Další účet za 200 km/h. Změna plánů zdražila i instalaci ETCS
Úsek IV. koridoru Sudoměřice - Votice projíždí pendolino rychlostí 200 km/h. Autor: Zdopravy.cz/Jan Šindelář
Cena stoupla během šesti dodatků o více než 7 %.
Cena stoupla během šesti dodatků o více než 7 %.
7,7% to nezní jako nějaké velké peníze. Navíc za ty peníze dostaneme první překročení rychlostní bariéry 160 na našem území (nepočítám-li zkušební okruh ve Velimi). Škoda, že to je jen na kousíčku a spíš tak jako pro demonstraci než pro urychlení cesty. Ale ono se 160 se kdysi taky tak začínalo, pamatuju když jsem jel pendolínem ve zkušebním provozu a než z vlakového rozhlasu doznělo, že vlak dosáhnul 160 bylo cítit jak zpomaluje (tehdy ještě neměl ty displeje a ani já neměl GPS).
Dražší je to proto, že se v žst. Červený Újezd vydává Oprávnění k jízdě (MA) přes stanici pro rychlost vyšší než V = 160 km/h pouze v případě, že není obsazena ani jedna ze dvou předjízdných kolejí např. nákladním vlakem – pokud ano, je vydáno MA s rychlostí maximálně V = 160 km/h z důvodu chybějící přímé boční ochrany na těchto předjízdných kolejích – toto řešení je zcela specifické, bylo nutné ho navrhnout, odzkoušet, schválit – v žádné jiné stanici s výjimkou této toto není použito (úprava chování SZZ a RBC).
Proč budovat odvrat, když se dá bastlit omezení rychlosti. Ve 160 ten náraz nebude smrtelný
Proto si myslím, že je nereálný salám lepení nekoridorových tratí. Místo komplexních modernizací. Nesmysl řídit České Budějovice někde z Prahy.
Takový malý stanice jak např.Břeclav, Olomouc, Bohumín se řídí z Přerova
Oni opravdu postavili trať, která zvládne vyšší rychlosti ale stejně tam původně chtěli instalovat zabezpečovač jen na 160? Tak tohle je fakt bizár.
Protože původně měla být jen na 160.
A jak se vlastně liší ETCS na 160 a 200? Levnější balizu nejde v rychlosti přečíst? Nebo na 160 stačí slabší pokrytí GSMR?
Pujde o rozmisteni baliz na trati…
Ano, tady platí limity rychlosti a) do V = 180 km/h a b) do V = 300 km/h. Tyto limity se týkají vzájemné vzdálenosti balíz v balízové skupině.
Dále platí, že telegram je buď délky 341 bitů (tzv. krátký telegram) nebo 1023 bitů (dlouhý telegram). Dlouhý telegram 1023 bitů je možné přenášet (vzhledem k jeho délce) jen a) do rychlosti vozidla 300 km/h, a pak za b) při rychlostech vozidel nad 300 km/h lze použít jen krátký telegram.
Tak to máme docela štěstí, že se tu nad těch 300 nejezdí.
Zajímalo by mě co se stane se 380, když už na koridoru nebudu od výhradního provozu jezdit. Mohli by třeba nahradit ty 242 a 750 na R11
Budějovice budou mimo ETCS? Já jen že R11 vede do ČB…
Ne, Budějovice mimo ETCS nebudou. Ale bude dovolen vjezd nevybaveným soupravám od jihu. Takže 380 budou moct leda na hradecký rychlíky, nebo pod Krušný hory.
Těch mašin je škoda, prý je mají nahradit esa (362) a vektroni.
ETCS potřeba je. Ovšem není potřeba tu udržovat monopol některých firem…
Nabízí se jednou nouzové řešení. A to, které se používá v Energetice, teplárnách a podobně. Něco jako energetický regulační úřad. Dejte jasnou kalkulaci, my se Vám na to podíváme. Problém je jak to legislativně umožnit, aby to bylo v pořádku, ale je fakt, že je to strategická komodita, která slouží k tomu, aby lidé a stát (ale i nákladní doprava – opět státní zájem) dostali tuto komoditu (dopravu a přepravu) za rozumnou cenu. Problém monopolu vzniká těmi certifikacemi a to je v důsledku podobné jako u té energetiky, kde Vám holt nevede více drátů nebo horkovodů, ttakže nemůžete rychle změnit… Číst vice »
Tech monopolu ci oligopolu a ruzne propojenych firem v CR je hodne, nejen na zeleznici, ale to vase reseni neni rozhodne mozne. Proste trzni prostredi se musi uvolnit bez podminek a firmy meli jiz dostatek casu na to, aby se stali konkurencnimi vuci zahranicnim dodavatelum. Nechceme si sem pustit zahranicni firmy, chceme chranit si svuj trh a sve producenty, ale pak zas rikame, je to drahe, a vyhravaji to ti sami, nekdy je to nekvalitni, dvoji kvalita, apod. Na zeleznici je to specificke a proto lze napr. vyberka napsat tak, aby to podporilo i ceskou ekonomiku napr. offsety, vyrobou v… Číst vice »
Když budete vyběrka psát tak, abyste podpořili českou ekonomiku, tak ty monopoly akorát vytváříte a všechno zdražujete.
Ne, zahranicni dodavatel muze mit firmu v CR, vybrat si zde dodavatele ci v regionu,… Muze jit s jakoukoliv firmou, ktera se zabyva zeleznicnimi stavbami…
Obdobne to funguje v USA…
Když to tak ale požadujete do veřejné zakázky a nenecháte to na trhu, tak kladete bariéry za účelem ochránit domácí výrobce. Ty bariéry kladete i kvůli různým českým specifikacím. To vede k monopolizaci a ochraně českých výrobců, viz AŽD.
Ale pokud konkurenční firma přijde s odlišným řešením, tak se bude přebudovávat všechno od začátku. A kdo to bude financovat?
Jsou ještě jako řešení možné dva modely. Jeden je, že stát udělá antimonopolní zákon, který se bude vztahovat na tyto dodavatelské firmy a rozdělí je jako kdysi na počátku 20 století jako StandardOil a především půjde o vlastnická práva k duševnímu vlastnictví, ta firma to dá na burzu nebo podobně popřípadě by to mohl koupit i stát. Mimochdem Rockefelerové na to spíš vydělali a vlastně to tak úplně nebylo ono. Druhá možnost mít model jako mají USA, že dávají zakázku na vývoj třeba stíhlačky, kde soutěží prototyp firem typu Lockheed, Boeing, …. Ale výroba může být ve finále u někoho… Číst vice »
Stačí výběrko napsat tak, aby mohl ETCS instalovat kdokoliv. Není potřeba psát další zákony, zavádět nové úřady, stěhovat ministerstva a firmy po mapě, jak tady navrhujete.
On tam bude klíčový moment v tom, že RBC musí komunikovat s zabzař které tam je (ehm od AŽD, leckde ani ne staré), ETCS se při modernizacích stanic z nějakého důvodu stále neinstaluje jako jeden kontrakt v rámci zabzař a neřeší jako celek k soutěžení a pak to konkurenci eliminuje snadno.
Tam kde se to na pravobřežce navrhlo jako kompletní modernizace ZZ + ETCS, tam AŽD najednou není favorit a tu soutěž intenzivně bombarduje.
Peníze z EU se snadno změní na 80 míčků v hotovosti, ukrytých před nacisty, komunisty,…
kapitalisty, policií…
…, teroristy, budhisty, fašisty i českými občany.
Peněz je očividně dost, že se takto vyhazují. Nemúžeme se proto divit, že u nás 1km železnice stojí 700 míčů a nemáme na smysluplnou síť rychlých železnic. Možná byste tam ještě mohli tak 20% přihodit, ať se mohou odložit další strategické stavby.
Nárůst nákladů o 7 % není zas tak moc. Otázkou samozřejmě je, kolik muziky navíc se za to pořídilo, jestli by nestačilo třeba 5 %.
Opět AŽD a Sudop.
Kdo jiný?
Oba ti pánové na fotce jsou u vytržení z těch 200 km….ICE ve čtvrtek 4.12.u Mnichova 229 km/h a úplně v klidu:-)
A šinkanzen dnes 320 … to je užitečná informace že : – D
Možná, že není až tak důležité co (200 kmh), to je standard leckde u sousedů v A, nebo D, ale spíš to, KDE – že k tomu úkazu došlo na české železnici.
Zmínka o působení centrálního dispečerského pracoviště na Balabence mě přivedla na lehký off topic. Jedno CDP je v Přerově a druhé v Praze. Omlouvám se, že mě to nenapadlo dříve, když se tady CDP řešilo. Takže se de facto výpravčí po velké optimalizaci a snížení počtu stěhují do Prahy. Všichni pak brečí, že v Praze jsou přetížené příměstské vlaky a silnice a drahé bydlení atd, i taková věc jako řízení provozu na železniční infrastruktuře musí být v Praze. Zrovna tohle fakt může být v nějakém jiném městě. V Ustí nad Labem, Pardubicích, Jihlavě nebo v extrému třeba v Bruntále. Tohle… Číst vice »
Jeden barák to fakt nevytrhne…
Co věci většinou „vytrhne“ je změna myšlení a většinou to trvá a třeba tři generace. Co je ale nezbytné, přimět lidi, aby o věcech přemýšleli z jiného úhlu a k tomu je dobrý konkrétní příklad jednoho „blbého“ baráku. Tohle by se týkalo především různých vládních institucí, ale i třeba daňových stimulů pro firmy. Mám šílenou myšlenku omezit nebo zrušit kraje, ale naopak je nahradit takovými věcmi. Asi bychom celkově ušetřili. Jenže to právě vyžaduje kvalitní propojení krajských měst, jako třeba trať do Budějovic. Každopádně změna myšlení by se musela projevit působením vlády a zároveň by musela mít určitou „všelidovou“ 🙂… Číst vice »
Naštěstí už máme všechny problémy vyřešené, tak můžeme blábolit o podobných nesmyslech…
Máte pravdu jen do určitý míry. V Bruntále není kvalifikovaná pracovní síla a blbě se tam dojíždí. Nikdo se tam nechce přestěhovat. Zeptejte se ostatních firem, proč mají sídlo v Praze.
Proto jsem napsal v extrému, v podstatě z důvodu, které píšete má, takové řešení určitá negativa. Polsko a Německo jsou na rozdíl od Francie a Velké Británie spíše polycentrická a my se na tento faktor ani moc nedíváme.
Ale mimochodem kdybyste si ty lidi v určitých místech postupně vychovávat tak se Vám to bohatě vrátí. Podle mého názoru, takhle pak vznikají pracovníci – srdcaři.
Nejsme Francie ani Německo. Pokud chci celé Čechy řídit z jednoho místa, tak je logické, že to bude z Prahy, která je uprostřed. A Moravu z Přerova.
V cem je ta logika? jako ze na display se kouka lepe v Prerove nez v Ostrave?
A proč ne třeba Pardubice? Nebo železniční město Česká Třebová ? Každý druhý je nebo byl železničář, byty tam nejsou tak drahý, dojíždět se tam dá z Pce, Brna, Olomouce i Prahy úplně v pohodě .
Proč ne Kolín? Tratí tam vede víc než dost, ohledně dojíždění. Přerov je od Olomouce podobně daleko a rozhodně to není hlavní město Moravy.
Protože z Berouna je jednodušší dojíždět do Prahy než do Kolína. Ostatně proč má asi Středočeský kraj sídlo v Praze?
S VRT muzete mit sidlo v Usti, Hradci, Pardubicich, Jihlave a bude to jako dojizdet MHD v Praze… Praha tak bude dostupna a stavet sidlo muzete kdekoliv v techto mestech bez nutnosti hledat a stavet sidla v Praze.
Z Plzně to bude vždycky blíž do Prahy než do Pardubic.
VRT ma planovany dojezdovy cas do Pardubic i Hradce cca do 40min., do Plzne je to cca 80min…
Takže z Plzně do Pardubic min. 1 h 20 minut. Takže těžiště posunujete na východ, ale tam už máte pracoviště v Přerově.
Teda z Plzně do Pardubic 2 hod., pardon.
jako ano, různé instituce můžou mít sídlo i jinde než v Praze. Bylo by to žádoucí, ale jistá dobrá spádovost je nutná, takže to dělat v Bruntále nebo Aši asi nebude nejlepší nápad. Hlavně z hlediska dostupných lidí. To že někde není práce hned neznamená, že tam seženete vhodné lidi, což třeba CDP určitě je. Jinak jsem pro.
Odborníci na dopravu jsou zpravidla tam, kde je patřičná univerzita, která je vzdělává. A ta fakt není v Praze…
Není nějaké město, kde je taková univerzita a zároveň vlastní SŽ takový menší mrakodrap u nádraží na páteřní trati?
V Praze sídlí ČVUT Fakulta dopravní.
Žilina? 😄
… A jelikož je aktuálně Žilina mimo ČR, tak navrhuji zřídit CDP ve stanicí Horní Lideč, budova je velká dost 😉😄
Asi skôr myslel Pardubice.
Bysem to nastěhoval do Roudnice nad Labem. Zkrátilo by to čas potřebnej na poskytnutí zpětné vazby…
Ono je celkem logické dělat řídicí centrum zhruba uprostřed řízené oblasti a ne na okraji, ušetří se tím docela dost kabelů a roste spolehlivost. Když např. někdo přetrhá kabely u ÚnL a CDP by bylo tam, CDP by řídilo max oblast kolem Ústí a zbytek sítě by byl bez (centrálního) řízení. Když je CDP v Praze, tak by bez řízení bylo Ústecko, ale zbytek sítě v pohodě.
Ono když se člověk podívá, tak těch zakázek, kde už tak přemrštěná cena v průběhu stavby dále roste je spousta. Namátkou několik uzavřených dodatků zveřejněných v registru smluv v tomto týdnu. Myslím, že na tohle byste se měli taky poptat…
Oo
Redakce, pokusme se, prosím, v budoucnu vyvarovat přídavného jména „jednotný“ ve spojení s ETCS. Systém můžeme nazývat jakkoliv ale rozhodně ne jako jednotný. To, že v minulosti toto použil nějaký neznalý úředník nebo píárista přece ještě neznamená, že to začneme slepě papouškovat úplně všichni nekonečně dlouho. Kor v článcích odborného webu… Je to stejné jako hovořit o mobilních telefonech jako o jednotném zařízení. Ano, z většiny telefonů jde volat, pošlilu nějaký text a některé umí i fotografovat. Rozhodně ale nejsou jednotné, neboť každý má někde jinde ovládací prvky, některé typy jsou dotykové, jiné tlačítkové, na mnohých telefonech je rozdílné zobrazení… Číst vice »
To je citace z aktuální tiskové zprávy SŽ. Ale jinak souhlas, díky za upozornění.
Je rozdíl „odborný“ a „zabývající se zprávami z oboru“.
On se instaloval ETCS i na tu jednokolejku ze Ševětína před Budějovice, která se bude (snad zanedlouho) rušit, až bude trať v nové stopě…?
Ano.
On ten tunel za rok ani za dva nebude 😉 na železnici bude leda jiný tunel…
Co si představujete pod „snad zanedlouho“?
Snad zanedlouho?
Kdy podle vašeho odhadu myslíte, že tunely NemaŠe projede první vlak s cestujícími?
No já v dnešní době už radši vůbec nic neodhaduju… Byl nějaký plán, pak se koketovalo s privátním financováním a následným splácením, teď nejsou bankovky na haldy věci… Na druhou stranu ETCS se začalo instalovat v době, kdy se počítalo s rychlou dostavbou NemaŠe… V této souvislosti mě spíš zaráží, že SŽ kompletně za bambiliony nezrekonstruovala stanici Hluboká nad Vltavou – Zámostí, kde je minimální pohyb cestujících a stanice má po dokončení přeložky zaniknout… Přesně by to zapadalo do jejich systému investic…
Tak doufejme, že to vaše slovní spojení „snad zanedlouho“ nepochází ze stejné stáje, jako jiné, už řádně profláklé úsloví: „již brzy“. 🙂
Tak to fakt ne 🤣
Pupak: zmenil bych heslo se sovetskym svazem na vecne casy na kratsi se sovetskym svazem docasne, protoze je to kratsi a znamena to totez…
Jasně … hezká logika … buď něco proběhne „blbě“ a tak to … třeba oprávněně … zktizujete. No anebo něco proběhne v pořádku a Vy stejně negativisticky vyslovujete překvapení, že to tak bylo. Ono že jste měl jako dítě doma mašinky neznamená, že si můžete dokázat představit všechny okolnosti, které u těch změn projektů „za pochodu“ hrají roli. Všimněte si … pořád někdo nadává – tady v diskusi výše někdo zdvihá obočí nad faktem, že se ETCS osadila i spojka u ČB. A když v Pardubicích zahynuly 4 cestující při projetí návěsti v rychlíku Rj, tak se všichni dušovali, že… Číst vice »
Ty čtyři zemřelé v Pardubicích byly ženy…?
Ano. Lze to i dohledat.
Máte pravdu, dvě ze Slovenska a dvě z Ukrajiny.
Oni porad bankovky jsou, je to jen politicke rozhodnuti do jakeho supliku ty bankovky date…
A na lidi plati, kdyz je chcete od neceho odradit vzit nejvetsi mozny balik potencialnich bankovek a napocitat to dohromady za nekolik let nez rict, ze ze v prumeru je potreba tolik bakovek rocne… opacne se to dela tak, ze reknete stoji to tolik bankovek mesicne a to neni tolik…
Tim ovlivnite krasne verejne mineni…
PS: samozrejme argumentem nemusi byt jen bankovky, staci to pak vhodne nakombinovat…
Ejpovický tunel trval od zahájení do otevření 5 roků.
Nemaše má být na sedm let. Plus dva roky do zahájení + nebude se stíhat + už dva roky ETCS na jednokolejce je. Když to sečtu, jsem na cca 15. letech. A to už asi mělo smysl to nainstalovat i na tu jednokolejku…!
Jasně že v tomto případě jo, ale v době schválení instalace se počítalo s pár lety…
Tak jasně, říkáme tomu „velká domů“, však už víme, kde část peněz je. Ten už jen najít ten zbytek…
Tak určitě!
Milý pane … z logiky věci … jakékoliv změny projektu jsou většinou s „černou cenovkou“, tedy jako nárůst ceny. Když budete rekonstruovat dům, tak taky spíš výjimečně narazíte při realizaci na položku, kterou budete moci vyškrtnout nebo zlevní. Zato nejspíš „vyskočí“ pár položek nových, nebo stávající zdraží.
Nepopírám existenci korupce, jen bych ji nehledal i tam kde není
Na SZ korupce jistě bude 😉
Problém je že na SŽ je problém „přehánět“ když skutečnost předčí nejčernější sny…