Most v Roudnici se pro pěší na několik hodin mimořádně uzavřel. Ověřovaly se bludné proudy z koridoru
Práce na trakčním vedení v Roudnici nad Labem. Foto: Správa železnic
Ve hře bylo úplné uzavření opravovaného mostu.
Ve hře bylo úplné uzavření opravovaného mostu.
No a najednou je u tohoto článku „ticho“, žádné příspěvky….
Všichni chytrolíni mlčí, valí oči a neví. Kamery v Roudnici prý jsou. Tedy pokud někdo nestáhne, nedej bože projede s oběma sběrači nahoře a pár lidí na mostě či lešení dostane pecku, tak to nebude vysvětlovat ve škodní komisi svého zaměstnavatele… To bude vysvětlování jiné a jinde..
Jenomže to byly bludné proudy. Také jsem nevěděl, co to je, ale stačilo pár vteřin s Googlem. Zjistěte si, co to je, a pochopíte, že to s hákovnicí vůbec nesouvisí.
Tak… Třeba nesouvisí…. Jen je divný že o bludných proudech slyšíme, že poprvé zabloudily na most po asi 300 dnech stavby zrovna hned poté, co se zrušila hákovnice a nainstalovaly teflonový tyče
Jasně, může to být náhoda, ale přinejmenším trochu podivná
Korelace vs. kauzlita.
Mokrý sníh vede elektřinu lépe než suchý štěrk v kolejišti.
Jj. To se ví. Jen ta náhodička, že zrovna mokrý sníh zcela určitě napadl až po sundání hákovnic 🙂
Metrostav tam určitě měl problém již dříve a teď o tom začal mluvit.
Omlouvám se, nevěděl jsem že včera byl první den kdy se v Roudnici objevil mokrý sníh
Nevede – snih je v podstate zmrzla destilovana voda a ta jak je vseobecne znamo elektrinu skoro nevede, neb neobsahuje rozpustene prvky , ktere muzou predavat naboj pres sve volne valencni elektrony.
Na sníh napadá sajrajt, nebo někdo posolí = vede a velmi dobře.
Přijde mi trochu divný, že po mostě bloudí proudy, když trolej pod mostem není kus od mostu na obě strany napájená – jak tam zabloudily a odkud?? město informovalo, že se podařilo odstranit technické důvody dočasného uzavření …… Nebo se jen podařilo dočasně odstranit důvody uzavření …. Uvidíme No opravdu doufám, že to nemá nic společného se záměnou hákovnice za teflon. Někdo tu totiž psal, že pak lze projet úsek se dvěma sběrači (nestáhnout sběrač je běžná omluvitelná chyba se tu psalo) na soupravě, které způsobí zaobvodování beznapěťového úseku, což by možná i vysvětlovalo jak tam ten darebák proud zabloudil… Číst vice »
Pokud se autor anebo zdroj informace nespletl, tak bludné proudy jsou fenomén, který nesouvisí úplně s tím teflonem. Je to proud, který se vrací od vozidla směrem do napájecí stanice, ale – potvora – nevybírá si původně plánovanou cestu kolejnicí, nýbrž teče vším, co je dobrý vodič. A protože zem (díky vlhkosti a své značné velikosti) je dobrým vodičem, proud „bloudí“ všude možně. Cestou samozřejmě rád naráží na vodivé trubky, armatury, ocelové konstrukce, atd., což by tak nevadilo, ale hlavně u stejnosměrné trakce způsobuje na těchto v zemi uložených částech korozi (elektrokorozi). Potrubí bývá většinou zaizolované, ale u armatur a… Číst vice »
Ono to tady nikde nebylo zmíněno, ale beznapěťový úsek je bez napětí a uzemněný! Takže by to mohl být problém bludných proudů, ale že by to někoho ohrozilo při chůzi po uzemněné vodivé konstrukci mi přijde nepravděpodobné. Možná při výstupu mimo ní by se mohlo objevit krokové napětí.
Podle fotek je délka izolace (teflonová tyč) rozhodně kratší než vzdálenost mezi dvěma sběrači lokomotivy. Takže pokud by strojvedoucí vjel s oběma sběrači nahoře, zkratoval by trolej o beznapěťový úsek. To nevidím jako pravděpodobné, všichni strojvedoucí dnes musí zdvihat druhý sběrač při zastavení, ale jakmile se pohnou okamžitě jde jeden sběrač dolů.
Podle článku (odkaz níže) jsou ty tyče dvě za sebou z každé strany mostu. Takže pod mostem je beznapěťový a uzeměný úsek, tyč, kus troleje taky bez napětí, druhá tyč a teprve pak trolej pod napětím.
Mohl by to někdo potvrdit i s uvedením délky toho úseku mezi tyčemi? Minimum bylo 14 metrů, což je víc než vzdálenost otočných čepů šestikoláka (9,4 m).
https://zdopravy.cz/wp-content/uploads/2026/01/WhatsApp-Image-2026-01-07-at-18.07.42-1.jpeg
No mě je jen divný, že za cca 300 dní stavby bludný proud po mostě nebloudil a zrovna chvíli po tom slavném okamžiku, kdy se strojvůdci zbavili svého největšího nepřítele……………
A fakt doufám, že to nesouvisí – to ukáže čas jestli to bylo jen včera a nebo jestli to bude v průměru každých 18 dní
Čím míň o tom víte, tím silnější máte názory…
Děkuji za odborný příspěvek, který vše uvedl na pravou míru
Mate to tu vickrat ode me i od jinych. Bludny proudy nesouvisi se zmenami v troleji. Muzou souviset se zmenou pocasi (promacena zem je vodivejsi) nebo tam mohly byt uz predtim a az ted nekoho napadlo je zkoumat…
Jak říkám, oukej – snad máte pravdu
Vy jste si tu tím jistí – ne já – na mě ten průser eventuálně nebude, protože jak píšete, moc o tom nevím 😊
V zájmu zvýšení bezpečnosti provozu připomínáme, že dilatační spáru je třeba přeskakovat snožmo.
Přeskakujeme sounož a ne soulož!
Velmi správně, slyším mého třídního z průmky!
Že by sabotážní teflon čínské či ruské provenience…? A to jako to probíjení jednoho sundá, ale skupiny, převáděné odpovědným pracovníkem, se nedotkne.. ? Navic dostat se do mostní konstrukce 3kV, tak je asi světlo vidět až z Mělníka… Tam buse jiná levá… No a což takhle použít ještě prasystém a mezi teflonovou tyč a most přidělat ještě na most pořádné prkno…?
Jaké probíjení? Bludné proudy proudí zemí ( mimo určených cest) a s trakčním vedením nemají nic společného
Až doteď jsem znal hákovnici coby zbraň husitů proti křižákům..a vida..je to i zbraň proti lokomotivám
Tak, tak! Ale cena poničeného sběrače je hodně nadsazená, počítám, že byla uvažována cena kompletního kusu, tedy včetně hydrauliky na ovládání. Zohybané železo vlastní konstrukce, to nebude taková rána. možná lyžina, tam je plno mědi. Ale že by nešla narovnat?
Ne, nesla narovnat. Cena noveho byva u nas 750 000, neco se da zrepasovat, pak je to o trochu levnejsi.
To je prokletá akce od samého začátku. Zaplať bůh, že teď už to není na vrub SŽ.
Třeba to může být spojitost mezi odkapem vody z konstrukce mostu na živé části vedení, případně pramínek vody tekoucí po teflonové tyči, což nějaký proud převede?
Nově se všechny vlaky jedoucí Roudnicí zpravují rozkazem o použití maximálně jednoho sběrače proudu na vozidle, což mě vede k myšlence, že teoreticky existuje možnost, když by na lokomotivě došlo k jízdě na oba sběrače, mohlo by to propojit, přemostit teflonové tyče a tak by se mohl proud, napětí, dostat kam nemá…
Zákaz platí pro celou Roudnici
To místo je očividně zakleté. Když se dá hákovnice, tak 18x spadne. Když se hákovnice odstraní, tak to zase začne probíjet.
Asi bych elektřinu rovnou vypnul v okruhu 20km a tlačil to radši dieselem, nebo příště spadne i most, i když to spolu nesouvisí. S duchy se nesmí zahrávat.
Není to s tím probíjením mostu jen nepodložená spekulace? Strach?
Nějak se mi nezdá, že by při probíjení pouštěli na most lidi ve skupině pod dohledem – tím by se nic neřešilo, leda že by měli nějak zajištěno, že nic nepojede? Pochybuju.
Pod dohledem to preskaces na jedne noze a nebudes na nic sahat.
Ten most proste chce byt kazdy ve zpravach. Je na to zvykly.
S průvodcem bludný proud nezabloudí 🤪
Na bludný proudy AFAIK nemusí jet nic kolem mostu, stačí, když něco pojede v „dosahu“ nejbližší měnírny.
Že by byly způsobeny změnou zabezpečení troleje je dost nepravděpodobné., spíš bych věřil tomu, že tam byly už předtím, akorát ta změna na vedení někoho podnítila je začít kontrolovat. Nebo se objevily až teď, ale je to tím, jak je mokro, ne změnou v troleji…
Souhlasím. Také mám za to, že tam byly již změnou a nyní to ptačí hnízdo z trubek a plechů, kterému říkají lešení, začali více kontrolovat.
Ano, ta změť trubek, to bude přímo do černého… Viz např.
https://www.idnes.cz/olomouc/zpravy/sumperk-zabreh-trat-bludne-proudy-elektrifikace-kolaudace-zkusebni-provoz-szdc.A180620_409941_olomouc-zpravy_stk
S hákovnicí neprobíjel a s teflonem probíjí? Má někdo rozumné vysvětlení? Já jsem jen ajzboňák, co na to kouká jak péro z gauče.
A jaké napětí tam probíjí. Jestli má 50 Hz, tak to může být i kabel veřejného osvětlení.
Třeba to s instalací teflonových tyčí rovnou přepli na střídavinu 🙂
Tak ne, jen se jim zpětné proudy zatoulaly. Normálně putují v kolejnicích, suchý štěrk nerady. V tomhle počasí …
Řeč je o bludných proudech, to se týká jen stejnosměru. Na to je jen jedno opatření, všechno pořádně uzemnit a nejlépe vodivě propojit. S teflonem to nemá mnoho společného, leda že by došlo k projetí hnacího vozidla s nestaženými oběma sběreči, (předpokládám, že ty tyče jsou za sebou dvě na větší vzdálenost, než je vzdálenost mezi sběrači na lokomotivě) a špatně uzemněnou beznapěťovou trolejí pod mostem. Není to žádná legrace a už vůbec ne na stejnosměrném vysokonapěťovém rozvodu. Svého času jsem se na FB zmínil, že je to vyhrazené technické zařízení se všemi důsledky, vrhli se mne šoutouši, že u… Číst vice »
Když jsem to psal, tak v článku ještě nebyl proud identifikován. Teď už je.
Já bych ještě poopravil, že bludné proudy jsou i na střídavině, jen tam nepůsobí škody. Ale nejsem si jist, jestli bludné proudy všeobecně dokážou vytvořit nebezpečné dotykové napětí. Každopádně vjet tam s oběma sběrači nahoře, na to by měl myslet projektant a navhrnout délku neutrálního úseku tak, aby i s rezervou k tomu nedošlo (s vytaženým obloukem). Ostatně Federace to nějak tak navrhovala. A trolej pod mostem by měla být ukolejněná aspoň na obou koncích a měla by tam být nějaká indikace poruchy. A tady mi došlo, proč by jim vadily bludné proudy – pokud je to ukolejněno (kvůli vynucení… Číst vice »
Trefa do cerneho 👍 presne tak to je
Nicméně tohle ukolejnění troleje pod mostem museli udělat i předtím s tou hákovnicí ne? Ta část troleje pod mostem musela být přece odpojená od začátku rekonstrukce. Změnil se jen způsob ochrany před propojením aktivní a neaktivní části troleje nestaženým sběračem, ne to, že trolej pod mostem je odpojená od napájení a předpokládám zkratovaná na kolejnice…
Bludné proudy se principiálně týkají i AC trakce, jen nají v případě AC podstatně menší korozní vlivy. Obecně bludný proud je trakční proud, který se nevrací zpětnou cestou, ale zemí a konstrukcemi. To je fyzika, s tím nic moc nenaděláte. Jeho velikost závisí na řadě faktorů.
Na tratích napájených stejnosměrným napětím?
Je to jeste horsi nez na AC.
Nic tam neprobíjí. Bludné proudy vnikají při návratu trakčního proudu kolejnicemi do měnírny. S konstrukcí trakčního vedení to nemá nic společného
Kocourkov