Místo 300 km/h jen 160 km/h. Ve Španělsku zpomalily rychlovlaky mezi největšími městy
Vysokorychlostní jednotka Talgo Avril. Foto: Talgo
Správce infrastruktury uvedl, že opatření nesouvisí s tragickou nehodou v Andalusii.
Tak hlavně že náš pán minister zakázal SŽ koupit diagnostický vůz, bo moc peněz. Tak jo no, Španělsko může být i u nás.
VRT je o obrovské disciplíně a kvalifikaci personálu jak na straně infrastruktury tak údržby vozidel. A pod údržbou vozidel si prosím nepředstavujte doplňování mýdla a toaleťáků. Když vidím jak se v ČR dokola řeší ojetiny, instalace ETCS do starých škopků a reálná údržba tratí, tak mne zatím nikdo nepřesvědčil o tom že na VRT zde máme…Míra bezpečnosti nikdy není 100%, ale toto jsou zpravidla vždy selhání toho, že něco bylo někým ošizeno, vedením firem tlačícím na úspory nevyjímaje…
Dobrý den,
rozumím, ale nejsme-li schopni zajistit disciplinované a kvalifikované lidi pro VRT, měli bychom asi přestat provozovat i jaderné elektrárny, protože tam jsou nároky na disciplínu a kvalifikaci mnohem vyšší a případné škody potenciálně o několik řádů horší… A že už v Česku byl případ, kdy při rentgenování (snad svárů, už si přesně nepamatuji, myslím že to pak vedlo k neplánovanému letnímu vypínání bloků v Dukovanech) namnožili jeden snímek, místo aby nafotili vše, jak měli… Prostě nikdy se nic nenašlo, tak proč se s tím patlat. 🙁
Na toto by byla velmi dlouhá odpověď. S nadhledem si rozvnejte objemy financí v jednotlivých oborech, počty absolventů, uchazečů. Elektřinu chceme a potřebujeme úplně všichni. VRT? 90% obyvatelům je to úplně ukradené… Na školách obory: elektro, mechanik, stavař. Ale servisní technik vlaků? Málo, málo. Hodně se budou muset všichni ECM snažit aby je nadchly… Začíná to platem, nářadím, školením a mýdlem na čistém WC konče…
Děkuji za reakci. Obory jaderné fyziky sice existují, ale jejich reálným naplněním si nejsem úplně jist. ČVUT má FJFI, ale myslím, že jaderné inženýrství zase tak hodně lidí nestuduje. A obory jaderných techniků/operátorů — netuším, šel-li by to absolvent VŠ dělat. A na středních školách to, dle mého názoru, neexistuje. Stejně jako obor servisního technika vlaků (asi tedy, podle toho, co píšete). Viděl bych největším problémem obecný nedostatek lidí, kteří se chtějí zabývat technickými profesemi. Vzhledem k tomu, že většina lidí, kteří dosáhnou maturit, má více talentů, vybírají si obory ne ani tak jednodušší (možná takové jsou, ale neumím to… Číst vice »
*nezbývá, než s tím žít*
(omlouvám se za vynechanou předložku)
Ještě nedávno jsem četl v různých diskuzích něco o tom jak si máme vzít Španělsko za vzor co se ceny výstavby VRT týká. Kdo je z oboru, přijdou vám normální takové problémy s infrastrukturou na prakticky zánovních tratích, kde jezdí prakticky výhradně lehké vysokorychlostní soupravy? Nezlobte se, ale mě to normální nepřijde a je velkou otázkou nakolik ty dosažené fantastické ceny výstavby souvisí s aktuálními problémy. Skoro bych si na nějakou souvislost vsadil. Tím samozřejmě nechci říct, že to co se děje s cenami za výstavbu železniční u nás je v pořádku, to ani v nejmenším, ale spíš chci říct,… Číst vice »
O ceně to vůbec není. Je to o procesech kontroly.
U nás jsou ceny vysoké a kvalita koleje i na modernizovaných úsecích je spíše průměrná.
Já bych si rozhodně nevsadil. Nicméně pokud tam ten lom byl delší dobu, může být něco špatného v Království Španělském. Nicméně netuším, jak se takový rozvíjející lom ve vlaku jezdícím rychlostí přes 200 km/h vůbec projevuje.
Mám sice zkušenosti s řízením ICE a TGV (několik tisíc km, nic moc), ale až tak úplně se mi nejevilo, že bych mohl nestandardní stav dobře rozeznat. Ale opravdu jsem najezdil málo, zkušení strojvedoucí na tom mohou být jinak…
Rozumím kam míříte. Samozřejmě, že poruchu kolejového pásu lze zjistit defektoskopií a je otázka jak to tam mají diagnostiku nastavenu, ale já jsem narážel spíš na kvalitu použitého materiálu. Na VRTky by měl být, vzhledem k možným následkům, použitý top materiál. Svršek na VRTce je dle mého názoru namáhán méně než na konvenční trati se smíšeným provozem, kvalitní pojezd téměř nových vysokorychlostních souprav s nízkým nápravovým tlakem, je například proti neklidnému chodu ložené Wapky na našem koridoru úplně jiný level. Co se týká zjištění lomu z vozidla, tak pokud není vylomen kus hlavy kolejnice, je ze stanoviště vysokorychlostní jednotky zřejmě… Číst vice »
Jenže ve Španělsku jezdí „pojízdný problém“ s názvem rodal nebo Talgo, chcete-li – viz např. níže: S-106 Avril: 17 107/19 955/21 499 kg, S-106 (1435/1668) Avril: 17 913/19 885/21 429, kde: první numero – Static axle load in working order (kg) – prázdný vlak druhé numero – Static axle load under normal payload (kg) – prázdný vlak + hmotnost všech sedících třetí numero – Static axle load under exceptional payload (kg) – prázdný vlak + hmotnost všech sedících + stojící 4 osoby/m2. Stejná čísla třeba po patrové TGV Duplex: 17 000/18 000/21 500 Obě jednotky mohou jet Vmin = 320 km/h,… Číst vice »
Všechna tahle vozidla jsou provozována prakticky na celé evropské vysokorychlostní síti. Nikde jinde jsem nezaznamenal takové problémy jako ve Španělsku.A to je většina evropských VRTek starší než jsou ty španělské. Rozsah i četnost nehod které se tam udály je docela hrozivý.
No, že by VR vlaky s Rodaly byly na VRT běžně všude v Evropě bych tedy neřekl, spíše byly vzácné, jen pár spojů, teď se tedy v Německu a Dánsku objevily nové netrakční jednotky, ale pořád to není nic tomu proti tomu kolik toho jezdí vysokorychlostně ve Španělsku.
Řekl bych, že to bude spíš údržbou, než výstavbou, případně chybně provedenou rekonstrukcí, což není to stejné jako výstavba. Ale počkal bych na vyšetřovatele, zda náhodou nedošlo třeba k překročení rychlosti nebo jiná příčina. Tyhle předčasné závěry nejsou absolutně na místě.
Z mé strany se rozhodně nejedná o žádné závěry. Jen zamyšlení..
Překročení rychlosti již bylo vyloučeno. Iryo 204 km/h, RENFE 209 km/h.
Jaké problémy s infrastrukturou? To co se stalo tento týden: jedno stará konvenční trať, to druhé nejstarší vrtka. Způsob organizace výstavby, způsob soutěžení po profesích a to, že dodavatel zabzař nebačuje trh opravdu s nehodou nesouvisí. Že někdo zanedbal defektoskopii, údržbu a podobně je opravdu něco jiného.
Na takových tragických nehodách je pouze jedna dobrá věc – po vyšetření příčiny zamezit tomu, aby se situace opakovala (nebo alespon razantne snizit pravdepodobnost)
Co si jen z nejakym předpisu zvýraznit, ze za to muze fira?
Tak to se tady ADIFu s určitostí nepovede…
Ono se mu to nepovedlo na 100% ani v Santiagu v roce 2013.
Rychlost nepřiměřená stavu vozovky, pardon kolejnice
Podľa mňa by stačilo aby fíra mal v kabíne kamery ♥️
Před 15 lety byl podobný případ u nás.Mezi Vyškovem a Nezamyslcemi byli divné koleje.Hlášeno od čtvrtka .Dle tehdy ČD vše OK.V neděli vypdly wapky,naštěstí jen v 80 km/h.
Před 15 lety se se ČD o koleje již dávno nestaraly. Přestaňte lhát.
Sami snížili rychlost, že se jim něco nezdálo ???
Na VRT s 300 km/H?
A proč ne? Jedete tam 300, nezdá se vám to, tak priste uz jen 200. U nas to same. Jsou úseky, kde se jede radši o neco méně, nez je dovolená rychlost.
No, sice staré Úvaly byly vyhlášené a raději se tam místo stovky jezdilo osmdesát, ale jinak to bylo dost málo případů. V roce 2013 jsme zavedli vlak Slovakshuttle Dunajská Streda – Rotterdam, poprvé jsme začali jezdit na pravobřežce. A holandští vozmistři nám začali odstavovat celé soupravy na „kontakt ložiskové komory s rámem podvozku“. Nainstaloval jsem si do tabletu Accelerometer, pak jsme ho implementovali do palubní GPS. A výsledkem byl problém v úseku Mělník – Kolín, nejhorší to bylo na vjezdu do Lysé od Staré Boleslavi. A tak v tomto úseku jen 90 km/h a na vjezdu do Lysé 80 km/h.… Číst vice »
Vyškov 5.6.2011: Kdyby fíra R 736 dodržoval traťovou, jako ten po něm jedoucí nešťastník… v závěrečné zprávě vypověděl, že zpomalil na 50 km/h a pak volal výpravčímu, že je to sjízdné tak 50-60 km/h a ještě tak tři dny a půjde to do pole.
Žalujte fíru za to, že zpomalil, když nevěřil kolejím.
Prý nesouvisí … Strojvedoucí si si stěžovali na špatný stav tratě a před 3 dny čistě náhodou se stala fatální nehoda, kde zemřeli desítky lidí a oni budou tvrdit, že to nesouvisí… Tohle hodně smrdí…
Koukám, že se Adif snaží dohnat Dobrou Správu. Alespoň teda tiskový odbor.
Tak určitě to nesouvisí, ta podobnost je čistě náhodná
Si hodili kostokou a vyšlo 160 no.
Tak co no. Půlhodinka navíc snad nikoho nezabije, ve vlaku se přece mohou pohodlně projít a protáhnout a ještě pracovat a vydělat spoustu peněz.
U nás teda určitě ne. Když mám v Česku pulhodinku zpoždění, oteviram šampus. 🙂
Správce infrastruktury by měl nést následky za každé zpoždění způsobené nekvalitní tratí. Rozkradat miliardy jom jde, ale zodpobednost žádná.
Člověče tady vůbec nejde o nějakou půlhodinku, ale o to co se stalo a proč! Nebo myslíte, že když dojde k selhání infrastruktury pod vlakem jedoucím jen 160, tak z toho nemůžou být stovky mrtvých? Prostě byly ty tratě postaveny a schváleny na nějaké podmínky provozu, tak musí pro ty podmínky být bezpečné a když nejsou je velmi nutné zjistit proč, aby se celá situace neopakovala jinde. A tím spíš, že jinde jsou VRT provozovány mnohem déle a bez podobných nehod.Váš komentář je úplně mimo.
Prej že nesouvisí a ta částka taky nesouhlasí. Už to odporné politické mlžení začíná.
Technicky fakt souviset nemusí, ale Adif je teď v centru pozornosti veřejnosti i médií (alespoň než se zpravodajský cyklus pohne zase dál), a tak si nemohou dovolit ignorovat kritické hlasy ze strany strojvedoucích, kteří teď mají více prostoru ve veřejném diskursu.
Jinde to není jiné – po něhodě v Perninku se začalo víc makat na ETCS, po nehodě v Pardubicích se urychlilo jeho zapojení oproti původnímu plánu. Nikdo nechce vypadat, že si zanedbává povinnosti, alespoň po nejkratší nutnou dobu.
Taky je to už druhá vážná nehoda kde má máslo na hlavě právě Adif, a tentokrát už je asi vláda krýt nebude
Je to tak, technicky tam žádná spojitost zatím prokázána být nemusí, ale důležité je i vnímání veřejnosti. Aspoň po nějakou dobu s tím „musí někdo něco dělat“. Na Ještědu bylo také technicky možné znovu natáhnout lano a pověsit náhradní kabinu místo té zničené, papíry to přece mělo v pořádku… ale nějak se to nestalo 🙂
J,j. Myslet politicky.
Jasně, očividně tam jsou pochybnosti o kvalitě dráhy a dává smysl dočasně zpomalit o zkotrolovat podezřelé věci, ale přijde mi trapné to lhaní.
Kdyby aspoň nemlžili/nelhali a řekli pravdu… Raděij zatloukat a zatloukat …
Přesně tak. Kdyby uvedli, že reagují na hlášení strojvedoucích a provedou preventivní prohlídku, tak nebudou za …
Osobně mi připadá, že Adif si není úplně jistý, že má VRT v cajku, protože pokud je všechno v parametrech, vady nalezené jejich měřicím vlakem rektifikované, tak by neměli mít dodatečně co zjistit. Nezdá se, že by se zaměřovali na nějakou konkrétní skrytou vadu či místo. Uvidíme co nakonec vyplave, jestli se jen bojí debaklu jako v Santiagu nebo opravdu nějaké věci nechal korporátek vyhnívat a teď někomu došlo, že nějaké kostlivce ve skříni má.