Jak bude vypadat nová lanovka na Ještěd. Po designu kabiny ukázal Liberec i podobu stanic
Podoba horní stanice lanovky na Ještědu. Foto: SIAL / Statutární město Liberec
Horní stanice lanovky díky nové podobě více zvýrazní budovu na vrcholu Ještědu. .
může mi někdo vysvětlit smysl té mezistanice? Lyžaři tudy asi nepojedou – pochybuji, že na lanovku s provozovatelem město bude platit skipas od soukromého provozovatel skiareálu TMR. Takže bych si musel ke skipasu přikoupit jízdenku do mezistanice, zřejmě v řádu stokorun. Také mi není jasné, proč se zadlužené město vrhá do drahého projektu, když by službu udělala standardní lanovka od ověřeného dodavatele. Stanice se zřejmě mohou architektonicky upravit tak, aby ladily s okolím a stavbou hotelu/vysílače. Díky.
Je vidět, že zatím jdou peníze jen do architektury, jak to celé bude vypadat. Bylo by lepší, kdyby už začali jednat o stavbě, a hlavně upustit od návrhu, že by tam byla pouze jedna kabina. Nevím, kdo něco takového navrhoval, ale je to naprosto špatný nápad. Až se to celé postaví, bude o to obrovský zájem a fronta na to, aby se tím lidé svezli, bude mít několik kilometrů. Jedna kabina nedokáže obsloužit tolik co dvě kabiny. Jedna kabina se staví tam, kde těch turistů nejezdí tolik, což tohle místo není.
Méně je někdy více, jde o to, aby se ti lidé na vrchol nějak vešli. Už teď vrchol Ještědu trpí overturismem.
Keď sa pozerám na dizajn nosnej štruktúry kabíny a vrchnej stanice tak mi veľmi pripomína lanovku Alba-Col dei Rossi v Taliansku. Uvažujem či to teda znamená to, že plánujú kúpiť lanovku od tej istej fiemy.
Odporný dobytčák na Ještěd. Gratulace debilitě strůjců a těch, kdo tohle nechá zrealizovat 🤮
Dobytčák by to byl pouze pokud by to dělali vám na míru.
Pořád mi neleze do hlavy – kapacita 100os, přepravní výkon má být 500os/h, jedna kabina = celé „kolo“ se vším všudy (nástup, jízda nahoru, výstup, jízda dolů) by tedy měla trvat 12min? Takže 5 minut jedním směrem a nástup 100os za 1 minutu? Připadá mi to děsně natěsno… a to se snad má ještě stavět v mezistanici.
To ale počítáte přepravní výkon 500 osob za hodinu v jednom směru. Není těch 500 osob za hodinu celkový přepravní výkon, tedy součet za oba dva směry?
Jo tak to by bylo ono, 250 nahoru 250 dolů… A nebude to citelně míň než doposud? A když se zrovna nebude stát dlouhá fronta (pak je čekání dáno dlouhou frontou) ale bude provoz plusmínus bez čekání, tak pokud mi kabina ujede tak další za čtvrt hodiny?
Stará lanovka měla jízdní řád. Pokud nebyla dlouhá fronta(že by se jezdilo jak technika dovolí), tak byl interval půl hodiny.
Předpokládají zdvojnásobení ročního přepraveného počtu cestujících. Takže bych čekal, že to mají spočítané, že ta nová lanovka zvládne přepravit víc cestujících.
Už se těšíme … asi jako na SOKP 😉
To ještě nestojí? Lanovka je totálně rutinní záležitost, ve skiareálech se jich stavějí každý rok mraky. Začíná se stavět v dubnu a v prosinci je v provozu.
Jojo, to je stará bolest úplně blbejch investorů, že hledají dodavetele formou tendrů a soutěží mezi firmami z oboru, místo aby vlezli do první diskuse na Zdopravy a tam načerpali nekonečnou moudrost desítek a stovek skutečných odborníků z lidu a konečně něco udělali pořádně!
Z oboru? Kdyby chtěli postavit lanovku, tak osloví firmu Doppelmayr. Místo toho oslovili firmu SIAL Architekti, která nikdy žádnou lanovku nepostavila. Kdyby chtěli stavět lanovku, tak osloví firmu z oboru a lanovka by už stála. Jenomže oni nechtějí dělat lanovku, ale dělat architektonické studie a vizualizace.
Jasně, a letištní terminály by měl projektovat Boeing nebo Airbus, v Brně by asi stačil i Let Kunovice. A autobusový nádraží pak jedině od SOR Libchavy.
Bože muj, dneska je to tu fakt materiál notně bizarní i na místní poměry…
Ale jo, tak kdyby chteli jednoduchou tuctovou lamovku s vicemene typizovanymi stanicemi, oslovi duopol Doppelmayr/Leitner (nebo by si mozna vzpomneli jeste na BMF) a nechali si od nich neco „katalogoveho“ vnutit. Zaplatpanbuh se rozhodli unikatni vrcholovou partii Jestedu nezprasit necim podobnym a oslovili architekty…
Za me horni stanice vyborna, spodni pravda trochu tuctova je, tam si s tim klidne mohli vyhrat vic…
Já to chápu, to jsou tu jiní adepti…
Ne. Já říkám, že je potřeba obrátit se na Doppelmayr (případně Leitner), kteří lanovky opravdu staví.
Zkusím vám to vysvětlit na jednoduchém případu:
Když já, jako architekt navrhuji například kancelářskou budovu, potřebuji do ní umístit výtah. Toto technické vybavení budovy samozřejmě znovu nevynalézám. Obrátím se na odborné firmy (např. Schindler, Kone, Tramontáž aj.) a vyžádám si podklady pro druh výtahu, který splňuje projekční požadavky. Součástí těchto podkladů je požadovaná stavební připravenost. Těmto požadavkům návrh přizpůsobím.
Analogicky, když Sial navrhuje budovu terminálu lanovky, tak si vyžádá od Doppelmayera/Leitnera obdobný podklad, na základě kterého stavbu navrhne tak, aby danou technologii pojmula. Toto je zcela běžný postup.
1. Nic to nemění na tom, že kdyby se udělala lanovka z katalogu Doppelmayer, tak mohla dávno stát. A mohla být za bratru 300 milionů. 2. Nemůžu se zbavit pocitu, že Liberečtí se snaží vymyslet kolo. Zvolili například kabinovou lanovku (narozdíl od vícekabinkové), které se dneska už moc nestaví (a tudíž budou dražší na stavbu a provoz). Dále tam mají mezistanici, což je další komplikace. Dále je tam kabina vlastního designu. Kdyby první mluvili s odborníky na lanovky, tak by možná zvolili úplně jinou technologii. Ale zdá se mi, že na prvním místě je nostalgie po staré lanovce a volí… Číst vice »
Honzo, jak moc se vyznáte v lanovkách? Nejspíš moc ne. Technologie, kterou navrhli právě vámi zmiňovaní odborníci pro budoucích lanovku na Ještěd se od té původní se 2 kabinami (každá na 1 laně) liší. Vše v rámci tržních konzultací. Kvůli občasnému silnému nárazové větru byla doporučena technologie zavěšení jedné kabiny na 2 lanech. Kabina vlastního designu je věc u rakouských nebo švýcarských zákazníků běžná. Malé kabinky jsou typizované. Ty větší se dělají na přání zákazníka podobně jako se upravuje podle zákazníka čela tramvají.
No, a já zase říkám, že jste naprostej tragéd, co míchá hrušky s banánama, ale nikdy mu to nedojde. Vysvětluje vám to níže / výše pan Vlach, ale myslím, že jeho snaha je vzhledem k vaší mentální kapacitě předem odsouzena k nezdaru.
Dobrý den, zanechte prosím osobních útoků. Nesouhlasíme spolu, nicméně můžeme zachovat slušnou úroveň diskuse. Děkji.
Nevím, o čem to povídáš, já jen bez jakýchkoli emocí popisuji skutečnost. A ta skutečnost je, že plácáš fakt ale úplný kraviny a nejsi to schopen pochopit. Mám ti snad psát, že jsou to super promyšlený nápady, aby ses náhodou necítil dotčen?
Nemá cenu s vámi diskutovat, když nedokážete věcné argumenty oddělit od osobních útoků.
Za měsíc můžete začít, ukažte se.
Krásný den Honzo. Společnosti jako jsou Leitner nebo Doppelmayer umí za několik měsíců dodat sedačkovou lanovku i se stanicemi. Ty jsou k dispozici jako „stavebnice“. U kabinové lanovky se dodává technologie a budova stanic obvykle zvlášť.
Díky za reakci.
Za mě ta mezistanice mi tam nějak neštimuje. Ale co, hlavně ať už začnou na tom dělat
Vypadá to, že bedna horní stanice naruší slavnou sileutu hyperboloidu tvořeného kopcem s plynule navazující věží. To by se Hubáčkovi nelíbilo…
Jasně tvl. Naprojektuje to SIAL, studio založený samotným Karlem Hubáčkem, ve kterým dokonce dodnes dělaj lidi, se kterfejma spolupracoval, ale náhodnej okolojdoucí šotoušek dobře ví, že by se to Karlovi Hubáčkovi nelíbilo…
Hello darkness my old friend.
Přesně tak, lepší kontinuitu nešlo mít. Za mě v pořádku. Vrcholová stanice rozhodně není žádnou dominantou, ale přiznaně technickým objektem, který hezky balancuje mezi účelností a elegancí.
Aha, takže silueta narušena nebude. To se mi ulevilo. Děkuji za vysvětlení…
Problem je jinde, ze se zde obracenou cestou, designeri neco vymysli a pak se to zada vyrobci lanovky. Vysledek bude naprosty svetovy unikat a utracenych 2x tolik penez z verejnych financich. Kyvadlova lanovka s jednou kabinou je velice raritni reseni (jedna takova je ve svycarsku). Navic zaveseni Funifor se pouziva pro ty nejextremenjsi klimaticke podminky. Tady se bude jednat o nejnize polozeny Funifor v evrope. Zajimave je, ze i na Snezku stacila bezna odpojovaci lanovka. Takze misto toho aby se udelala bezna odpojitelna lanovka, kterych jezdi v alpach stovky tak se necha zadat do vyroby neco naprosto unikatniho co bude… Číst vice »
Akorát, že vůbec.
Jeden je provozován v Bretani v Brestu, pár metrů nad hladinou moře. 😁
Doporučuji dobový tisk před/po demolici vyhořelého hotelu a zahájení výstavy současné stavby Ještědu. Jako to bylo od Vás: „Nechceme na kopci raketu se sukýnkou, ale domek s věžičkou, co tam vždycky byl.“
Ta mezistanice mě tam nějak nepasuje. Ale což. Ať už se začne dělat, a je hotovo.
Chápu to správně, že přestup na tram bude přece jen znamenat nějaký přesun včetně výškových metrů, aby to měli blíže ti z aut (= ti, kteří to mají z principu s nulovou docházkou i na druhém konci cesty)? Ale fuj.
Ideální by bylo dát stanici doprostřed tramvajové točny (a tram zastávky v ní směrem dovnitř kruhu), když už se ji dříve (náhodou?) podařilo umístit přesně do osy lanové dráhy.
Od konečné tramvaje je to 150 metrů.
Od aut to ale bude (skoro) nula. Ach ta symbolika…
A výškově?
Já si prostě přestup v rámci VHD představuju holt nějak takto:
https://maps.app.goo.gl/C8sPaiSx29uwft8n9
Zvlášť, je-li ta tramvaj opravdu dokonale ve směru lanovky. A ano, tuhle výtku mám i vůči mé oblíbené Komáří Vížce, ale tam umím pochopit, že ani začátkem 50. let se jim nechtělo bourat tu vilku až dvě. 🙂 Ale tady to vypadá, že se prostě jen nechce, nebo to dokonce ani nikoho nenapadlo.
Byl jste tam někdy? Víte jaký je tam výškový rozdíl a co by to znamenalo? Úplně vidím ten povolovací proces 😉
Přímo ze středu točny by se muselo po schodech tak vysoko, aby kabina projela dostatečně vysoko nad trolejí.
Ale to už by nevadilo, bylo by to horizontálně nějakých 10-15 metrů… 🙂
Asi nejsem dostatečně kreativní, protože si nedovedu dost dobře představit stavbu nové stanice lanovky uprostřed stávající provozované tramvajové smyčky.
Pokud navíc prosazujete, aby byly „zastávky v ní směrem dovnitř kruhu“, tak by to znamenalo:
– křížení tratí na vjezdu/ výjezdu do/ ze smyčky, tedy jeden zbytečný konfliktní bod navíc
nebo
– pořízení a výhradní provoz obousměrných tramvají kvůli dveřím dovnitř smyčky – varianta bez křížení tratí
Jak to je s protažením dráhy k parkovišti? Bude nakonec?
Ano. A příště to dočti, než se budeš ptát.
íá jsem to dočetl, prohlédl jsem si obrázky a vidím, že lanovka končí v parkovacím domě a žádné MHD tam nevidím. nejsem ístní, tak nevím, ale aspoň náznak nějakého MHD by se hodil, třeba šipka „MHD 2km tamtím směrem, socky“.
Mezi konečnou tramvaje a parkovacím domem je cca 150 metrů. https://mapy.com/s/kosererapu
Kabina bude jen jedna, kapacita nebude nic moc a ještě se sníží mezistanicí.
K tomu ji navíc budou využívat lyžaři na sjezdovku Pod Lany, na kterou je nyní špatný přístup traverzem z Černého vrchu.
Vypadá to, že lyžaře to nějak neřeší. Spíše pěší a cyklo, kteří chtějí jenom na hřeben a ne až na vrchol. Ušetří jim to 100 výškových metrů. Navíc se bude vystupovat mimo hranice přísně chráněného území PP Terasy Ještědu.
Jestli se podaří časem vykácet kus lesa pod silnicí, toť otázka, kterou není dobré nyní dráždit potenciální odpůrce.
Jinak to vypadá na interval cca 12 minut, což by bylo 500 lidiček za hodinu a to je pro potřeby lyžování zcela nezajímavé číslo. Pro běžný turistický provoz naopak postačující.
Lyžaří vyjedou lanovkou do mezistanice a pak už budou využívat jen vlek pro příslušnou sjezdovku. Lanovka je pouze pro přístup.
V čem je špatný přístup na sjezdovku pod lany ? Cesta sice úzká,
ale klesání mírné. Za mého mladí se jezdilo při dostatku sněhu od horní stanice lanovky kolem Krejčíka na sjezdovku pod lany, bylo to super. Dnes už to není možné, jednak sníh a jednak ochrana přírody.
Uplynuly čtyři roky od tragické nehody při které přišel o život průvodčí a stále nikdo není vinen a nikdo za to asi nemůže. Přitom NĚKDO přišel s nápadem demontovat automatickou brzdu, NĚKDO to musel nařídit,
NĚKDO to musel demontovat a NĚKDO to musel podepsat a schválit do provozu. Průvodčímu nikdo život nevrátí, ale na odškodné by pozůstalí měli mít nárok. Spravedlnost v této zemi chodí po žebrotě, za čtyři roky nejsme schopni vyšetřit a potrestat viníka či viníky ….
Mohu vás uklidnit, že odškodnění pozůstalí dostali podle pracovního práva, protože zaměstnavatel musí zaměstnance za pracovní úraz odškodnit vždy, bez ohledu na zavinění.
Alespoň že tak, ale rád bych se dožil toho, že za tu neskutečnou partyzánštinu bude viník potrestán … kdyby byla spadlá kabinka naplněná na maximálni kapacitu ?
Obávám se, že někdo s nápadem demontovat automatickou brzdu přišel před příliš dlouhou dobou (před 50 léty). Kdyby mu tehdy bylo 20, tak asi ještě žije.
tohle neni csi:miami . a ani komunisticky nepravni stat.
Ja bych si dovolil to vzit trochu obsirneji a rozdelit to: 1. Ten „NEKDO“ uz je pravdepodobne po smrti nebo, pokud zije, je jim potencialne spachany trestny cin obecneho ohrozeni promlceny. Bohuzel tomu tak je a nic s tim nenadelame, byt se nam to muze 100x nelibit… 2. Chybejici automaticka brzda nebyla pricinou nehody – tou bylo praskle tazne lano. Prasknuti lana velmi vyznamne napomohla totalne slendrianska udrzba ze strany CD a konkretnich zamestnancu lanovky (napr. pouzivani vyjeteho motoroveho oleje misto specialniho maziva, chybny technologicky postup uchycovani lana do koncovky na kabine atd.). Tady je vina jednoznacna, prokazatelna a pevne… Číst vice »
Podobná lanovka jako ta stará na Ještěd dodnes jezdí v Oberwiesenthalu. Všimnul jsem si, že na stropě kabinky je stejné táhlo ruční nouzové brzdy jako u té na Ještědu. Neví někdo, zda tato lanovka má automatickou brzdu?
Ano, na 100% ma. Posledni velka rekonstrukce na Fichtelberg-Schwebebahn, jak ji nazyvaji, probehla v r. 2012.
Samozřejmě máte pravdu, za nehodu může prasknutí tažného lana, o tom žádná. Ale odstranění automatické brzdy je fakt průser. Kromě nehody v Itálii tažné lano prasklo i na staré lanovce na Ještěd, ale tam bylo zdvojené a tak to dopadlo bez následků.
On ten samotny akt odstraneni vlastne jeste takovy pruser nebyl a byl navic veden dobrym umyslem – brzda mela byt odmontovana jen docasne a v Transporte opravena a vylepsena (krome neprilis velke spolehlivosti hlavnim „problemem“ bylo udajne prosakovani hydraulickeho oleje, ktery nasledne protekal strechou kabiny a s tim souvisejici stiznosti p.t. kastanstva na znecisteni odevu…). Bohuzel jak uz v nasich koncinach byva zvykem, jednotka docasnosti byl jeden furt…Prisla revoluce, Transporta zkrachovala, brzda zmizela nekde ve sberu, predpis se nejak zahadne „sam od sebe“ upravil, vsichni odpovedni trestuhodne a zcela v rozporu se zdravym rozumem „drzeli basu“, ze tak to ma… Číst vice »
Na základě Vašeho podnětného příspěvků mě napadá otz. kdo by měl novou lanovku provozovat? Město prostřednictvím dopravního podniku nebo provozovatel skiareálu? Osobně jsem pro DP.
Dobře to vypadá!
PS: kde bude ta mezistanice?
Nečekaně to vypadá hodně podobně jako funifor z propagačního videa Doppelmayru.
https://youtu.be/G5AiFVyYXi4?si=1F8ISjn2qPBb1UwS
To „podpatro“ ve spodní stanici není špatné a stanicování téměř nad silnicí nahoře je super. Jen teda škoda, že zaústění je jen na tu úzkou silnici mezi auta a cyklisty a neudělají se nějaké schody v uvolněném prostoru po budově staré lanovky.
Byl by velký problém spojit horní stanici lanovky přímo s hotelem na Ještědu?
Technicky ne, ale přesně tohle zcela logicky nechtějí. Zničilo by to totiž tu unikátní siluetu, kde boky vysílače v podobě hyperboloidu jsou z obou stran pokračováním svahů. Proto je horná stanice „schovaná“ níž, aby pohledově nerušila.
Pro inženýra určitě ne, ale každej estét by se z toho zastřelil.
Od lanovky bezbariérově po lávce na komunikaci vedoucí k Ještědu nebo po kozí stezce ke křížku a plánované vyhlídce nad horní stanicí.
Podle jednoho z obrázků tam schody budou….
U nové spodní stanice neexistuje „uvolněný prostor po budově staré lanovky“, protože dolní budova staré lanovky je o pěkných pár stovek metrů jinde.
Máte pravdu. Horní stanice od Sialu se podobá té z videa.
Koukal jsem na to video a kdyby byl problém s kapacitou, přistaví vedle to samé. 🙂