Cena za uložení do šuplíku: Zrušená příprava stanice metra Depo Zličín vyšla na 57 milionů
Vizualizace vítězného návrhu Petr Stolín Architekt - nadhledová vizualizace | Zdroj: Petr Stolín Architekt
Zmenšené parkoviště P+R a nové obyvatele zvládnou podle Prahy obsloužit autobusy.
Nešlo by to prodloužit rovnou do Rudné u Prahy? Je tam poměrně hodně volných ploch na parkoviště atd.
Tak jako už vozí vzduch často do Motola… Taky nechápu proč se utratily peníze za tohle místo zlepšení situace na současných linkách v centru, které prostě jsou přetížené. A tvrdí se že na další spoje nejsou peníze…. Děs
. lidí je násobně více a tramvaje a autobusy jezdí méně než před deseti lety
Tramvaje a autobusy jezdí méně? A k tomu jste přišel jak? Špičkové intervaly tramvají jsou na většině tratí 4 minuty a méně. Špičkové intervaly autobusů se zkracují. A linek přibývá.
To je to, o čem píšu výše, lidé jsou stále nervóznější na něco čekat, není to dopravní problém.
Vždyť tam máte tramvaj a autobus na každém kroku, a jede jeden za druhým, přeba tramvaj 9, 5, ….. možná by bylo dobré, kdybyste se na půl roku přestěhoval někde do hor, kde jede autobus pouze v pondělí ráno:):). To, co máte za problém, není dopravní, ale psychický, jet okamžitě, třeba do minuty, a neudělat více než třeba dvacet kroků. Je to o psychice.
Nadpis článku se mi zdá trochu clickbaitový. Čtenář z něj nabyde dojmu, že 57 milionů se vyhodilo z okna, přičemž 50 milionů dala Praha za pozemky, které se v budoucnu dají využít na cokoliv jiného a levnější už beztak nikdy nebudou.
Ostatní velká města se živí prodejem pozemků, bohužel Praha nyní je musí nakupovat. Bizarní situace.
A tak to je v našem státě pořád. Něco se za těžke peníze naplánuje a pak zruší.
A ještě si pak přidají prachy 😉
Přiznám se, že moc nechápu (nebo možná spíš nechci chápat), proč musí mít metro v Praze tak zbytečně velkorysé stanice.
Je to konečná, kde se bude většinou vozit vzduch? Jezdil by tam jen každý druhý nebo třetí vlak? Dobrá, tak proč se neudělá jen jedna kolej a u ní jednoduché „vlakové“ nástupiště?
Nechci tvrdit, že by se tím ta stanice zázračně vyplatila, stále by tu byly provozní náklady, které často hrají klíčovou roli, ale přistupovat takto okázale k autobusům nebo tramvajím by byl problém obhájit. I železnice je vesměs střídmější.
špornost spočívající ve větší střídmosti by často možná byla, ale jpouze jednokolejná stanice rozhodně nezvládne plnohodnotný špičkový interval a přínos dojíždění tam jen vybranými spoji na krátkém úseku pouze ze současné konečné stanice Zličím je hodně sporný a takové řeeení by zbytečně mátlo cestující.
Ráno a odpoledne je stanice Zličín přeplněná. Autobusy nabírají zpoždění, protože se fakticky nevejdou do autobusového nádraží. Často stojí tři linky u jednoho odjezdového stanoviště.
Pak by asi skutečně mělo smysl přemístit AN až k té nové stanici u depa a vybudovat tam i takové (nové) AN, aby těm špičkovým požadavkům na přestupy odpovídalo.
Pak by ovšem i nová koncová stanice metra u depa musela být vybudována jako plnohodnotná dvoukolejná (jakou je třeba na trase „A“ stanice u FNM) a nápady na úspory v podobě jednokolejné stanice a její jen „zředěné“ obsluhy by nepřicházely vůbec v úvahu.
Když by u Depa Zličín byl autobusový terminál, nevešlo by se tam už to parkoviště. Tam na to není prostor, natož na odstavy autobusů.
A jak tomu pomůže stanice Depo Zličín, když na ní stejně pojede ten zpožděný autobus ze Zličína?
Problémem terminálu Zličín je, že je nevhodně organizován a zasloužil by přestavět. A ano, pokud z jednoho stanoviště odjíždějí 100, 180, 324 a 380 a všechny ty linky obsluhují kloubové autobusy, tak se to při souběhu odjezdů fakt nevejde.
Vzniknout to mělo, a to ideálně jako společná budoucí konečná stanice linky B i prodloužené linky A z Nemocnice Motol přes Bílou Horu a Řepy. Tak snad v budoucnu. Lince A chybí pořádné záchytné parkoviště v západní části Prahy jako sůl.
„Odložit než bude mít smysl“ je trošku eufemismus. Buďto tam něco vzniknout má a potom je stanici dobře udělat v rozumném předstihu, nebo nemá (čímž věřím těm argumentům, že tam nějak moc nových domů nevznikne) a potom se tam neudělá prakticky vůbec.
No. Nových domů tam opravdu moc nevznikne, protože z jedné strany je depo, z druhé D0, z třetí stojí sklady a sídliště Nový Zličín a čtvrtá už je směrem ke Zličínu. Takže max. jedna řada domů podél ulice Na Radosti.
Tím pádem smysl to nedostane nikdy.
Já souhlasím – nebyl bych proti výstavbě, ale pokud říkají že se to nevyplatí teď, zas asi už nikdy.
Škoda ze nevznikne, a ten vizual není úplně nejlepsi ale dal bych víc návrhu o kterém by hlasovali lidi z Prahy a okolí
Ty návrhy musí někdo vytvořit a nechá si za to zaplatit. To by bylo vyhazování peněz vytvářet jen tak návrhy a dávat je do všelidového hlasování.
Navíc Praha je mistr ve vytváření návrhů a jejich ukládání do šuplíku, viz třeba návrh pěších lávek přes Střelecký ostrov, Dětský ostrov a Žofín… Tuším už někdy z roku 1998.
Vůbec není škoda že ta stanice nevznikne, nevím jestli to je soutěžním zadáním a nebo vítězným návrhem, ale ta stanice vypadá jak by stanice metra v roce 2024+ vypadat neměla. V tom návrhu je velké množství úrovní se schody a různých zákoutí takže by to po pár letech vypadalo jako stanice Černý Most. Proč stanice (i povrchové) nestavět v nějakém unifikovaném modelu a odlišit je jen třeba grafickým znázorněním stěn jak je to běžné třeba na západě? Že je snaha vracet umění do stanic je super, jen by to umění mělo být integrovaný do stanice a neměly by na něj… Číst vice »
Tak určitě neměla být konečnou. Nedaleko je dopravní uzel Dušníky, když už nechtějí protáhnout Béčko na letiště. Pak zas budou prskat, že středočeši jezdí do Prahy. No tak vysuňte koncové stanice metra ven z Prahy.Ostatně na tom by mohl particiovat i Středočeský kraj, když Praha chudne.
Tak tohle přesně si Středočeský kraj nemůže dovolit financovat, ale provozně by se to samozřejmě hodilo, ať nemusí jezdit tolik busů a aut po dálnici až na Zličín nebo do Butovic. Vlak do Berouna by byl vytíženější, k nádraží Rudná by se vešla stanice metra i P+R, chtělo by to i sjezd z dálnice. Akorát bych tomu do té doby neříkal dopravní uzel, zatím se tam akorát jednou za hodinu uzluje šukafon, plus se tam dá přestoupit mezi busem a vlakem, ale smysl mají jen takové méně podstatné relace (já tak někdy jezdim ze Zbuzan na Zličín).
Také zatím je tam místo na dopravní stavby. Až se to zauzluje nikdo tam nepostaví ani garáž. Ať Středočeský kraj nefňuká, skoro všechno má v Praze, který jiný kraj si může dovolit mít sídlo mimo svůj kraj a ještě v metropoli.:-D
Tak nevím, tvrdit že „nic nebude nadarmo“… teď byla šance tu stanici udělat společně s rekonstrukcí depa, čímž by vyšla levněji než když se to bude případně dělat později, samostatně. Případně tedy ještě by to vyšlo podobně kdyby se počkalo do příští reko vozovny, to je koli, nějakých 30 let nebo tak něco? Jako žeby se tam vozil vzduch… přece tan nemusely zastavovat všechny spoje, klidně jen každý druhý? Zato je škoda že nebude mít kde zastavit každý spoj který pojede zatahovat do vozovny… S tím že P+R zvládnou obsloužit autobusy… to jako někdo touží po tom přestupovat z auta… Číst vice »
Od Depa Zličín na Zličín je to 750 metrů. I kdyby jel bus citelně pomaleji než metro, pojede to o minutu déle. Vlaky jedoucí k odstavení do depa, by ve stanici Depo Zličín stejně nestavěly, protože ta by byla mimo koleje do depa a navíc konečná.
Těch (pouhých) 750 metrů autobusem je právě to, proč je ten nápad (argument) úplně hloupý: přestup na tak krátký úsek nikoho lákat nebude. To už by bylo lepší přesunout až k depu terminál VHD a z dnešního podivného autobusového nádraží Zličín udělat parkoviště P+R.
Ale u depa je zhruba stejně velký prostor, jako je prostor současného terminálu Zličín. To nic nevyřeší.
Nejdo jen o 750 metrů. ale o kapacitu aut.nádraží. Autobusy nabírají zpoždění, protože se fakticky nevejdou do autobusového nádraží. Často stojí tři linky u jednoho odjezdového stanoviště. Stanice metra je přeplněná lidmi.
Stanice metra Zličín je přeplněná lidmi? Ale no tak. Přeplněná nikdy nebyla. Ve špičce jezdí metro po dvou a půl minutách. Tolik autobusů tam nemá šanci přijet, aby naplnily metro. A to, že někteří jedinci zablokují prostor u posledního vozu a dál nedojdou, není chybou stanice.
Jinak organizace provozu i stavební a prostorové dispozice terminálu Zličín jsou špatné, ale víc autobusů stojí jen u stanovišť 4 a 5, odkud jezdí busy do Dejvic, na Vypich, na letiště, do Hostivice a do Kladna. Z 13 možných stanovišť se jich 6 pro pravidelný provoz nepoužívá.
Pár tezí: Pokud by tam jel pouze každý třetí vlak, tak stanice zbytečná je. Pokud by z kapacitně směšného (500 míst) P+R bylo nutné ještě popojet busem k metru (že by narvanými třístovkami či midibusem 249?), nemusí ho stavět, protože na to se každý vykašle. Stávají terminál Zličín je i přes nedávné úpravy vlastně velmi nepraktický a i přes poměrně velkou zabranou plochu kapacitně nedostačující. Na Zličíně u nevyhovujícího výtahu se pravidelně konají trapné fronty (kočárky, letištní cestující s kufry). Rozvoj těch ploch u depa pro bydlení je zabitý pro faktickou blízkost okruhu. Kde jinde seknout velkokapacitní (> 2500 míst)… Číst vice »
Na terminálu Zličín došlo nedávno jen a pouze k výměně povrchů, jinak se tam nezměnilo nic. Kdyby se nad terminálem Zličín postavily 4 patra parkoviště, vejde se tam kolem 1000 aut. Na ten flek u depa se větší parkoviště než pro 1200 aut nevejde.
To je fakt hrozné. Hlavní smysl měl být snad parkoviště pro středočechy s přímým sjezdem z dálnice které díky chybějící radiále extrémně pomůže a pokud by tam vedly dva pruhy bez kruháčů tak by se tam netvořily kolony a pojmulo by to klidně desetitisíce aut. Poslední stanice by vždy měla být jen u dálnice a metra a jen s parkovištěm a ne aby to tam zastavěli a zase neměli dojíždějící kde stát
To by mohlo být na poli mezi Kbelskou a momentalně dost plonkovou konečnou Letňany , tam by se vešlo několik tisíc aut…
Tam bude bytová čtvrť s městskými byty, což tam patří mnohem víc. Takové giga parkoviště by mělo stát za samotným městem, v tomto případě někde za Čakovicemi.
A jezdí do Čakovic metro nebo rychlá pravidelná doprava s návazností na zbytek města? Pokud má být P+R využíván a má být atraktivní pro okolí Prahy, pak je nutností možnost rychlého nasednuti na MHD, kde je MHD za pár minut ve městě a máte X možností přestupu do cílové destinace. A tuto podmínku víceméně splňuje pouze konečná metra.
Mno , jen další čtvrt oddělená od města okruhem hurá…. za Čakovicemi není nic co by řidiče “ lákalo “ odložit auto a dostat je rychle do města…
Ale středočechy přeci „vyřídí“ geniální vyhrazený pruh na Evropské… sice jim nějaké P+R slibovali ale tak to se řekne že to špatně pochopili… případně že 500 míst a přestup na bus musí stačit…
Parkoviště pro desetitisíce aut se nikdy neplánovalo. Navíc by to musel být asi mrakodrap, aby pojmul tolik aut
A paralelní metro, aby pojalo ty lidi ze sídlišť, jež primárně obsluhuje. P+R by měly být u vylepšené železnice v kraji, která má ještě kapacitní rezervy (přinejmenším v délce souprav), kdyby někdo zapracoval přednostně na ní.
Vecna otazka, na kterou stale nedostavam uspokojivou odpoved vsem, kteri prichazi s neprustrelnym argumentem „P+R prece nema ve meste co delat, ma byt nekde v ScK u kapacitni zeleznice“.
Kdyby to nebylo dostatecne zrejme:
Kapacitni rezerva v delce soupravy je houby platna, pokud je to typicky jednokolejka, interval 30 minut a jeste k tomu nevyjezditelny, takze vecne vznikaji zpozdeni kvuli krizovani… nebo pro jistotu nejezdi vubec nic (resp. jezdi NAD).
Kdepak mame zapadne od Prahy tuto bajnou zeleznici o dostatecne kapacitnich parametrech?
Nikde. A to je ta věc, co se pranýřuje…
P+R prece nema ve meste co delat, ma byt nekde v ScK u kapacitni zeleznice
Přičemž ve vetšině velkoměst v té vyspělé západní evropě si to zjevně nemyslí. To bude asi tím že nemají ScK 🙂
Krajské P+R nejsou plánovaná jen u železnice, natož kapacitní. Nebo snad nějakou vidíte v lokalitě Dubenec – Skalka? https://www.pribram.cz/clanek/kraj-chce-postavit-velka-parkoviste-p-r-jedno-v-lokalite-dubenec-skalka/11872/
Takovéto úvahy ale pak zastaví neshody Prahy a Stř.Č. kraje.
Praha: „Proč bychom měli financovat parkování Středočechům.“
Středočeši: „Vy máte problém s auty ve městě, vy se starejte.“