Frankfurt – Londýn vlakem za 5 hodin. Dopravci oživují plány na spojení Německa a Velké Británie po železnici
Jednotka Avelia Horizon. Foto: Alstom
Dopravci počítají s nasazením dvoupodlažních jednotek.
Dopravci počítají s nasazením dvoupodlažních jednotek.
A co Praha-Londýn a ani se neopovažuju myslet dál, třeba Brno-Londýn, Košice-Londýn, Užhorod-Londýn…
A taky na druhé straně, Londýn není konec světa, mohlo by to jet někam dál…
ICE Londýn – Frankfurt/M.
Zdá se, že Berlín, jako německé hlavní město je asi podobně důležitý, jako Ostrava-hlavní nádraží. 🙂
A my zariznem vrrku Praha-Norimberk… pak uz by zbyval kousek do Frankfurtu nebo Manheimu…
A mohlo se jezdit na fotbal :-D, resp. tedy na letiste a Pariz, kso chce byt rychle muze letadlem…
Upřímně, VRT Praha-Norimberk dnes nedává moc velký smysl. Sice je Norimberk významná destinace, nevěřím však, že by se naplnila vysokorychlostní jednotka z Prahy do Norimberku každou půl hodinu – a pro menší objem cestujících je VRT neekonomická. Osobně si myslím, že by spíš dávala smysl novostavba Domažlice – Regensburg na rychlost 200 km/h, která by se zcela vyhnula Schwandorfu. Hlavní výhoda tohoto směru spočívá v tom, že z Regensburgu je možné pokračovat jak do Mnichova (přes Landshut), tak do Norimberka. Vyšší počet cestujících (díky souběhu dvou směrů) a možnost přepravy nákladu na jedné trase má přitom mnohem větší šanci na… Číst vice »
Toto by malo hlavu aj pätu. Otázka je podľa mňa priechodnosť novostavby na nemeckej strane.
Ono je to nutno brát v širším kontextu. Vysokorychlostní vlak by nekončil v Norimberku, ale pokračoval by buď do Mnichova, nebo přes Würzburg do Frankfurtu. Spojení Prahy s hlavním městem německého průmyslu a jedním z nejdůležitějších finančních center Evropy by určitě dávalo smysl. Obě města rovněž mají velká letiště , obsluhujcí destinace z Prahy nedostupné. O naplněnost vlaků, pokud by to zvládly do čtyř, čtyř a půl hodin cesty, bych se nebál. To by ale samozřejmě vyžadovalo novostavbu VRT z Prahy až do Norimberku. Při současných potížích s finacováním VRTek to jistě na pořadu dne není, ale dříve, nebo pozděj… Číst vice »
Vzhledem ke vzdálenostem (rozdíl cca 40 km vzdušnou čarou) by trasování rovnou na Norimberk místo trasy kolem Regensburgu ušetřilo asi 8 minut cestovního času směrem na Norimberk a Frankfurt (za předpokladu VRT a 320 km/h v obou případech), přičemž pro Mnichov je naopak Regensburg rychlejší.
Jinak jak zmiňujete letiště, tak pokud by vznikla i nová trať mezi Regensburgem a Mnichovem, tak by mohla vést přímo přes to letiště (dnes možné jen úvratí a závlekem, cca 13 km dlouhá spojka by úvrať a kilometry navíc vyřešila).
Potřebnost solidního spojení na západ každopádně nerozporuji, pouze mám odlišný názor ohledně nejvhodnější trasy.
Imho kým bude UK trvať na tom cirkuse pred odchodom tak to nemá veľký zmysel. Všetky výhody vlaku to odbúrava, keď už mám prísť na stanicu hodinu vopred a stáť v rade na security tak môžem rovno letieť a bude to rýchlejšie. Z LCY som v meste do pol hodiny, vo Frankfurte do 15 minút a zvyšný čas je ušetrený. Obzvlášť zo St Pancras mám mimoriadne zlé zážitky. Stalo sa že som prišiel vyše hodinu vopred, kontrolou prešiel tak 5 minút pred plánovaným odchodom vlaku a potom sme ešte čakali na cestujúcich ktorí boli stále uviaznutí v rade takže sme… Číst vice »
Má zmysel tak cestovať, keď ide človek len povedzme Londýn-Paríž alebo Londýn-Brusel. Na prestup ináč treba počítať hodinu
Z Londýna si cestoval kam?
Akou súpravou ?
Toto bola výhoda starých súprav TGV – aj meškali, tak im rušňovodič na pevnine “ vyťal „.
Neviem, či to ide aj s Velarom. 🤔
Je to jen horký vzduch. Za prvé, jak vysvětluje Jon Worth (v angličtině), tyto vlaky v současné době nejsou kompatibilní s předpisy pro tunel (ačkoli tyto předpisy jsou často kritizovány). Za druhé, jak již uvedli jiní, je tu dvojí problém, a to jak hraniční kontroly, tak bezpečnostní kontroly. Jako britský občan se za obojí stydím. Zejména nikdo v Británii nedokáže vysvětlit, proč Channel Tunnel tyto kontroly potřebuje, když Gotthardský báňský tunel ne. https://jonworth.eu/eurostar-ordering-just-30-alstom-trains-pragmatism-and-a-lack-of-ambition/
Tak ja bych se styděl za to ze mají kontroly a přitom kůk co se tam děje. To je ta ostuda. Podle mě kontroly mezi UK a EU jsou zbytečné. Trošku pozdě něco zachraňovat.
Pokiaľ viem, tak Británia má veľmi štedrý sociálny systém pre emigrantov a preto sa ich tam snažia dostať desaťtisíce všetkými myslitelnými spôsobmi vrátane jazdy vlakom načierno / bez povolenia.
Preto musia byť na staniciach osobitné strážené zóny.
Bezpečnosť v tuneli snáď pochopí každý.
Přesně tak, dokud DB neukáže konkrétní plán, které koleje v Kolíně a Frankfurtu plánuje oplotit a kam chtějí dát čekárnu pro 500 lidí mezi hraniční kontrolou a nástupištěm, tak vůbec nemá smysl tyhle prohlášení brát vážně.
V Paříži i Bruselu se to myslím obejde bez vyhrazených a oplocených kolejí, ne?
Jel jsem z Bruselu do Londýna minulý měsíc a nástupiště bylo oddělené od zbylých. Prošli jsme pasovkou a bezpečnostní kontrolou na nádraží, přesunuli se do dedikované čekárny, a potom separovaným průchodem na nástupiště, které bylo zamčenými dveřmi oddělené od ostatních. Od horní strany dělicí zdi až po strop nádraží bylo nataženo pletivo. Vypadalo to hodně podobně jako na menším letišti, kde jsou podobným způsobem odděleny zóny pro lety do Schengenu a mimo Schengen.
Ne. Bruxelles Midi i Paris Gare du Nord mají vybraná nástupiště s odděleným příchodem přes prostory kontrol.
Na každej stanici, v ktorej zastavujú vlaky do Británie, MUSIA byť zóny pre pasovú a bezpečnostnú kontrolu i keď neviem, ako to vyzerá v 6 staniciach či Francúzskych Alpách (Bourg-Saint-Maurice +5), kam jazdia vlaky z Londýna v zime.
Jeste jsem necetl odkaz (vratim se k nemu, jen ted nemam cas), nejsem bezpecnostni expert, ale napadaji mne dva komentare: * Hranicni kontroly – staty proste hlidaji sve hranice. Hlida je UK vuci okoli, hlida je Schengen vuci okoli. Za mne zcela pochopitelne. * Bezpecnostni kontroly – vnimam rozdil mezi Channel Tunnel a Gotthardem a to v moznosti odvetravani a evakuace a rozsahu mozne destrukce. Zatimco Gotthard byl budovan s pomoci pristupovych stol, jsou tam nejake moznosti evakuovat i jinak nez jen dostat lidi ven 25 km dopravnim tunelem, tak pod kanalem by ta evakuace asi byla vyrazne slozitejsi. A… Číst vice »
Pasová kontrola lze provést za jízdy vlaku
A ty bez viza do UK vysadis KDE? V UK kde okamzite pozadaji o azyl. Prave o to jde a proto se kontroluje pred odjezdem.
Medzi krajinami (neviem, či všetkými) existujú dohody o pohraničnom styku železníc obsahujúce celú organizáciu dopravy i prepravy osôb i tovaru, vrátane nedovoleného vstupu na územie druhej krajiny a spôsobu a trasy ich návratu.
Jak se to řešilo v dobách železné opony, kdy byly tvrdé kontroly i do spřátelených států?
Ostatně na hranicích s Německem něco takového probíhá dosud (příjezd do Německa ze všech směrů).
Prakticky bych to viděl tak, že před Paříží nebo prostě první oplocenou stanicí se celý vlak zkontroluje a kdo nebude vyhovovat, tak toho vysadí.
No a jednoho dne dále Erfurt, Lipsko, Drážďany, Praha, Brno, Vídeň. 🙂
Možná ano. Ale my 2 se toho nedožijeme.
To leda tak nějaký obskurní noční spoj. Cokoliv denního by z Vídně nejezdilo na západ přes vlakošnečí Česko, ale po Westbahn.
Ale jako sci-fi vtip to beru 🙂
Aktuálně jistě, po VRT by to smysl dávalo, podle Dunaje už se to téměř nezrychli.
Co třeba toto? Nebo to je zahrnuto v tom tom téměř? https://presse-oebb.at/news-neue-innkreisbahn-oebb-auf-info-tour-bei-buergermeisterinnen?id=202280&menueid=27021&l=deutsch
Nic zásadního.
Ono by pro začátek stačilo zavést vlaky Praha-Frankfurt v prokladu se současnými EC. Nabízí se samozřejmě i prodloužení stávajících ICE Frankfurt – Dresden do Prahy. Vznikly by tak i další zajímavá spojení s jedním přestupem z Česka, např. do Paříže.
Ale bez Krušnohorského tunelu to půjde těžko.
Ano, vycházely by i časové polohy, v Drážďanech je to dneska cca přesně mezi Berlinery. Na té lince dnes jezdí jednosystémové ICE-T, ty do Prahy úplně nemůžou, ale už tam stejně moc dlouho nezůstanou.
Nez ten tunel a VRT do Prahy bude, tak budou ICE-T, ICE 1 (možná i 2) už jenom v muzeu a na videu.
Cožpak o to, Krušnohorský tunel bude, ale větev dále do Prahy, to je otázka.
I ten tunel zkrátí jízdní dobu DD Pha o půl hodiny.
A nám že severu už to bude jedno 😁
Dokud budou v Roudnici hákovnice, tak ne. Tenhle „středověk“ nemají Němci zapotřebí, aby jim to z ČR jezdilo x hodin zpožděné, i tak mají vlastních problémů nad hlavu.
Do vidne mozna, ale ne po teto trase.,. je to dost oklikou…
Spis bude chybet prave Praha-Plzen-Norimberk….
To je sice krásné, ale tímto de facto padá konkurence na trase Brusel – Kolín n.R., protože si tam dnes v dálkové dopravě konkurují právě DB a EST…
No a jak to bude s hraničními a bezpečnostními kontrolami, které probíhají v Amsterdamu/Bruseli/Lille na k tomu určeném, oploceném nástupišti? Dopravci můžou plánovat ledasco, ale britská administrativa do toho může velmi snadno hodit vidle.
Jako jinde na světě, v pohraniční stanici, když už se nedomluví na kontrole za jízdy. Vlak zastaví, pasováci projdou vlak a po jejich výstupu vlak pokračuje do pohraničního úsek (zde tunelu).
Jenže tady to smrdí tím, že v poheaniční stanici budou vystupovat cestující a procházet s kuframa bezpečnostníma rámama.
Tak budou, to asi Británii v jejich PPS nemůže nikdo zakázat. Je to Britská ostuda, že nejsou schopni zkontrolovat ICE za jízdy, což mmch šlo už u EC z Rakouska do Maďarska přes tehdy ještě železnou oponu.
Presne, je to naozaj hanba, že sa Briti nie sú schopný dohodnúť na kontrole za jazdy, keď to šlo už na Vindobone, Hungarii, Panonii, Meridane a iných expresoch pred 40-50 rokmi (aj skôr), tak nevidím dôvod, prečo by to mal byť taký problém na Eurostare.
Nezapomeňte, že těmi PPS jsou v tom případě všechny stanice na kontinentu (pro příslušnou skupinu ccestujících).
Řešení bylo vynalezeno. Jmenuje se odbavené zavazadlo. Ovšem to se musí chtít.
Přesně takto se to dělá u spojení z Alp a jiných destinací, kde není ta infrastruktura. Lidi nastoupí normálně jen tak do Eurostaru na nějakém nádraží ve Francií, dojedou do Lille Europe, tam všechny vyženou z vlaku a nechají projít kontrolou a tak se zase nastupuje zpátky do toho samého vlaku. Ale hlavně že na papíře je to „bez přestupu“.
Tkže jde v podstatě o to, jestli tohle spojení udělají buď podle spojení Paříž – Londýn (náročné na vybavení stanic po cestě), nebo podle vzoru „Alpy“ (třeba s odbavením zavazadel, které by to prohánění cestujících trochu urychlilo, jak píše M19)
Ovšem UK nemá v tomto ohledu uspořádání jako jinde na světě. Eurostar nikdy neměl kontroly na palubě: kontrola dokladů a zavazadel ještě před příchodem na nástupiště.
Začít na něčem makat a nezeptat se českých odborníků? Museli zešílet.
Zabudol si ešte Rotterdam, Antverpy, Calais-Frethun, v zime aj Bourg-Saint-Maurice + ďalších 5 staníc (kedysi jazdili aj do Bordeaux).
Ako vlastne funguje pobyt vlakov Eurostar (vychádzajúcich z Amsterdamu) v Bruseli ? Príde až za stanicu (na južnom zhlaví) a zacúva do „britských“ šturcov?