ho plnohodnotně světelný výstražný terč, který se může použít i v případech, kde se kopáč použít nesměl.
Návěst pískejte, případně s dočasnou platností, stále existuje. V rozkaze informaci najdete, pokud je potřeba zpravit.
Smrtelné zranění je politováníhodné, ale když se dozvím že se nehoda stala ve 21:53, je mi záhadou co tam dělali. Vždyť již v cca 17:00 je tma. Pokusím se věřit tomu že tam nebyl alkohol
Vždyť to tam píšou připravovali výluku. Ono totiž kolikrát začíná výluka po posledním vlaku právě třeba v 22 00.
Poslední dobou hodně časté – třeba 22:30 – 4:00.
Chce to více noční práce a pri provozu přece jen tam dvoukolejka. Přece tady nebude tak dlouhá výluka, jste se zbláznili.
(Sarkasmus)
„O pohybu pracovníků má být strojvedoucí zpraven rozkazem, současně musí Správa železnic zavést taková opatření, aby k situaci nedošlo.“ Standardní situace je taková, že se osoby před vstupem do kolejiště ohlásí oběma výpravčím, jde-li o mezistaniční úsek, a sjednají si s ním veškeré podmínky (což se mnohdy nestává). Pokud na trati nebylo pracovní místo vymezeno výstražným kolíkem s dočasnou platností nebo světelným terčem, zaměstnanec řízení provozu NEMĚL žádnou povinnost strojvedoucího o pohybu osob zpravovat. Tyto osoby jsou povinny dodržovat při pohybu v kolejišti předpis Bp1. Pokud nejsou dostupné informace o tom, jaké podmínky byly sjednány, autor nemá nejmenší právo automaticky… Číst vice »
Díky za upozornění a omlouvám se za chybu.
Jasně ale píšou že připravovali výluku takze co když je tam někdo poslal a oni si mysleli že se pohybují ve vyloučené koleji?
Výluka začínala ve 22:00.
To máte tak, přijede dodávka a zaparkuje v kolejišti. Tak tam jdu a co tam děláte? Že tam budou o výluce opravovat výhybky. Tak jim říkám, že dobrý, akorát že tam kde stojí ty auta se bude jezdit. A to jsem neměl povinnost zjišťovat volnost vlakové cesty pohledem.
Ušetřit na dodavkách ještě na úplatky není jen tak…
SŽ očividně nefunguje. Bude normou nějaká kauza každý den?
Jakože postavit policajta nad každého dělníka? 😀 Podobné jsou vesměs o tom, že pro borce jsou bezpečnostní pravidla a postupy „zbytečný“. Lidí, co BOZP považuje za zbytečnost vám přistavím celé vagony 🙂
Vy už víte, kde se stala chyba?
Co s tím má společného SŽ? To jako když vás někdo přejede autem tak za to může ŘSD?
Já jsem zaměstnancem ŘSD?
A co s tím společného SŽ, jednalo se o CPS, a víme, jak kolikrát umí fungovat.
Pane Pytlíku, to jsou velmi silná slova bez znalosti okolností této mimořádné události. , Vy víte že své povinnosti nesplnil zaměstnanec Správy železnic, že tady na ně obecně plivete?
Tohle je priklad strasne slabych odboru v Cesku. Neco, co by se v USA anebo v zapadni Evrope nestalo – aspon ne tak potichu.
U nas proste na trat muze jit s krumpacem kdokoliv, bez radneho proskoleni. Kdyz to outsourcuje SZ na externiho dodavatele, tak si budou zodpovednost prehazovat jak horkej brambor. Tam kde jsou silne odbory, tak by za podobnou nehodu bud padaly hlavy anebo probehly stavky.
U nas ve vychodni Evrope si nas holt oligarchove zprivatizovali „rozdel a panuj“
Nikdo je neposílá se zbraní u hlavy od kolejiště. První impuls musí přijít od zaměstnanců. Bohužel Češi si moc nestěžuji a ten kdo si začne stěžovat na porušování BOZP je mnohdy automaticky označen za potížistu.
No a o tom prece pisu. To sice neni realna zbran u hlavy, ale ve sve podstate se to jako abstraktni zbran u hlavy chova. Kdyz ses chudej a ses rad ze mas praci tak si nedovolis odmlouvat. A protoze pravni ochrana zamestanancu a odbory v Cesku jsou slabe, tak si nedovolis ani ceknout. V zapadnich zemich je ta odborova kultura uplne jina. Tam by si stavebni firma na draze nedovolila cokoliv v bozp zanedbat, protoze by si po takovym pruseru uz na nic nesahla. A to si tam vybojovaly prave odbory – to neprislo tak nejak automaticky. U nas… Číst vice »
První kdo bude na BOZP remcat budou ti dělníci. Proč chodit na nějaké školení, proč vypisovat nějaké papíry, proč se někomu hlásit, proč nosit přilbu, vestu, rukavice, brýle…
Máte pravdu, ale aspoň na základních věcech by měli odpovědní lidé trvat. Sám jsem už několikrát zažil že zaměstnanci externí firmy neměli vysílačku ani reflexní oblečeni. Přesto se pohybovali pod spádovištěm kde se prováděl posun.
Oni na školení chodí, ale upřímě kolik z nich tam půl dne udrží pozornost. Myslím že svou roli zde sehrála i hustá mlha.
Když vás sejme vlak, tak je vám přilba stejně k ničemu.
Přesně. Pokaždé, když jdu po hale, tak vidím lidi, jak jsou pod vozy bez ochranných vyztužených čepic. Montérky vykasané ke kolenům apod. Aspoň, že už pochopili, že při práci s ostrým nožem je dobré vzít si odpovídající rukavice.
A proč tady nejsou silné odbory? Protože o členství v nich není ze strany řadových zaměstnanců zájem. Nikdo v odborech nechce dělat funkcionáře-hodně z nich je v důchodovém věku.
Jj v takovém Německu by trať zavřeli ať si vlaky jezdí kudy chtějí.
Jinak si nemyslím, že si stavební firmy muzou vybírat koho pošlou na trať, spise jsou rádi ze vůbec někoho seženou.
A tím se jako máme inspirovat? Už teď SŽ dusí zkomírající nákladní dopravu nekonečnými výlukami, nočním nickolejnem, nerealistickými odklony atd.
Hlavně přidávat další rychlíky a příměsto na koridor..
Jak přehazovat zodpovědnost? Buď něco zanedbalo CPS nebo SŽ. A ne, nemůže jít do kolejiště kdokoliv bez řádného proškolení, všichni zaměstnanci musí být proškoleni, ale za to je logicky zodpovědná za firma.
Rozhodně odbory by tomu pomohly, magore!
O pohybu dělníků v kolejišti určitě nebýváme zpraveni rozkazem. Kolegové potvrdí.
Protože:
1) se to týká pouze tratě
2) se na to většinou kašle
Jako traťový dispečer mohu potvrdit. Za osoby v kolejišti jsme zodpovědní my, resp. výpravčí, pokud si s námi sjednají bezpečnostní/varovný štítek. Jak tomu bylo v tomto případě, nevím. Každopádně strojvedoucí se v takovém případně nikdy nezpravují.
Protože nemusíte, pokud nemají světelný výstražný terč. Viz Bp1. Pan redaktor Bp1 asi nezná, proto píše blbosti.
A za 2 týdny se přestane zpravovat i terč.
Kdo se nenahlásí skončí v pytli, jednoduché.
Externí firma – CPS jsou vždy potenciální problém. Zodpovídá za ně OZOV, ale ti lidé jsou jak ovce. Nemají většinou žádné „drážní“ návyky a nepřemýšlejí
A občas neumí ani česky
Bude zajímavé si přečíst zprávu DI, zda-li to byla nepozornost dělníků či chyba v předání informací (dodavatel prací – výpravčí – strojvedoucí).
Ani moc ne. Že tam lezou před zahájením výluky je naprosto běžný, široce rozšířený sport kdekoli od Aše na východ. Jak tomu chcete zabránit?
Bůh ví jesli ji vůbec zveřejní……