Experiment s nástupem všemi dveřmi. Data ukazují, jak jsou lidé poctiví
Autobus Setra společnosti Arriva na lince PID v Berouně. Autor: Zdopravy.cz/Ondřej Kubala
Kraj zvažuje rozšíření nástupu do autobusů bez kontroly na všechny linky.
Na tom nástupu všemi dveřmi je nepříjemné to, že kdo má jízdenku ten si sedne. Kdo si jí musí koupit u řidiče, protože automat nebere karty a vyprskává zpátky mince, ten stojí. další věc, čas odjezdu je pro řidiče čas přistavení vozu a začátek prodeje jízdenek. Kdyby se přistavil vůz včas, tak v počáteční zastávce by byl lepší nástup pouze předními dveřmi, a čas odjezdu by měl být odjezd ze zastávky.
Lepší takto motivovat lidi k nákupu v předprodeji, než jenom zdražit cenu.
Staří a nemohoucí si sednou stejně, díky základní slušnosti a vyhrazeným místům.
Možnost koupit si jízdenku předem má každý. Čas uvedený v jízdním řádu je čas odjezdu ze zastávky. Dřívějšímu přistavení vozu často brání zpoždění, obvykle způsobené IAD. Nástup pouze předními dveřmi by nebyl lepší ani v v počáteční zastávce – ani tam není důvod, proč by tam měl autobus čekat zbytečně déle.
„Možnost koupit si jízdenku předem má každý“ platí u vlaku (pokud je tam pokladna, když nestující není pravidelným cestujícícm). U autobusu však rozhodně ne.
Dovolím si trochu fantazírovat, jak by šly kontrolovat jízdenky s moderní technologií, bez nástupu předními dveřmi a bez revizora. Nové busy se dnes dodávají s čítačem osob, možností by bylo porovnávat počet prodaných/“pípnutých“ jízdenek s počtem cestujících. Ověřovat každou jízdenku by byla otrava, ale přes RFID čtečky s dlouhým dosahem by bylo možné oskenovat aspoň Lítačky z celého busu. Mělo by to i problémy: Cestující s jízdným zdarma by museli taky mít nějaký doklad. Přesnost sčítání lidí nebude 100%, takže systém by musel mít nějakou toleranci. A hlavně by po detekci černých pasažérů někdo musel autobus projít a zkasírovat. Taky… Číst vice »
Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě. A ještě by bylo dobré ke každému cestujícímu přidat na mapě barevnou tečku s rodným číslem, aby policie věděla, kde se kdo právě pohybuje. Tenhle systém by to umožnil. Stejně se toho jednou dočkáme.
Zapomněl jste na lidi s předplatními kupony, předem koupenými jízdenkami a papírovými jízdenkami. „RFID čtečky s dlouhým dosahem“ je nesmysl, takhle to opravdu nefunguje.
Navíc by vám to celé bylo úplně k ničemu. Kontrola jízdenek se dělá proto, abyste chytil černého pasažéra za ruku a napařil mu pokutu. K čemu by vám byla statistická informace, že v tom autobuse je 5 % ±7 % černých pasažérů? Buď byste to nechal být, nebo byste stejně musel zkontrolovat jednoho cestujícího po druhém.
Jezdím každý den. Zažila jsem nástup všemi dveřmi a potom dlouhá léta nástup u řidiče. Byl tu velký rozdíl- při nástupu všemi dveřmi nenastupovali lidé podle toho, jak přišli na zastávku, ale podle toho kdo byl rychlejší a drzejší. Takže místa byla za chvíli obsazena mladými studenty nebo silnými ( většinou muži).Protože linka je dosti vytížena a jízda trvá hodinu je dost nepříjemné stát celou cestu. Proto mi přišlo rozumné zavedení nástupu předními dveřmi. Další plus je , že v případě neplatnosti jízdenky- např. měsíčního kuponu, když si to člověk nepohlídá – me řidič upozornil. A protože na této lince… Číst vice »
Ohledně toho sezení nástup předními dveřmi vůbec nemusí pomoci. Pamatuji fronty stojící desítky minut před odjezdem, navíc vpředu byli často právě studenti ještě držící místa ve frontě svým kamarádům. Kdo chtěl mít jistotu sezení, musel přijít tak hodinu před odjezdem (což při jízdní době podobné délky nebyla zrovna výhra – hlavně v zimě).
Tady je otázka, zda do vybraných spojů nabízet místenky.
V aplikaci Lítačka si můžete nastavit upozornění na konec platnosti kuponu. Nebo si to můžete dát do kalendáře.
Původně to fungovalo tak, že v autobuse byla průvodci. Ta měla brašnu, štípací lístky, kleště, kaštani nalezli a průvodčí je zkasírovala – vlastně stejně, jako ve vlaku. Postupem času (a s ohledem na lokalitu, nebylo to všude najednou, někde jezdily průvodčí ještě v roce 1977!) začali být řidiči školení (v té době ještě) na brašnu a štípací lístky a začali jezdit bez průvodčích, tu dostali, pokud měli vlečku (ona ta průvodčí fasovala i kožený rukavice a píšťalku: připojovala vlek, a při couvání na vlek byla způsobilou a náležitě poučenou osobou – proto měla ten gwizdek, aby mohla komunikovat s řidičem,… Číst vice »
Jeden z hlavných dôvodov prečo nástup prednými dverami považujem za nezmysel je že vodič nemá šancu lístky reálne kontrolovať ak ide o napr. lístok z predpredaja označený v označovači niekde inde. Tým pádom kto chce cestovať na čierno, mohol aj predtým pomerne jednoducho.
Vzhľadom na to ma extrémne prekvapuje že v PID ešte fungovalo to pokutovanie vodičov za čiernych pasažierov. Vodič jednak nemá šancu skontrolovať každého, a aj keby áno, už vôbec nemôže dohliadnuť na to že cestujúci nepôjde ďalej než kam mu platí lístok.
Jo, průvodci by autobus hrozně slevnila…
Vlastně, vybrat jizdny, ktery pak nepokryje abi 20% nákladů a mit kde jaky skupiny lidi, co jezdi zadarmo.
No, já tedy průvodčí, která měla přenosný Setright a byla u zadních dveří, pamatuju ještě v devadesátkách v Ikarusech na lince Hodonín – Kyjov přes Ratíškovice (dnešní 664). Tam to bylo v té době okořeněno ještě tím, že jenom Ikarusy měly průvodčí, do Karos se nastupovalo předem, takže lidé do příjezdu autobusu nevěděli kam si stoupnout. Ale rychlejšímu odbavení to stejně nepomáhalo, protože průvodčí nepustila lidi dál, dokud neměli jízdenku. Až někdy v roce 1993, 94 (přesně si to už nepamatuju) tu průvodčí i v těch Ikarusech zrušili a sjednotili to. Ale asi to byla poslední průvodčí na linkách ČSAD… Číst vice »
Méně chladu v zimě je právě výhodou u nástupu prvními dveřmi. Zažil jsem to naposledy v pátek. Autobus má všechny dveře otevřené, kvůli nástupu, a řidič vepředu odbavuje, takže reálně chlad do vozu šel vlastně déle než u MHD, kde řidič jízdenky neprodává. No a hlavní důvod pro nástup předem je to, co píšete o „závadových elementech“, které budou poškozovat vozidla a hlavně, z pohledu cestujících, snižovat komfort přepravy. Ono je tak nějak vcelku jedno, jestli řidič odhalí únik přepravních tržeb v jednotkách Kč u cestujícího, který zkusí vystoupit minutu po skončení platnosti jízdenky. Důležitější je, že se do vozu… Číst vice »
Řidič si může si u zadních dveří dát poptávku a buďto automatické zavírání, nebo zavírat průběžně.
Nechat otevřené dveře celou dobu, co se stojí, je prasárna. Detekce brzkého odjezdu na to stejně dneska nespoléhá.
jihend
Právě že ty dveře nechám celou dobu otevřené,bude zima mě,bude i cestujícím..koho tohle může napadnout,nástup všemi dveřmi,autobus teď nevytopím při minus 2 stupních,tak proč potom vůbec topit😄
Asi neumím počítat….a co náklady navíc na velké navýšení počtu revizorú?
Přesně toto mi tam chybí taky. Tady se počítá jenom potenciální ztráta jízdného, ale náklady na revizory, které jsou za mě tím nejdůležitějším nákladem v tomto systému, tam chybí.
Předpokládám, že si na sebe každý vydělá.
Ti revizoři ( podobně jako v Praze) si na sebe plus výnos navíc na pokutách bohatě vydělají …
Nějak to nechápu, 60 – 80 mega odhad černochů. 38 mega výběr pokut. => To je za mě pořád 22 mega ztráta, ale kraj uvažuje o rozšíření?
Nechybí v těch číslech něco, není linka kde se ušetřilo vypravení když řidiči nelustrují?
Za celý rok. Náklady pro kraj jsou 5,2 miliardy. Navíc je to proti teoretickému maximu, ne absolutní měřitelná čísla. Pokud to zlepší plynulost dopravy, tak to za to může stát.
Co ušetřený čas cestujících, větší atraktivita MHD, menší náklady na provoz (neplatí se nafta spálená při čekání na zastávkách)? Zkrácení jízdních dob a ušetření vypravení může přijít až s případnou změnou jízdního řádu. Na celkové vyčíslení nákladů a přínosů je ještě brzo, ta čísla v článku představují zatím jen tržby a pokuty, což se projeví rychle.
Pan „filip“ to popsal poměrně jasně, čemu jste neporozuměl?
Takze vlak ztrácí další výhodu. Jaká náhoda, že to prosazuje hlavne lokalkobijecký kraj.
Nemá smysl naschvál dělat autobus horším, když se daný problém dá snadno odstranit.
Ještě by jste mohl dát autobusy bez sedaček, topení a klimatizace , to by taky mohlo někde trochu pomoci vlaku.
Jestli je ta výhoda možnost projet bez jízdenky…, tak ve většině vlaků pořád můžete zkusit nastoupit v neobsazené stanici a přinejhorším přijde průvodčí s jízdenkou a ne revizor s pokutou.
Přesně tak, zažívám to denně a to v jedničce s dobře oblečenými pasažéry, kteří si velmi dobře pamatují poslední neobsazenou zastávku před příchodem konduktéra.
Na těch lokálkách, kde se uvažuje o zrušení, mají průvodčí?
Na Klobuky – Slaný při posledních cestách ano.
Mají vlakvedoucí, vykonávající i funkci průvodčích.
Revizor taky prodá jízdenku z neobsazené zastávky bez přirážky. Já když s z důvodu fronty nestihnu koupit jízdenku tak se kupuju z předešlé neobsazané zastávky.
Zaplať bambuh, že by to snad konečně mohlo být všude sjednocený
Sjednocené dost těžko, jsou i linky přecházející z jiných krajů. Tam bude určitě záležet na cizích objednatelích, jestli dovolí volný nástup. Pak by se to týkalo celé trasy takové linky, aby jim tam ze StČ kraje nepřijel spoj plný lidí bez jízdenky.
To ale nijak nerozporuje s názorem Glados, prostě si přeje sjednocení všude, i na mezikrajských linkách 🙂
Tak zavést hraniční kontroly na hranicích krajů.
No, vy se smějete, ale u nás to tak v podstatě fungovalo. Když ještě jezdily autobusy Hodonín – Zlín (kde jim je dneska konec), které jezdili zčásti jako linka IDS JMK 911 a zčásti jako neintegrovaná linka Veselí nad Moravou – Zlín, tak ve Veselí se vždycky muselo vystoupit, znovu nastoupit a znovu zaplatit jízdné, i když to byl jeden přímý autobus.
§7 Cestující by to zneužili
§1 Nikdy se to tak nedělalo!
§10 stejně to bude na h0vno….
§11 (!!! ten je novej) Bylo by to moc logické!
§12 Česko je specifický trh (takže věci co běžně fungují všude možně v cizině, tak tady zkrátka fungovat „nemůžou“)
Možná byste se divil, v kolika městech v Německu je v současné době zaveden nástup do autobusu pouze předními dveřmi.
Ale je otázka, kvůli komu 🥹🙂↕️
Proto, aby si poctiví platící občané nepřipadali, jako idioti a ti druzí, jako nepostižitelní.
My nesmíme ani naznačovat.
V Nemecku to majú kontinuálne desaťročia takže si svoj latentný rasizmus môžete strčiť 🙂
Je to tam dlouhá léta, takže to nezkoušej hodit na „čmoudy“.
Strašně rád bych si myslel, že budeme méně podvádět a dělat bordel než třeba v Londýně, kde dokonce u městských busů nástup všemi dveřmi mnoho let zkoušeli a pak se vrátili k modelu, kdy se smí nastupovat jen u řidiče a ten často i kouká, zda cestující použil validátor. Na vyhodnocení tady to bude chtít delší čas a také bude záležet na té přepravní kontrole (která stojí nemalé peníze), jak případná pokuta odradí.
I když dopravu IDSČK, nebo pid nepoužívám, toto rozhodnutí vítám.
Pokud ovšem část cestujících začne novou organizaci nástupu do vozidel ve větší míře zneužívat, organizátor dopravy takovou změnu chování časem pozná přes negativní vývoj tržeb. Pak bude mít kvalifikovaný důvod k návratu do minulosti, což bude mít za následek opětovné prodloužení jízdních dob.
Co znamená IDSČK?
Když pán říká, že to nepoužívá, tak je pochopitelné, že se v tom bordelu detailně nevyzná.
Omlouvám se, měla to být Integrovaná Doprava Středočeského kraje, správně tedy: IDSK.
https://idsk.cz/
Holt jsem tam nacpal to „Č“ navíc.
Na druhou stranu, v Amsterdamu mají zase entry/exit i u tramvají, musí se tam pípat 2x, a uprostřed je obsazena budka s „informacemi“, ale taky zřejmě, aby lidi nezneužívali systém.
Takže takový vstup předníma dveřma v buse nepovažuju za nějaké selhání společnosti, když se tam zbytečně nezdržuje. Takové pipni a jeď, žádná hotovost nebo prodeje jízdenek.
Nedivil. Ale zkuste. Tak prosím.
Asi jako v Nových Předlicích a v Mojžíři : )