Na vlastní kůži: Velká vlaková paráda v Indonésii aneb po Jávě rychlostí až 350 km/h
Indonéská železnice. Foto: Petr Fero
Snad každý vagon má svého zřízence s mopem a čisticími prostředky. Blýskají se okna, blýská se toaleta, blýská se podlaha.
No a ted nova vlada VRT zarizne, aby bylo na duchody a jine socialni davky. Super!
Právě ta čistota (průběžně udržovaná) bylo to, co nejvíc odlišovalo v Itálii vlaky Frecciarossa od normálních vlaků včetně IC.
To bylo překvapivé i na Itálii, ale od Indonézie bych něco takového vůbec nečekal.
Škoda že u nás jsou VRT stále ve stádiu vášnivých debat.
Tak asi nám ujel vlak…….Jáva vs ČR….10$
Nikdy….
Je opravdu velice smutné, že se naše nová vláda chystá tak dlouho připravovaný projekt vysokorychlostní žleznice odsunout na druhou kolej. Ale co se dá dělat, když váš koaliční partner který s přehledem získal celých 6% tohle z nějakého důvodu nechce..
Nemyslím si to, co by mělo být v provozu do roku 2040 podle TEN-T, tedy RS1 Praha – Brno – Ostrava a zřejmě s jedinou pořádnou návazností do Polska (Katowice), RS2 Brno – Rakvice a zlepšení trati do Břeclavi a na hranice ČR/Rakousko a ČR/Slovensko, výpad RS4 Praha – Roudnice nad Labem a Krušnohorský tunel ve spolupráci s Němci se postaví. Budou borci pokud zastaví na RS3 příští rok začínající stavbu Plzeň – Stod a rok na to Stod – Domažlice. Zajímavý bude tamtéž Berounský tunel. U RS5 pak jeho náchodská (ne)VRT větev. Samozřejmě nebude na RS4 tunel Českým středohořím… Číst vice »
Již brzy
Zajímavé. Propojení dvou velkoměst, těžko porovnatelných s Evropou. Takt půl hodiny. Cena oproti konvenčnímu vlaku není tak moc vysoká. Rychlost aspoň pro některé lokace výrazně lepší. A přesto je tam, podle fotek, víc personálu než pasažérů. Čím to?
No jestli je tam onigiri za 24 Kč, tak tam možná bude trochu jiná cenová hladina a třeba je to pro místní drahé?
Je to spojka pro městskou pracující populaci/biz/bohatší studenty atd. Takže člověk z farmy na to nemá, ale kancelářský pracovník z Jakarty si těch 350 nějak dovolit může (20k plat třeba).
Obecně asi přemýšlet moc sociálně -evropsky se nehodí. Je normální mít v Jakartě čínsko-indonézskou podnikatelskou rodinu s 100 mil. majetkem, nebo někdo kdo dělá oil&gas, a jinde pracovníky s platem 4000,-
MHD v podstatě nikdo (ze státu) nechce.
„Kup si skútr nebo makej“ by mohlo být blíž k realitě, byť teda ten stát je úplně umřít nenechá.
No a mi máme také Pendolino co jezdí 160 km/h 🤣👌
Už 200😂. Sice asi na sto metrech, ale dvakrát denně!!!😅
Vadí?
No nevím jak původním pisatelům, ale mě třeba docela dost vadí to, že už dávno nemáme důstojnější a konkurenceschopnější (hlavně ve srovnání se silniční dopravou) spojení z Prahy do Liberce a Turnova, do Trutnova… Ale i na relacích do Brna a Chebu by to chtělo trochu zapracovat…
Ano, vlak Praha-Liberec je na hranici použitelnosti. Jenže přestavba na 120-200 km/h se nedá politicky prodat, nadšení šotouši už tak rychle jeli.
Sebestředné politiky a šotouše ale nezajímají běžní cestující, pro ně je důležité chlubení a proklamace o podpoře železnice; žesnad jim ale překáží, protože kontejnery nechodí k volbám.
Není na hranici použitelnosti, je nepoužitelný. Bus z ČM tam dojede za o něco víc než hodinu a často za cca 100 Kč (tzn. za cca třetinu oproti vlaku). Pokud to vlak nepojede přinejhorším za čas okolo 1,5 hodiny a zároveň za konkurenceschopné peníze, nedává vůbec smysl.
Bohužel vlak by musel jet těsně pod hranici hodiny, aby byl konkurence schopný, což v současném pojetí schváleném CK není řešitelné, maximum je cca 70 minut, což snad může konkurovat autobusům. Chtělo by to zřejmě více zauvažovat, RS5 bude mít sjezd na Nymburk, mezi Nymburkem a Mladou Boleslaví není k zastavení nic zajímavého, trať je celkem rovná, kdyby se využilo tzv. druhé vrstvy spojů (tedy na 230 km/h) na RS a trať se udělala na 230 km/h (pomalá VRT) možná by se dal čas stlačit a jezdily by zde jen Ex ve stylu Praha – Mladá Boleslav – Liberec a… Číst vice »
Vlak by nemusel jet pod hranicí hodiny. Stačilo by, aby jel srovnatelně rychle s tím, jak rychle se člověk dostane do Liberce z centra Prahy (tzn. metro na ČM, čas na přestup a jízda busem). Tedy těch 90 minut je v pohodě, bude to ve většině případů rychlejší než tím busem. Ale jde taky o cenu: 250 – 400 Kč za vlak ČD oproti 99 – 159 Kč za „žluťák“ je dost velký rozdíl. U vlaku se dá připlatit za komfort a za jízdu bez místenky (u busu bývají populární spoje vyprodány dlouho dopředu), ale platit víc než dvojnásobek se… Číst vice »
No tak platíte víc než dvojnásobek, protože jedete víc než dvakrát tak dlouho 🤣.
Nezapomínat také na railJety a railComforty, když mají vhodnou lokomotivu, tak i 230 km/h, jenže v zahraničí.👌
Jezdí se ještě někde po kolech 350 km/h? Vím o Číně Peking Šanghaj, ale co v Evropě? Tady je asi v provozu nejrychlejší ICE na 330?
V Evropě se všude jezdí max 300, výjimkou je Francie, tam je vmax 320. 330 není nikde. V Japonsku je 320, v Číně 350, v Jižní Korei 305, Maroko 320. Pokud bychom chtěli porovnávat průměrnou rychlost (nedá se to úplně přesně, ale na těch hlavních tratích), tak by 1. byla Čína, 2. Japonsko a 3. Francie/Španělsko.
Pokud vím tak v Číně to po nějakých haváriích omezili na 300 kmhod.
Rychlost byla na několik let omezena, ale teď už se zase několik let jezdí opět 350.
Těch 350 oproti 300 nedává už příliš smysl. Není to ani 20% zrychlení (při ustálené jízdě – v praxi ještě méně, protože trvá déle se na tu rychlost rozjet), zároveň ale spotřeba elektřiny roste o skoro 40 % a rostou i nároky na vlak samotný (je víc namáhán). Smysl by dávaly výrazně vyšší rychlosti na hodně dlouhých tratích, ale jde o to, aby to mělo smysl i ekonomicky (v konkurenci letadel).
Moc díky za vyčerpávající odpověď. Takže jízda po lgv zůstává pořád světovou špičkou. Teď tedy sdílené třetí místo, no uvidíme jak dlouho indonésanům těch 350 vydrží.
Dle mého soudu je celkem jedno, kde se jezdí jak rychle, ale důležitější je, jakou vzdálenost mohu na takové trati urazit a v tomto směru je Evropa marnost nad marnost, neexistuje jednotná koncepce ucelených VRT tahů a každý stát, protože ač máme síť TEN-T, tak řešení jednotlivých VRT stále je v kompetenci jednotlivých států, takže zatímco se na železnici konečně unifikuje v rámci tzv. interoperability, tak v rámci VRT existuje v EU několik přístupů k VRT, jako francouzský, německý, španělský, italský a možná i další a ve střední Evropě státy přejímají též zkušenosti různých států, Rakousko využívá spíše koncept německý,… Číst vice »
Protože je to v Indonésii právě Fuxing, tak je to těch čínských 350 km/h. Jinde to taky exportovali, ale typicky už s nižší rychlostí.
Těch 350 je tam podle mne politicky z Jakarty, aby to dobře vypadalo, než inženýrsky nejvýhodnější.
HSR na Tchaj-wanu jezdí 350 km/h. Několikrát jsem jím jel, velmi moderní, pohodlné, cenově přijatelné a spojuje téměř všechna důležitá města na ostrově.
Jako jo, ale mají tam vůbec Vrta a Vrtka?
Já myslím,že nás už předstihne za chvíli i Somálsko…🤨🧐
tak uvidime jak dlouho to bude takhle nablejskany, je to standardni cinska splatkova past a nedavno si toho indoneskej parlament konecne vsimnul
Třeba přesoutěží úklidovou firmu a vyhraje to Regiojet 🤣
Nablejskaný to asi vydrží, ale ekonomicky je to samozřejmě past, na provoz si to vydělá, ale na splátku dluhů Číňanům samozřejmě ne.
Vlak na Bali? 😀 …jestli vůbec, tak budou rádi za spojení z letiště přes město do Kuty, která je opravdu nejvytíženější. Po zbytku ostrova s ohledem na místní kulturu a terén o tom dost pochybuju :-))
Aktuálně tam nejezdí nejen vlaky, ale nejezdí tam ani žádná jiná MHD 🙂
Díky moc za parádní reportáž, určitě by stálo za to zaměřit se i (nebo dokonce především) na ty další konvenční tratě.
Z toho popisu mi připadá, že ten rychlovlak je příšerné pozlátko. Na co je dálkové uspořádání, otáčení sedadel a první třída, když to jede půl hodiny. A na co je 350 knedlíků, když výsledná cesta z centra do centra řádově 100 km bude dvě hodiny. Tak nezbývá než to chápat jako první plátek salámu, přejme jim, ať to dotáhnou do té Surabaye.
Pozlátko to je. Prodloužení dál (se kterým by to možná nějaký smysl mělo) není moc reálné, ekonomicky je to typická čínská dluhová past.
Sosna muze slavit. Predbehlo nas nejen Maroko, ale i Indobesie…
Ale oni tomu nerozumí! My přeci víme nejlépe, jak se to má dělat! Co nějaká Indonésie.
#§1
Nemají Patrika.
Proti VRT ekoteroristé prakticky nebojují. Aspoň zatím.
Zatím nejvíc proti VRT bojují NIMBYsté a nekompetentní lokální politici, za velké „pomoci“ od SŽ.
Najdou se jiní, co třeba „Vrtáci“?
Udelejte už rozhovor s tím Sosnou, at slyšíme kdo to vlasne je. 🙂
A budou nás předbíhat dál. Nová vláda nemá VRT mezi svými prioritami, přípravy se omezí až zastaví.
Neviděl bych to úplně tragicky, spojení Berlín – Praha – Vídeň pojede dál, jednak je tam sice nezávazné memorandum s Německem a Rakouskem, ale to už by pak s námi tyto státy nechtěly nic řešit, zato RS3 Praha – Plzeň – Německo a RS5 Praha – Hradec Králové / Pardubice – Polsko Wroclaw, zřejmě budou pozastaveny, bude se vyhodnocovat. Jen jsem zvědav, jak dopadne Berounský tunel, což je pořádný zásek do peněženek, navíc se zahájením stavby 2028 podle SŽ. Cena údajně odpovídá výstavbě třetiny trati VRT Praha – Brno, což je více než 85 km délky. Navíc nejsem si jist,… Číst vice »
Indonésie předběhla i Švýcarsko a Rakousko, abychom byli féroví 😉
Zde féroví příliš být nemůžeme. Obě krajiny leží převážně v Alpách a podle toho se k VRT staví. A ukazuje se, že v dlouhých tunelech (viz nehoda v 57 km dlouhém Gothardském tunelu), který je mimochodem vyprojektován na rychlost 250 km/h, podobně je na tom 33 km dlouhý tunel na Koralmbahn v Rakousku. Nakonec ani v ČR dlouhé tunely nebudou na vyšší rychlost než 200 km/h, ve výhledu na 230 km/h Krušnohorský společný s Němci, asi Němci i postaví, jedinou zatím výjimkou má být 15-20 km dlouhý tunel pod Českým středohořím, který by snad měl být na 250 km/h, což… Číst vice »
Připomenul bych Uzbekistán.
Indie už má taky blízko, první trať je z více než poloviny postavená a za rok a půl to chtějí mít v plném provozu. Soupravy dodávají Japonci.
Sprovozneni odlozeno na r. 2029.